Вражеские форумы

[Лехнов]

Действительно, Лариса Матвеевна, было бы не плохо, да и по поводу всего выступления выскажетесь. Лично у меня сложное чувство какое то…

[Лариса Матвеевна]

Лехнову, Юрию ДВ

Уважаемые Лехнов и Юрий ДВ, ответ вам я размещаю в теме Электронные рабы, думаю, это более уместно.

[Игорь Авдеевич]

Добрый день Эдуард!
Пишу Вам на эту страницу,Вы долго были на вражеских форумах,и Ваши ,письма часто напоминали сводки с поля боя,если будет время,
посмотрите ,сайт . От кого: RusCom
Кому: Ѯ?⥭�?
Дата: Thu, 24 Jan 2008 17:48:43 +0200
Тема: Почему русские ещё не евреи?


Почему русские ещё не евреи?

16 января в газете «Гаарец» была напечатана статья Авирама Голана «Почему «русские» репатрианты не хотят становиться евреями»? Автора статьи возмущает тот факт, что всех славян-неевреев в Израиле, которых уже набралось более 300 тысяч, нельзя автоматически записать в евреи, так как некоторые ортодоксальные раввины чинят препятствия сионистской политике «интеграции гоев», а попросту говоря — ассимиляции неевреев.

Авирам Голан пишет о героях ливанской войны – неевреях, награждённых медалями за храбрость. Его очень беспокоит, что эти молодые ребята до сих пор не прошли гиюр и они в глазах Авирама – русские, а не евреи. Автор статьи предлагает освободиться от религиозного истеблишмента и выработать новые определения еврейства. «Не раввины должны определять критерии принадлежности к еврейству» – пишет Авирам Голан. Напрашивается вопрос: — а кто, если не раввины? Сионисты или может быть всё-таки сами граждане страны?

Видимо в сегодняшней действительности некоторым сионистам очень бы хотелось вывести определение еврейства из юрисдикции еврейского религиозного права. Живы ещё, к сожалению, в среде израильских политиков дурно пахнущие идеи Менахема Бегина о новом типе еврея – исраэлита. 50 лет прошло с тех пор, но и сегодня в израильском Кнессете есть те, кто готов повторить слова Бегина: «Вы, исраэлиты, не должны быть сердобольными, когда убиваете своего врага. Вы не должны сочувствовать ему до тех пор, пока мы не уничтожим так называемую арабскую культуру, на развалинах которой мы построим свою собственную цивилизацию».

Нет места в еврейской цивилизации русским, украинцам, белорусам, молдаванам, полякам. Каждый из представителей этих народов может присоединиться к еврейскому народу и стать его частью. Только так, а не иначе видит будущее нееврейских граждан Израиля еврейское руководство в Кнессете.

Израильскому правительству приходится всё время искать новые выходы из сложившейся ситуации, которая, по мнению израильских демографов, является угрожающей для евреев, и придумывать новые «облегчённые» формы гиюра. Особое внимание к неевреям проявляют военные раввины, и ведут они себя довольно грамотно и последовательно.

giyur.info: Как-то ехал в переполненном автобусе, идущем мимо «Кирьят Мория», где «Сохнут» организовал армейский «ульпан гиюр». Невольно подслушал фразу стоявшего рядом солдата: «Вась, сними крестик, уже к базе подъезжаем!»

Солдатам для начала предлагается прослушать курс по истории и культуре еврейского народа, а лишь потом в доверительной беседе раввин предлагает продолжить обучение и пройти гиюр. Если солдат отказывается, то раввин оставляет ему номер своего телефона на тот случай, если солдат передумает. Некоторые военные раввины более рьяно относятся к государственному заказу и пытаются убедить солдат-неевреев в том, что больше такой «халявной» возможности пройти гиюр им не представиться. Ведь, по сути, для тех, кто дал своё согласие на переход в иудаизм военная служба тут же превращается в сплошной санаторий.

Если молодой человек хочет сделать военную карьеру или после службы в армии поступать на учёбу в университет или колледж, то и на этот случай у военных раввинов заготовлены свои доводы. Молодым русским юношам и девушкам в израильской военной форме напоминают, что Израиль – это всё-таки государство евреев, а не гоев, и для того чтобы чего-то достигнуть в стране надо проходить гиюр. В Израиле нет стипендий для студентов, но есть всевозможные фонды, помогающие еврейским студентам. Почему только еврейским? Потому что именно такой подход к системе высшего образования в известной мере уменьшает количество неевреев в высших учебных заведениях страны.

giyur.info: Министерство абсорбции совместно с отделом по вопросам гиюра при канцелярии главы правительства и институтом по изучению иудаизма разработали для студентов ВУЗов новую специальную программу, которая даст возможность молодым людям, не являющимся евреями, но решившим связать свою судьбу с судьбой еврейского народа, подготовиться к прохождению гиюра прямо в учебных заведениях, среди которых – университет им. Бен-Гуриона, а также два городских колледжа.

Стань таким как все, стань евреем и ты увидишь, что твоя жизнь в Израиле существенно улучшится… Чтобы не говорили гои, мы евреи всегда сначала поможем своему… Пройди гиюр и у тебя исчезнут проблемы с заключением брака, твои дети будут евреями… Эта страна станет твоей страной, в которой ты перестанешь быть гражданином второго сорта, если ты пройдёшь гиюр.

giyur.info: Недавно одна моя знакомая, героически проходящая службу в рядах нашей славной армии, сообщила, что несколько ближайших месяцев проведет в Иерусалиме. На ехидный вопрос, как это сочетается с боевыми заданиями по приготовлению кофе, получил ответ: «Ульпан гиюр!» «А тебе-то, зачем это надо?!» — вырвалось у меня. (Надо отметить, что эта милая девушка, чистокровная русачка, интересуется литературой, кино, КВН, музыкой и живописью, но никак не иудаизмом). Цитирую ответ: «А как же! Эту лафу пропустить нельзя! Ульпан выпадает как раз на время после месячного отпуска, который я проведу в России, и продлится до отпуска перед демобилизацией»

Повышенное внимание военные раввины уделяют русским девушкам-солдаткам. Очень беспокоит заказчика, а в качестве такового выступает израильское правительство, что эти русские гойки будут выходить замуж за евреев и рожать гоев. Ведь, как известно, в иудаизме национальная принадлежность передаётся только по материнской линии. Поэтому в разговоре с русскими девушками военные раввины наиболее убедительны и красноречивы.

Миллионы шекелей выделяет государство на программы ускоренного обращения неевреев в иудаизм. Авирам Голан называет их репатриантами. Насколько верно применение этого определения к неевреям? Разве Израиль является родиной для русского, украинца или белоруса, приехавшего на Землю Обетованную в составе еврейской семьи, но не имеющего права на еврейскую национальность и идентифицирующего себя, как славянина.

Чем русская национальность ущербнее еврейской? Почему депутаты Кнессета, члены правительства, канцелярия Премьер-министра Израиля прилагают все силы для того чтобы ускоренными темпами ассимилировать русскую национальную общину в Израиле, путём обращения её членов в иудейское вероисповедание? Израиль проводит миссионерскую деятельность, запрещенную законом, и даже не считает нужным это скрывать. Премьер-министр во время празднования Суккота в своей премьерской сукке принимает, перешедших в иудаизм, неофитов. Обласкивая своим вниманием этих молодых юношей и девушек с русыми волосами и голубыми глазами, Ольмерт забыл одну простую истину: тот, кто сегодня предал свою мать (переход в иудаизм требует отречения от нееврейской матери), завтра с такой же лёгкостью предаст и свою страну. Предателей во все времена использовали, но мало у кого из правителей хватало совести ещё и оказывать им особую честь. У Эхуда Ольмерта совести хватило публично приветствовать новоиспеченных евреев, как
бы показывая тем самым солдатам-

giyur.info: Мне выпало сопровождать группу русскоязычных американцев, приехавших сюда «по программе». Мы возвращались из Эйлата, довольные и уставшие. Красота Красного моря ошеломляет; после трех дней курорта, вырванных из слякотной израильской зимы, ходишь как пьяный от переполняющих тебя впечатлений. Остановка в пустыне, у бензоколонки. Полный джентльменский набор: заправка, кафе, туалет. Туристы разбрелись кто куда. Следом подъехал еще один автобус, полный солдат. Странная компания — солдаты из разных родов войск, все говорят по-русски. Спрашиваю у шофера: «Кто такие?» Отвечает: «Ульпан гиюр».

Почему бы государству Израиль не отменить закон о запрещении миссионерской деятельности и не разрешить представителям других религий на равных условиях и за счёт государственного бюджета заниматься вербовкой в свои ряды новых неофитов в Израиле? Есть и другой вариант — прекратить финансирование из казны программ государственного гиюра, многочисленных ульпанов гиюра и государственных раввинских судов. Ведь все эти многомиллионные выплаты производятся из кармана налогоплательщика, в том числе и из кармана самих потенциальных геров. Именно таким образом были поставлены вопросы перед БАГАЦем (Высшим судом Израиля) в иске от имени Русской национальной общины. Вот уже несколько месяцев высококвалифицированные судьи не могут найти такого ответа на наши вопросы, который одновременно устраивал бы руководство страны, и выглядел достаточно демократично в глазах мировой общественности. В том случае, если решение судей будет расходиться с обязательствами, взятыми на себя государством Изра
иль перед ООН, русские граждане И

giyur.info: Глава правительства Эхуд Ольмерт намерен принять рекомендации межминистерской комиссии по проблемам гиюра сотен тысяч репатриантов-неевреев, сообщает «Гаарец». В ближайшие дни кабинет министров рассмотрит рекомендации комиссии и, по всей видимости, утвердит их. Принятие правительством рекомендаций комиссии означает ускорение прохождение процедуры перехода в иудаизм (гиюр) для 300 тысяч израильтян, репатриировавшихся в страну в последние годы согласно Закону о возвращении, но не являющихся евреями по «Галахе».

Имеет смысл судьям поинтересоваться у простых граждан Израиля: видят ли они, как и руководство страны, первоочередной задачей сегодняшнего дня огиюривание неевреев – граждан Израиля? Или может у страны есть другие более важные проблемы? Рост преступлений против личности, изнасилования женщин и детей, которые становятся уже визитной карточкой Израиля, рост уличной преступности и наркомании, преступления на расовой почве. Назвать государство, в котором за русскую речь или за русскую музыку могут убить или искалечить образцом демократии на Ближнем Востоке язык не поворачивается. Вот бы на решение этих проблем и на повышение социальных пособий малоимущим семьям потратить те миллионы шекелей, которые государство бездумно расточает на обращение славян в иудаизм.

Кстати, стоит напомнить нашему Премьер-министру и его окружению, что в Израиле кроме закона, запрещающего миссионерскую деятельность, есть и другая статья уголовного закона – 144 алеф, запрещающая расизм. Так вот деятельность государства в отношении группы своих граждан нетитульной национальности и не традиционного для титульной национальности вероисповедания, направленная на ассимиляцию этой группы граждан страны, и есть тот самый расизм, который запрещён законом и под международной конвенцией о ликвидации которого Израиль поставил свою подпись в 1979 году.

Быстро сказка сказывается, но не быстро дело делается? Хорошо, когда в стране есть выдающиеся сказочники, плохо, когда сказочники сидят в депутатских и министерских креслах и оттуда, прикрываясь интересами государства и сионизма, пытаются определять национальную принадлежность граждан государства.

А это уже даже не сказка — это быль, которая в скором времени может стать политическим анекдотом о том, «как евреи славян в иудаизм обращали». Концовки у этого анекдота ещё нет, но можно сказать с уверенностью, что она будет постыдной для правительства Израиля.

Анатолий Герасимов,
член Ассоциации периодической прессы Израиля

Фотоальбом «Кошерное пушечное мясо» (бывшие русские солдаты и солдатки, перешедшие в иудаизм, на встрече с Премьер-министром Израиля Эхудом Ольмертом).
http://picasaweb.google.com/Compatriots/GykSdC

Для редакции:

Контактная информация: сompatriots@gmail.com

При перепечатке ссылка на сайт www.homeru.com обязательна.

[Лехнов]

Ну что можно на это сказать, Игорь? Рад за Израиль - молодцы! Лишний раз утверждаюсь в мысли, что с Израиля во многом нужно брать пример! Ведь лучше иметь демократическую конституцию и законы, но правительство, которое кладет на всю эту фигню с прибором и проводит в тихаря национальную политику в интересах родной страны, чем наоборот! Другое дело, что у нас В России наблюдается полное согласие конституции, законов, власти и идеологии :( Вот это печально… Что до славян соглашаящихся на гиюр, то можно сказать словами из Писания:"Они вышли от нас, но небыли наши…", хотя жаль…
Я в последнее время, Игорь Авдеевич больше внутренними российскими проблемами интересуюсь - интересно следить за динамикой развития ситуации, даже понимая, что повлиять ни на что не можешь, но хотя бы быть готовым к тому, что ожидает нас в ближайшем будущем. А ситуация обещает развиваться лавинообразно… ещё этот год високосный… тревожно как то, тут дружище, не до гиюра :)

[Игорь Авдеевич]

Спасибо за ответ! Рад,что Вы Эдуард,откликнулись,
храни Вас Господь.
С Богом.

[Лев]

Ну что можно на это сказать, Игорь? Рад за Израиль - молодцы! Лишний раз утверждаюсь в мысли, что с Израиля во многом нужно брать пример!"

Зря вы так за Израиль радуетесь.
Да и по-поводу"примеров",которых нужно у Изрaиля "брать" и "учиться","утверждаясь в мысли лишний раз"-не перебарщивайте!
Представте, жиды прочитав Ваши восхваления,что подумают....
Подумайте хорошенько,до того как ответить мне.
"Изживайте из себя раба,по капле",но молча,не на форуме.
С уважением.

[Лехнов]

Да я, Лев, хорошо подумал прежде чем написать - тут серьезный сайт и отношение к оставляемым репликам должно быть соответствующее. Дело в том, что "Восхваление" и "Объективная оценка" это несколько разные вещи. Мы Христиане и не можем себе позволить роскошь Ненавидеть своих врагов. Их можно любить, можно гнушаться, даже убивать… но ненавидеть… Лично у меня это чувство совершенно не развито, тем более к евреям! Я их рассматриваю как некую противостоящую нам, православным, силу, действовать которой попустил Господь. Не мне Вам объяснять, что действие враждебных сил, чудным домостроительством Божьим оборачивается в Его же славу и славу любящих Его. Таким образом наша борьба имеет смысл не в себе самой, а в своих результатах , каковыми являются - мудрость и крепость духа закаленного в борьбе. Помимо духовной пользы мы можем и обязаны извлекать также и чисто утилитарную выгоду - это можно рассматривать, как военные трофеи. Согласитесь, тот факт, что жиды являются нашими врагами отнюдь не означает их глупости, скорее наоборот - наш враг силен, хитер и коварен, что свидетельствует о нашем достоинстве противостоять им - Бог выше сил искушения не попускает! Признание силы и достоинства противника не есть восхваление его, а долг здравого смысла. Это кстати слабое место жидов - их недооценка нас в конечном итоге их и погубит! Но я отвлекся… Я не призываю учиться у них всему - изучать их тактику, наш долг, но перенимать их методы борьбы нам не позволяет наша Вера и Совесть, мы не можем позволить себе и десятую часть их арсенала подлости, двойных стандартов и обмана, но кое какие полезные наработки почему бы не перенять? Конкретизировать не буду, но в качестве примера можно взять их систему прохождения военной службы и преференций прошедшим её волонтерам. Налоговая система - помню когда впервые читал "Протоколы Сионских Мудрецов" мне понравилась их идея с налогом в 1% помните? Ведь действительно мудро! 1% но с каждой операции покупки/продажи! Ни каких налоговых деклараций и сложных фискальных систем! Если Вы помните это место, то там подчеркивается, что такая система ими будет реализована для себя, после окончательного установления господства, а пока, для гоев нужно поощрять сложные запутанные схемы, для углубления хаоса и проч……

[мирянин Геннадий]

Налоговая система - помню когда впервые читал "Протоколы Сионских Мудрецов" мне понравилась их идея с налогом в 1% помните? Ведь действительно мудро! 1% но с каждой операции покупки/продажи! Ни каких налоговых деклараций и сложных фискальных систем! Если Вы помните это место, то там подчеркивается, что такая система ими будет реализована для себя, после окончательного установления господства, а пока, для гоев нужно поощрять сложные запутанные схемы, для углубления хаоса и проч……

Лехнов, это не они придумали. Это установлено Богом.
Внимательно читайте Старый и Новый завет.
В ветхозаветном Израйле существовало три типа налогов:
1. На храм 10%
2. Царю 10%
и налог с покупки всовременном варианте налог с продаж.
Правда для меня осталось неясным куда поступал налог покупки или с продаж.
Есть ли у кого-нибудь более полные данные по этому вопросу.
А так действительно подобная система проста , ясна и главное очевидно, что кто больше приобретает, тот больше и платит налогов в абсолютном измерении.

[Лехнов]

В любом случае сейчас эти рассуждения носят чисто теоретический характер. Вопрос этот можно отнести к правительству будущей возрожденной и свободной России. Пока жиды держат нашу экономику, все это бесполезно! Даже элементарную прогрессивную систему налогообложения они ввести не хотят, так же как налоги на недвижимость и предметы роскоши!

[мирянин Геннадий]

Ещё вспомнил слова Господа, обращаясь с вопросом к Петру (вольный пресказ): "Берут ли подать цари со своих сыновей, как ты думаешь Пётр? Скорее нет. Вот и Я вам говорю сыны свободны."

[Лев]

Уважаемый Лехнов!
Я не согласен с Вашими доводами,кроме одних:с невозможностью пользоваться их методами борьбы.
И "учиться" и "перенимать" у них что-то,с моей точки зрения совершенно недопустимо:заимствование чего-то у кого-то,почти всегда ведёт к обратным результатам-гораздо худшим,чем у оригинала.Именно с этой точки зрения ваши похвалы в сторону Израиля,выглядят несовсем чтоб к месту!
Тем более,почему-то жиды не очень охочи на похвалы гоям(нам); а если они и хвалят нас,то как правило, за глупость или уступки по отношению к ним!

[Лев]

[quote="Лехнов"]Вот адрес этого блога: http://www.echo.msk.ru/blog/buntman/236.html[/quote]

Кто надоумил вас Лехнов идти воевать с жидами на "Эхе Москвы" с "Бутманами"?
Я думал вы умнее: забянят у любом случае!

[Лехнов]

Кто надоумил вас Лехнов идти воевать с жидами на "Эхе Москвы" с "Бутманами"?
Я думал вы умнее: забянят у любом случае!

С этой темой я уже давно завязал. Но не потому, что там банят, что удивительно, ни разу этого в отношении меня сделано не было, просто там формат общения не самый удобный - предмодерация и не более тысячи знаков на сообщение, это утомляет. Да и темы там какие то мелкие, не интересно. При выборе форума меня интересует не его соответствие занимаемой мною позиции, тут скорее наоборот, а качество оппонентов и уровень их аргументации. Пока остановился на Курайнике, последний бан получил чисто по неосторожности - не убрал из своих сообщений "переход на личности" о чем меня попросил модератор, я не в обиде, пользуясь сейчас другим аккаунтом, который мне сделал один из соратников, за что ему огромное спасибо.
И ещё. Не смотря на критическое отношение к моей деятельности (подобные Вашему сообщения я получаю периодически, в том числе и от "болельщиков" на форуме того же Кураева), я вижу большую пользу, по крайней мере для себя. За это, сравнительно не продолжительное время, что я провел там и на подобных сайтах, я смог выработать для себя четкий алгоритм полемики, несколько ходов, которые обезоруживают оппонента. Так же теперь я четко вижу наиболее частые ошибки, которы, увы, допускает наш брат в подобных спорах, к сожалению и Штильмарк не исключение. Позже я изложу свои выводы и некоторые рекомендации в этой теме, быть может это пригодится тем, кто захочет попробовать свои силы на миссионерском (а я настаиваю именно на этом термине, четко характеризующем подобную деятельность) поприще - нужно нести Черносотенную Идею в массы!!!
Ну и личная просьба, не будьте столь критичны, Лев :) С наилучшими пожеланиями Лехнов

[Лев]

Не обижайтесь,за мою резкость:Вы меня чуток достали,"куря фемиам жидкам":-). Виноват за резкость. Исправлюсь.
По форумам вражьим.
Лучше не соваться совсем; имею печальный опыт на "Росбалте".
Как только чувствуют,что теряют "почву под собой", начинают сами знаете что.....

[Лехнов]

Не обижайтесь,за мою резкость:Вы меня чуток достали,"куря фемиам жидкам":-).

Тут ни чего не могу поделать - такая моя точка зрения есть результат многолетней эволюции взглядов. Поверьте, я к этой публике питаю не больше симпатий, чем Вы, но если абстрагироваться от этого субъективного ощущения (а это обязательное условие объективного подхода), то нельзя не отметить то, о чем уже было сказано - мутя воду гоям они для внутреннего пользования оставляют весьма эффективные социальные и экономические механизмы. Да, многое из их арсенала лежит да гранью христианской морали, но кое что и духовно нейтрально, как та же система военной службы в Израиле, или Вы и с этим не согласны? :) А знаменитые Кибуцы, сельхозобщины? Смотрел передачу об этом, ну что сказать - молодцы!!! При чем эти Кибуцы являются своего рода заповедниками жидовства. Разве не о таком типе общины мы и сами часто рассуждаем, как о очагах формирования новой России? Просто меняется духовный знак, но сама модель универсальна.

По форумам вражьим.
Лучше не соваться совсем; имею печальный опыт на "Росбалте".
Как только чуваствуют,что теряют "почву под собой", начинают сами знаете что.....

Ну уж… а что Вы ожидали, что Вам рукоплескать начнут? :) Вот как раз в этом случае был бы повод бить тревогу - знать что то не так, рас ОНИ нас хвалить начали, а так "радуйтесь и веселитесь когда поносят вас, или гонят Имени Моего ради"- значит Ваши усилия достигли цели. Но тут нужно о другом думать, о том что Вы хотя бы и несколькими своими постами сумели заложить в подсознание нескольких человек определенную информацию, которая, пусть не сразу, но даст свой плод. Это я могу утверждать по своему опыту. Иногда я пишу на гране фола, особенно сейчас, когда речь идет о роли нашего епископата в Революции. Модераторы молчат смущено, но пока меня не трогают. В личку народ пишет, вопросы задают, для многих это вообще откровение! Ведь официальная церковная пропаганда замыливает этот факт как может. Посещаемость темы заметно возросла, значит у людей есть интерес к теме монархии, об этом говорят и меняющиеся цифры голосования по опросу. Кстати, Лев, чем ворчать, лучше бы сделали себе аккаунт, да проголосовали за монархию :) Вроде мелочь - но это дополнительный камень в наш фундамент :)