Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Назаров М.В.

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Дмитрий Капустин » Пн июл 18, 2016 7:15 pm

Евгений Разумовский писал(а):
Дмитрий Капустин писал(а):
Вы - это кто? Это официальное мнение группы митр. Агафангела, что Путин - антихрист?


Это оффициальное мнение Церкви Христовой.


А где оно выражено? Можно ознакомиться с текстом?
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пн июл 18, 2016 8:16 pm

Евгений Разумовский, Вы пришли на наш форум, чтобы получить ответы на свои вопросы или чтобы не обращать внимания на даваемые Вам ответы и утверждать Ваши верования в безгрешность Пашковского, истинность его еретической эсхатологии и вашей укроамериканской юрисдикции?
Вы не опровергли ни одно из моих суждений о русском народе, лишь бездоказательно выдвигая свои и приписывая мне всякие глупости, которые только и способны опровергать. Разговор на серьезную эсхатологическую тему считаю далее с Вами вести невозможным.

Вкратце о Ваших политических высказываниях того же качества.

Евгений Разумовский писал(а):Я не видел от Вас гневных обличений беззаконных "законов Яровой" , которыми антихристова власть в РФ начала открытые гонения на веру Христову , имея помощницей себе церковь-блудницу МП во главе с лжепророком Гундяевым. Отчего Вы молчите или для Вас здесь опасности нет? Может потому , что властям РФ очень выгодна Ваша деятельность как слепого орудия разрушения и расколов ?

Вот к Вашему неслепому сведению материал на эту тему, размещенный мною: Накануне 100-летия революции ГД приняла закон, отменяющий «свободу совести». Материал этот предупреждающий, ибо "открытых гонений на веру" пока что нет.
Отмечу, что для начала гонений нынешней власти в РФ выгодна именно деятельность таких опозорившихся своими "прогнозами" крикунов, как вы (Кунгурова-Кутало-Саввин и Ко.), чтобы имитировать готовимую "оранжевую революцию" и закручивать гайки.

Что касается Путина:
Евгений Разумовский писал(а):Кто будет воплощать эту мечту , Путин , прочитавший Вашу книгу "Вождю Третьего Рима"..?
Я просил Вас ответить на вопрос: Путин - антихрист ( с маленькой буквы) или нет ? В своей статье Вы пишите, что нет . Мы же считаем , что да , он антихрист и тиран , один из предтеч последнего Антихриста.

Так Путин, по-Вашему, "антихрист" или " один из предтеч последнего Антихриста"? – сначала разберитесь в своем потоке сознания. Вы даете очередной пример вашего еретического игнорирования церковного учения об антихристе. Судя по этому Вашему вопросу, в мою статью с оценкой Путина "Царская речь" в "стиле антихриста" Вы не заглянули, зато питаетесь клеветой и мифами, создаваемыми в вашем же сообществе бесноватыми интернет-монахами (напр., якобы книгу "Вождю Третьего Рима" я написал для Путина и послал ему).

В третий раз обращаю Ваше внимание на то, что Вы не привели ни одного примера моей клеветы на вашего Папу, множество беззаконий которого, доказательно приведенных в этой теме форума, невозможно опровергнуть.

Главную же цель Вашего появления здесь Вы уже продемонстрировали: заявить, что ваше погрязшее во лжи фарисейское сообщество во главе с Папой Нью-Йоркским и его политруком директором американского центра комплексных операций – это, мол, и есть истинная "Церковь", которая "спасается от антихриста", видя свою защиту в стране, которая является его политическим оплотом. Ну-ну...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Пн июл 18, 2016 9:32 pm

Забавно наблюдать , как повышается градус Ваших ответов , когда Вам нечего сказать по существу. На мои вопросы о "крепости РФ против Антихриста" Вы предпочли не отвечать. Антихристы с малой буквы и есть предтечи последнего Антихриста , как об этом говорит св. апостол Иоанн "1 Иоан. 2:18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.". Вы же показали свое невежество и незнание Св. Писания , пытаясь высмеять мои слова о Путине , как об одном из антихристов , о которых говорил Апостол. Вы утверждаете , что Антихрист непременно придет из Америки ( или из Израиля ) , откуда Вы это взяли и на чем основана такая уверенность ? В Св. Писании сказано лишь о его происхождении , что он будет из евреев , относительно же прихода его неизвестно , откуда именно он появится. Теоретически он может появиться В ЛЮБОЙ стране , в том числе и РФ , как бы Вам это ни неприятно было бы слышать. Вас раздражают обвинения в путинизме и чекизме , но простите , а что же думать людям , когда они видят вашего подопечного чекиста Гиркина на съезде коммунистов ? Убийца , чекист и коммунист , напяливший на себя фуражку белого офицера , что может быть уродливее и ужаснее этой картины ?
В отношении митр. Агафангела . Вы оклеветали его , всячески оскорбили ругательствами , помойными словами и при этом еще спрашиваете , в чем клевета ? Скажите , почему в ваших заметках так много грязных и "вонючих" слов ? Постоянно можно увидеть в текстах "дерьмо" ,"вонь","тухлые яйца" и пр. Неужели Вы не понимаете , что это признак наличия этого самого "дерьма" в вашей собственной душе ?
Вы ничего ровным счетом не знаете о Дж. Хербсте , кроме нелепых конспирологических теорий в духе Киселева и тем не менее продолжаете клевету о его , якобы русофобии и "кураторстве" митр. Агафангела . Пользуясь вашим методом скажу - приведите доказательства ! Также приведите доказательства о , якобы, укросергианстве митр. Агафангела ! Не голословные клеветы , а конкретные доказательства . Не сможете , потому что это клевета , а клевета не может иметь доказательств по определению.
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пн июл 18, 2016 10:21 pm

Евгений Разумовский писал(а):Забавно наблюдать , как повышается градус Ваших ответов , когда Вам нечего сказать по существу. На мои вопросы о "крепости РФ против Антихриста" Вы предпочли не отвечать. Антихристы с малой буквы и есть предтечи последнего Антихриста , как об этом говорит св. апостол Иоанн "1 Иоан. 2:18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.". Вы же показали свое невежество и незнание Св. Писания , пытаясь высмеять мои слова о Путине , как об одном из антихристов , о которых говорил Апостол. Вы утверждаете , что Антихрист непременно придет из Америки ( или из Израиля ) , откуда Вы это взяли и на чем основана такая уверенность ? В Св. Писании сказано лишь о его происхождении , что он будет из евреев , относительно же прихода его неизвестно , откуда именно он появится. Теоретически он может появиться В ЛЮБОЙ стране , в том числе и РФ , как бы Вам это ни неприятно было бы слышать. Вас раздражают обвинения в путинизме и чекизме , но простите , а что же думать людям , когда они видят вашего подопечного чекиста Гиркина на съезде коммунистов ? Убийца , чекист и коммунист , напяливший на себя фуражку белого офицера , что может быть уродливее и ужаснее этой картины ?
В отношении митр. Агафангела . Вы оклеветали его , всячески оскорбили ругательствами , помойными словами и при этом еще спрашиваете , в чем клевета ? Скажите , почему в ваших заметках так много грязных и "вонючих" слов ? Постоянно можно увидеть в текстах "дерьмо" ,"вонь","тухлые яйца" и пр. Неужели Вы не понимаете , что это признак наличия этого самого "дерьма" в вашей собственной душе ?
Вы ничего ровным счетом не знаете о Дж. Хербсте , кроме нелепых конспирологических теорий в духе Киселева и тем не менее продолжаете клевету о его , якобы русофобии и "кураторстве" митр. Агафангела . Пользуясь вашим методом скажу - приведите доказательства ! Также приведите доказательства о , якобы, укросергианстве митр. Агафангела ! Не голословные клеветы , а конкретные доказательства . Не сможете , потому что это клевета , а клевета не может иметь доказательств по определению.

Голубчик Разумовский, приходится действительно изменить градус общения с Вами, но не повысить, а, как видите, понизить до "голубчика". Не люблю и не умею выдерживать вежливый тон и дискутировать с "оппонентами", которые слышат только себя и без конца безгрешно обвиняют других и повторяют свои благоуханные мантры.

Итак, на эсхатологические темы, как я сказал, дискутировать с Вами более не желаю ввиду Вашей некомпетентности. Я всё четко и не раз написал на эту тему на основании церковного учения, а Ваши с Пашковским малограмотные теории об "антихристе в России", прогнозы и самооправдания яйца выеденного не стоят. Могу Вас лишь пожалеть, если перестанете мне докучать. Вот уже и придворный критик русофобии на ИС о. Герман Тринадцатый на ИС просит интернет-монаха перестать упоминать меня и "послать", а митрополита просит удалять упоминания сего "персонажа" (МВН). Чего вам неймется, зачем сюда заявились со своими мантрами?

Гиркина-Стрелкова я уважаю за его личную готовность положить жизнь в защите русских людей от укронацистов. Моим "подопечным" он никогда не был и не все его высказывания и поступки я считаю правильными. Однако Ваша характеристика ему: «Убийца , чекист и коммунист , напяливший на себя фуражку белого офицера» – свидетельствует лишь о белосовковом уровне Вашей нравственности. Впрочем, как и все Ваши сообщения тут.

Последний раз прошу привести факты моей клеветы в адрес вашего Папы. Все мои обвинения в его адрес основаны на его собственных высказываниях с указанием их источника. Если яйцо тухлое, то я таким его и называю вопреки Вашей вере в его свежесть. Рано или поздно Вам придется его всё же понюхать. Я также приводил и цитаты из интервью Хербста об отношении к РФ, которого, тем не менее, Папа Пашковский объявляет "благочестивым" и сделал своим замом-политруком в США.

Если Вам нечего ответить на этот трижды повторенный вопрос - лучше напишите благочестивое свидетельство на ИС о том, что тысячу раз прав ваш Непогрешимый Начальник в своем сверхправдивом секретном докладе Арх. Собору "О разрушительной деятельности М. В. Назарова". В виде иллюстрации попросите опубликовать на ИС сам секретный доклад с моими комментариями. Я ведь не боюсь публиковать все документы и обвинения Пашковского, а вы там в Одессе, "истинные", почему такие трусливые? Почему боитесь вашу "истину" выставлять на свет? Думаете, если доклад секретный, то его Бог не видит? И всю вашу ложь не понимает?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Вт июл 19, 2016 12:12 am

Вообще Ваш презрительный ответ хорошо показывает , насколько Вы сведущи в духовной жизни . А так можно констатировать , что такими ответами Вы просто "слились". Отвечать нужно конкретно и по заданной теме , Вы же предпочитаете совковую демагогию , расчитанную на идиотов.
Итак , г-н Назаров извольте видеть факты вашей лжи и клевет .

1. Дж. Хербст - куратор митр. Агафангела
2. митр. Агафангел - американский укронацист
3. РПЦЗ - существует только в "осколках"
4. РФ - оплот против Антихриста
5. Америка желает уничтожения РФ , потому что РФ - оплот против Антихриста
6. Из Америки произойдет Антихрист ( а почему не из Армении или Австралии ? )
7. Путин поднял авторитет России в мире ( как "Волга впадает в Каспийское море" )
8. В РПЦЗ - ересь укронацизма
И многое другое , его же не перечесть.
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт июл 19, 2016 7:14 am

Евгений Разумовский писал(а):Вообще Ваш презрительный ответ хорошо показывает , насколько Вы сведущи в духовной жизни . А так можно констатировать , что такими ответами Вы просто "слились". Отвечать нужно конкретно и по заданной теме , Вы же предпочитаете совковую демагогию , расчитанную на идиотов.
Итак , г-н Назаров извольте видеть факты вашей лжи и клевет .

1. Дж. Хербст - куратор митр. Агафангела
2. митр. Агафангел - американский укронацист
3. РПЦЗ - существует только в "осколках"
4. РФ - оплот против Антихриста
5. Америка желает уничтожения РФ , потому что РФ - оплот против Антихриста
6. Из Америки произойдет Антихрист ( а почему не из Армении или Австралии ? )
7. Путин поднял авторитет России в мире ( как "Волга впадает в Каспийское море" )
8. В РПЦЗ - ересь укронацизма
И многое другое , его же не перечесть.

Голубчик Женя, духовный Вы мой и сведущий, я ответил Вам конкретно и по заданной Вами теме. И Вам "Отвечать нужно конкретно и по заданной теме , Вы же предпочитаете [бело]совковую демагогию , расчитанную на идиотов".
Прошу Вас в четвертый раз: приведите факты, т.е. мои точные слова по каждому пункту, без выдергивания из контекста и со ссылками на источники, а не собственную их недобросовестную интерпретацию.

Где я писал, например, что что "Путин поднял авторитет России в мире", что "укронацизм" это "ересь", что "митр. Агафангел - американский укронацист", что " Хербст - куратор митр. Агафангела" (что, впрочем, вполне может быть, по крайней мере в виде "крыши") и проч. "многое другое". Каждое из моих действительных слов на эти темы я готов пояснить и подтвердить фактами. Но не Ваши лукавые интерпретации. Вы лишь в очередной раз демонстрируете безчестные способы методов полемики, принятые у вас, пашковцев: приписываете обвиняемым собственные интерпретации и затем муссируете их в виде "неопровержимых доказательств". И этим показываете, что Бога не боитесь.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Вт июл 19, 2016 7:28 am

Похоже на то , что Вы уже сами не помните , что говорили и писали некоторое время назад . Это бывает у старых клеветников , замшелых в своей безответственной лжи. Что толку приводить Вам ваши же слова ( а я привел дословно ) , если Вы от всего тут же отказываетесь или извращаете ? Тут ясно , что Вы уже не в состоянии адекватно воспринимать реальность. Какая все-таки большая разница между христианскими подвижниками , которые и в преклонных летах имели чистый ум и совесть и состарившимися на пропагандистской работе клеветниками , одержимо рекламирующих свою бездарность. К концу Вашей жизни Вас ждет безумие , это уже сейчас видно.
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт июл 19, 2016 9:29 am

Евгений Разумовский писал(а):Похоже на то , что Вы уже сами не помните , что говорили и писали некоторое время назад . Это бывает у старых клеветников , замшелых в своей безответственной лжи. Что толку приводить Вам ваши же слова ( а я привел дословно ) , если Вы от всего тут же отказываетесь или извращаете ? Тут ясно , что Вы уже не в состоянии адекватно воспринимать реальность. Какая все-таки большая разница между христианскими подвижниками , которые и в преклонных летах имели чистый ум и совесть и состарившимися на пропагандистской работе клеветниками , одержимо рекламирующих свою бездарность. К концу Вашей жизни Вас ждет безумие , это уже сейчас видно.

Итак, вместо ответа и подтверждения своих интерпретаций – Вы уходите в кусты и переходите на личность (мой возраст), как это принято у пашковцев. Вы подтверждаете этим, что православных норм, требующих доказывать обвинения, для вас не существует. И вы еще при этом претендуете на "истинную РПЦЗ"... Благодарю за очередное саморазоблачение вашего лживого сообщества. Что касается безумия, оно может наступить в любом возрасте у тех, кто страха Божия не имеет и служит "отцу лжи", яркие примеры тому: интернет-монах Пинчук и оба Пашковских.

В продолжение этой темы предлагаю также доказать обвинения вашего Папы в мой адрес (подтверждения источников его высказываний см. в ссылках):

1. «У М.В. Назарова нет православного святоотеческого понимания Церкви, неотъемленной частью которой есть любовь к Богу и ближним. Во всех его построениях нет места Христу, борьба, которую он сейчас затеял – есть, по сути, борьба с Церковью Христовой, а значит, и с ее Основателем» - http://rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=48119#p48119 .

2. Приписывание мне утверждений, что якобы «Путин есть представитель власти русского народа... Михаил Викторович защищает, по сути, завоевания Ленина-Сталина-Хрущева...-Путина». - http://internetsobor.org/forum/topic/6/106/60/page-13#3605 .

3. «Михаил Викторович уже подавал на Юрия Чикарлеева в Высший земельный суд Франкфрута-на-Майне, за то, что тот публично обвинил в изданной им книге "Трагедия НТС. Эпизод тайной войны" Назарова-Пахомова в том, что он является "офицером советской разведки, засланным в эмигрантскую организацию". Суд не удовлетворил иск Михаила Викторовича и заставил его оплатить судебные издержки. То есть, Михаил Викторович не смог доказать суду, что он не является резидентом советской разведки». - http://internetsobor.org/forum/topic/7/155#3749

4. Позиция Назарова "третьей силы" одновременно против киевской русофобии и против совковости – это "ересь" и "хула на Христа". - http://rusidea.org/?a=130156 .

А также прошу доказать совместимость с Православием и традицией РПЦЗ следующего новшества Папы:
5. «Я лично, поддерживаю ту политическую силу, которая в большей степени
дистанцируется от коммунизма и большевизма, вне зависимости от того, каких политических или религиозных взглядов придерживаются её носители»
. - http://rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=48119#p48119 .

При отсутствии доказательств истинности Ваших интерпретаций моих слов и всех Ваших и папских заявлений прошу на нашем форуме больше не появляться. Я Вам уже и так благодарен.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вт июл 19, 2016 10:04 pm

А также прошу доказать совместимость с Православием и традицией РПЦЗ следующего новшества Папы:
5. «Я лично, поддерживаю ту политическую силу, которая в большей степени
дистанцируется от коммунизма и большевизма, вне зависимости от того, каких политических или религиозных взглядов придерживаются её носители».


Чем позиция Агафангела отличается от позиции РПЦЗ во время второй мировой войны. Режим Гитлера был менее антихристовым чем режим США? За Гитлера молились в приходах РПЦЗ на территории Германии.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вт июл 19, 2016 10:33 pm

1. Дж. Хербст - куратор митр. Агафангела
2. митр. Агафангел - американский укронацист
3. РПЦЗ - существует только в "осколках"
4. РФ - оплот против Антихриста
5. Америка желает уничтожения РФ , потому что РФ - оплот против Антихриста
6. Из Америки произойдет Антихрист ( а почему не из Армении или Австралии ? )
7. Путин поднял авторитет России в мире ( как "Волга впадает в Каспийское море" )
8. В РПЦЗ - ересь укронацизма


1. Хербст не куратор Агафангела. Никто так не думает. А вот что они большие друзья и сотрудники, здесь ни для кого не секрет. Тем самым Агафангел реально замешивается в политические "делишки" США.

2. Да Агафангел умеренный укронацист. У него симпатии к правому секторы. У Агафангела много прихожан из правого сектора, с которыми он сотрудничает. Агафангел много раз высказывался очень положительно в отношении всего украинофильства.

3. Кто Агафангела хвалит и любит - тот в РПЦЗ, кто Агафангела не любит - тот раскольник?

4. Предположим я по этому пункту соглашусь. РФ не может быть оплотом против антихриста. РФ - это оплот антихриста.

5. Да! Конечно. Если вы не поняли, то США сегодня только этим и живет. И Агафангел вместе с Хербстом в этом в достаточной степени замешаны.

6. А почему в РФ? Или вообще откуда и почему? Все сторонники Агафангела смотрят на США с любовью и надеждой, и никто не хочет признать, что США это жидомассонская структура.

7. Да Путин поднял авторитет РФ и еще больше поднимет. И все это будет под знаменами православного патриотизма.

8. Да Агафангел еретик. Откровенный еретик. И эта ересь укроамериканское сергианство. Укроамериканское сергианство - термин более чем точно описывающий эту ересь.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Дмитрий Капустин » Ср июл 20, 2016 7:13 am

Алексадр писал(а):Чем позиция Агафангела отличается от позиции РПЦЗ во время второй мировой войны. Режим Гитлера был менее антихристовым чем режим США? За Гитлера молились в приходах РПЦЗ на территории Германии.


Молитва за правителя - это исполнение заповеди, это ещё не означает политической поддержки. А вот те, кто расхваливал Гитлера - те действительно заблуждались.
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Ср июл 20, 2016 7:26 am

Молитва за правителя - это исполнение заповеди, это ещё не означает политической поддержки.


Так же и митрополит Сергий говорил.

Почему нельзя верить так, что за православную (по букве закона) власть молиться на литургии можно и нужно и это не есть ересь, а за не православную молиться на литургии нельзя, что это ересь?
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Ср июл 20, 2016 9:04 am

Многоуважаемый Алексадр.
Я тоже мог бы написать свое мнение, в чем-то близкое к Вашему, по каждому пункту, приписываемому мне г-ном Разумовским. Но я настаиваю, чтобы мой оппонент-обвинитель привел точные мои слова, а не искаженные их интерпретации.

В частности, я не мог объявить укронацизм "ересью", поскольку это мерзкое явление не имеет отношения к вероучительному уровню. И Пашковского я не мог назвать "американским укронацистом", он лишь лукавый своекорыстный пособник, призвавший свою паству во всем мiре молиться за власть укронацистов: «Я, как правящий архиерей, от имени всех приходов РПЦЗ на Украине, попросил помолиться о тех, под чьей защитой мы здесь находимся» (http://internetsobor.org/forum/topic/7/133 5.10.2014 06:55 #12).

Я не утверждал о государстве РФ, что «РФ - оплот против Антихриста», а говорил о русском народе, в котором еще осталось несколько миллионов православных, способных составить этот оплот.

Соответственно «Америка желает уничтожения РФ» не «потому что РФ - оплот против Антихриста», а потому что православный русский народ может создать такой оплот. Отцы РПЦЗ (архм. Константин, архиеп. Аверкий и др. не считали оплотом антихриста даже СССР, а обличали западную "систему мiрового зла" – это было сказано и в леснинском послании Арх. Собора 1993). И вообще "Евразия - главный приз для Америки", как откровенно объявил это Бжезинский.

Я не утверждал, что «Из Америки произойдет Антихрист», я напомнил церковное учение о том, что это будет долгожданный еврейский мошиах, которого ждут в "Израиле" в восстановленном храме, но приехать туда он может и из США, которые сегодня являются оплотом построения царства антихриста.

Приписывание мне "путинизма" – вообще ложь. Тот факт, что для многих в Европе и мiре Путин стал авторитетен как "защитник традиционных ценностей семьи" и т.п. – несомненен (в этом он не может идти против традиционной культуры русского народа), но в целом его внешнюю политику я многократно подвергал критике за контрпродуктивную советскую инерцию и спекулирование на "победе над фашизмом". Внутри страны лишь укрепление обороноспособности страны я приветствую, всё остальное разрушительно. Но нынешний режим в РФ не "советский", а западнический компрадорско-олигархический, см.: Нынешняя РФ – не Россия и не СССР, а симулякр того и другого. Драмирование типа "чекистский режим СССР-2" неумно. Единственное, что пашковцы могут мне "поставить в вину", это опасение, что цветная революция против Путина, провоцируемая из США санкциями и проч., – приведет к власти еще более антирусских американских марионеток. И Пашковский тоже на это работает. Вот почему я против воплей белосовков типа: "долой Путина! режиму осталось существовать считаные недели!". Мое отношение к этому: Между планами "мiровой закулисы" и "планом Путина".

Поэтому фраза «Дж. Хербст - куратор митр. Агафангела», в чем-то соответствует действительности, хотя слово "куратор" я не употреблял. Он скорее "крыша" (и в этом смысле начальник), их интересы совпадают в русофобии и гибридной войне против РФ.

Что касается фразы «РПЦЗ - существует только в "осколках"» - то с этим я могу согласиться лишь в административном отношении, но не в богословском. Почему это нужно ставить мне в вину – не вижу смысла, но вопрос сложнее, и я об этом писал иначе, почему и попросил привести точные мои слова. Я согласен с текстом нашего обращения от 5.12.2014: Сегодня «никто не может называть себя первоиерархом РПЦЗ и заявлять о своей исключительности, но должно нам со смирением и любовью трудиться над восстановлением церковного единства всех членов нашей Церкви».

Сравнение с позицией РПЦЗ в годы советско-германской войны неудачное. Во-первых, европейский фашизм хотя и не соответствовал православным представлениям о власти, всё же он был для Европы положительным оборонным явлением (особенно в Австрии, Испании, Португалии) от господства мiрового жидомасонства. Во-вторых, молитв за Гитлера в РПЦЗ предписано не было и официальная церковная позиция менялась в критическую сторону из-за его антирусской колонизаторской восточной политики (см. Венское совещание 1943). Руководители РПЦЗ не соглашались с русофобией и проявляли пастырскую заботу о подсоветском народе, в том числе для создания независимой Русской силы (РОА) против Сталина и Гитлера. Сейчас же РПЦЗ (А) Пашковского объявило такое понятие "третьей силы" ересью, демонизирует и русский народ, и РФ, охаивает решение крымчан вернуться в состав России, благословляет войну киевских карателей против населения Донбасса, считает неприкосновенными большевицкие границы Украины и всем этим услужливо вписывается в американскую гибридную войну против РФ и нашего народа.

Непонятно зачем г-н Разумовский затеял всю эту дискуссию в защиту своего Папы от "клеветы", но трусливо уклонился от доказательств клеветы, ограничившись воплями о моем возрасте. Напомню оценку деятельности Папы в упомянутом обращении отошедших от него клириков. Все высказанные обвинения убедительно доказываются приведенными фактами и словами самого Пашковского в этой теме нашего форума:

«В самые тяжёлые дни гражданской войны на Украине главный сайт Русской Зарубежной Церкви под руководством митр. Агафангела был превращён в орудие русофобии, борьбы с исторической Россией и шельмования несогласных с этим. Одни страшные грехи митр. Агафангела привели к другим его преступлениям против нашей Церкви...
Мы вынуждены констатировать, что одесское управление перестало являться духовным центром нашей Церкви, но есть новосозданная сергианская организация, ориентирующаяся на украинских националистов и их американских покровителей.

Более того: для оправдания этой неосергианской политики м. Агафангел развязал кампанию демонизации РФ и русского народа как "уже несуществующего" (забывая, что в исторической РПЦЗ всегда было принято отделять неправедный режим от народа, от его национальных интересов и его целостности, с пастырской любовью к своему несчастному несвободному народу для его просвещения и спасения)...

На этих лживых безнравственных основах первоиерархом производится "чистка" церковных структур с "отлучениями" и "запрещениями" несогласных и с поставлением новых клириков, лояльных творимому беззаконию и Новому мiровому порядку, куда первоиерарх властною рукою папистскими методами ведет нашу Церковь.

Таким образом митр. Агафангел в своём управлении Церковью обнаружил множество неправд: вероучительные, канонические, нравственные, пастырские, исторические. Сложившееся положение побуждает нас констатировать, что историческая РПЦЗ оказалась раздроблена, ни одна из её образовавшихся частей ныне не обладает полнотой полномочий прежней единой РПЦЗ, и митр. Агафангел не может претендовать на положение первоиерарха, тем более учитывая его нарушения традиции РПЦЗ».
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=48749#p48749
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Ср июл 20, 2016 11:11 am

В частности, я не мог объявить укронацизм "ересью", поскольку это мерзкое явление не имеет отношения к вероучительному уровню.


Лично я считаю что имеет. Аналогичные взгляды и ранее были в РПЦЗ, но как частные мнения, а Агафангел их утвердил в официальное богословие. Агафангел еретик в полной аналогии с ересью сергианства. Там антихристовая власть большевиков, здесь антихристова власть американщины и укронацизма. Немного разные формы сотрудничества, но богословская сущность одинаковая.

Соответственно «Америка желает уничтожения РФ» не «потому что РФ - оплот против Антихриста», а потому что православный русский народ может создать такой оплот.


Я не знаю, кого вы именуете "Америкой". Я считаю жидомассонов надгосударственным органом власти. Они - не америка.

Я не утверждал, что «Из Америки произойдет Антихрист», я напомнил церковное учение о том, что это будет долгожданный еврейский мошиах, которого ждут в "Израиле" в восстановленном храме, но приехать туда он может и из США, которые сегодня являются оплотом построения царства антихриста.


Я не думаю, что РФ не может быть оплотом антихриста.

Единственное, что пашковцы могут мне "поставить в вину", это опасение, что цветная революция против Путина, провоцируемая из США санкциями и проч., – приведет к власти еще более антирусских американских марионеток.

Я не знаю что хуже, мировая власть извращенцев американцев, или мировая власть "православной россии" со всеми атрибутами православного патриотизма, но под руководством жидов.

Поэтому фраза «Дж. Хербст - куратор митр. Агафангела», в чем-то соответствует действительности, хотя слово "куратор" я не употреблял. Он скорее "крыша" (и в этом смысле начальник), их интересы совпадают в русофобии и гибридной войне против РФ.


Абсолютно так. И Агафангел это осуществляет не только как политический курс. Он сформировал на это свое официальное богословие.

Сравнение с позицией РПЦЗ в годы советско-германской войны неудачное. Во-первых, европейский фашизм хотя и не соответствовал православным представлениям о власти, всё же он был для Европы положительным оборонным явлением (особенно в Австрии, Испании, Португалии) от господства мiрового жидомасонства. Во-вторых, молитв за Гитлера в РПЦЗ предписано не было и официальная церковная позиция менялась в критическую сторону из-за его антирусской колонизаторской восточной политики (см. Венское совещание 1943). Руководители РПЦЗ не соглашались с русофобией и проявляли пастырскую заботу о подсоветском народе, в том числе для создания независимой Русской силы (РОА) против Сталина и Гитлера. Сейчас же РПЦЗ (А) Пашковского объявило такое понятие "третьей силы" ересью, демонизирует и русский народ, и РФ, охаивает решение крымчан вернуться в состав России, благословляет войну киевских карателей против населения Донбасса, считает неприкосновенными большевицкие границы Украины и всем этим услужливо вписывается в американскую гибридную войну против РФ и нашего народа.


А я считаю, что удачное. За Гитлера возносили молитвы в Храмах европейских епархий - это факт. А США, они стали антихристовыми 10-20 лет назад? Нет. Они давным давно жидомассонские. И РПЦЗ всегда в американских епархиях молись за эти власти в храмах.

Что касается войны на Украине, то я не принимаю ни одну из противоборствующих сторон. Агафангел в этом плане наиподлейшим образом навязывал свое мнение всей Церкви. Мол наш сайт не официальный церковный, но если кто не согласен, его травят толпой. А сами публикуют статьи с "жареными курочками" и фото убитой беременной женщины с язвительностью мол все это подстава. А если та женщина и правда погибла от рук убийцы, то все агафангеловцы берут на себя ее кровь и кровь ее не родившегося ребенка. В любом случае они ведут себя как черти.

Непонятно зачем г-н Разумовский затеял всю эту дискуссию в защиту своего Папы


Я вот зашел и посмотрел переписку. Очень интересно с Разумовским пообщаться. Я буду ему благодарен, если он согласится на дискуссию со мной.

Таким образом митр. Агафангел в своём управлении Церковью обнаружил множество неправд: вероучительные, канонические, нравственные, пастырские, исторические. Сложившееся положение побуждает нас констатировать, что историческая РПЦЗ оказалась раздроблена, ни одна из её образовавшихся частей ныне не обладает полнотой полномочий прежней единой РПЦЗ, и митр. Агафангел не может претендовать на положение первоиерарха, тем более учитывая его нарушения традиции РПЦЗ».


Вероучительная неправда - это ересь. Я считаю что у Агафангела она есть.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс июл 24, 2016 4:38 pm

Дискуссия ведется не по теме. Придется ее отсюда перенести в другое место. Прошу придерживаться темы в заглавии.

[Последние сообщения оппонентов перенесены отсюда в тему: Всякая ли власть от Бога?. - Адм. ]
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт июл 28, 2016 2:36 pm

За время моего отсутствия набралось много новой информации.

РПЦЗ: В Одессе прошло заседание Чрезвычайного Архиерейского Синода и Церковного Суда
Автор: Митрополит Агафангел вкл. 21 Июль 2016. Опубликовано в РПЦЗ (Просмотров: 725)
http://internetsobor.org/rptsz/tserkovnye-novosti/rptsz/rptsz-v-odesse-proshlo-zasedanie-chrezvychajnogo-arkhierejskogo-sinoda-i-tserkovnogo-suda

Изображение

[Несущественные для нашей проблемы места сокращаю. Красным в этом документе выделю те места. которые далее прокомментирую. - МВН]

Чрезвычайный Архиерейский Синод
и Церковный Суд

Одесса, 19-21 июля 2016 года

ЖУРНАЛЫ ЗАСЕДАНИЙ АРХИЕРЕЙСКОГО СИНОДА РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ЗАГРАНИЦЕЙ
Заседания Архиерейского Синода Русской Православной Церкви Заграницей проходили с 6/19 по 8/21 июля 2016 года в Одессе, в Синодальном Представительстве.

Присутствовали: члены Синода -- Высокопреосвященный митрополит Агафангел, Председатель Архиерейского Синода РПЦЗ; Преосвященные: архиепископ Георгий (Секретарь), епископ Афанасий, епископ Кирилл, епископ Никон.
В работе Синода приняли участие епископ Анфим и от ВЦС РПЦЗ протоиерей Леонид Пляц. Епископ Григорий следил за ходом заседаний Синода и высказывал свое мнение по интернет-программе скайп.

ЖУРНАЛ №1
Слушали Председателя о Повестке дня.
Постановили: Принять Повестку дня заседания Архиерейского Синода в следующем виде:
1. Разбор жалоб на Первоиерарха со стороны архиепископа Софрония и архиепископа Андроника.
2. Отчет Первоиерарха об участии делегации РПЦЗ в Межправославном совещании в Ахарнэ (Аттика, Греция).
3. Рассмотрение в Церковном Суде первой (для суда над архиереями) инстанции заявлений от Первоиерарха на архиепископов Андроника и Софрония. Определения Архиерейского Синода по результатам судебного заседания.
4. О положении в Свято-Троицком приходе в Астории, США.
5. Разное.

ЖУРНАЛ №2
Имели суждение: о содержании жалоб на Первоиерарха со стороны архиепископа Софрония и архиепископа Андроника.
Слушали: Архиеп. Георгия, который зачитывает 1-е письмо Преосвящ. Софрония, в котором перечисляются с точки зрения последнего канонические преступления Первоиерарха.
После подробного обсуждения,
Слушали: Архиеп. Георгия, который зачитывает ответное письмо Председателя Преосвящ. Софронию.
После обсуждения,
Слушали: Архиеп. Георгия, который зачитывает 2-е письмо Преосвящ. Софрония.
После обсуждения,
Слушали: Архиеп. Георгия, который зачитывает ответ Председателя на 2-е письмо Преосвящ. Софрония. Затем зачитывает 3-е письмо Преосвящ. Софрония и Объяснительную записку Председателя.
После обсуждения,
Слушали: Архиеп. Георгия, который зачитывает от Преосвящ. Софрония «Уточнение к заявлению в Церковный суд от 16 мая 2016 года».
После обсуждения,
Слушали: Архиеп. Георгия, который зачитывает последнее письмо Преосвящ. Софрония о необходимости Всезарубежного Собора и об отказе до него участвовать в заседаниях Синода и Архиерейского Собора и об отказе подчиняться их и Первоиерарха указам и постановлениям.
После обсуждения,
Постановили:

1. В отношении иеромонаха Иосифа (Сухова).
(...)

2. По обвинению Преосвящ. Софрония в нетрадиционной ориентации.
Архиереи Синода свидетельствуют, что на заседании Чрезвычайного Архиерейского Собора 2014 года состоялось евангельское примирение архиереев по этому вопросу (Матф. 18; 15,18: «Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего… Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе»).
Отныне, если кто дерзнет опять, без выявившихся новых обстоятельств по делу, досаждать Синоду и Первоиерарху с данным вопросом, да понесет должное наказание в соответствии с каноническими правилами (55 Апостольское правило).


3. Вопросы с хиротониями, совершенными Первоиерархом без служения литургии, и посылкой антиминса с курьером вынести в соответствии с Положением о Церковном Суде на рассмотрение Архиерейского Собора.

4. В отношении свящ. Владимира Хорунжего архиереи Синода свидетельствуют, что по словам Преосвящ. Софрония на Чрезвычайном Архиерейском Соборе 2014 года, он сам отпустил В. Хорунжего еще до Собора из своей епархии с соответствующей граматой. Так что на момент лишения сана В. Хорунжий клириком Преосвящ. Софрония уже не являлся. Следовательно, и претензии Преосвящ. Софрония, что его клирик был лишен сана без суда, безосновательны.

Выписка из Протокола Чрезвычайного Архиерейского Собора от 13/26 ноября 2014 года: «6. Слушали: Еп. Афанасия о лишении священного сана иеромонаха Владимира Хорунжего.
Голосовали: за лишение священного сана – 9, против – 1, воздержались – 0
Постановили: За многочисленные оскорбительные высказывания в адрес священноначалия, игнорирование многократных предупреждений и запрещений в священнослужении, в соответствии с 55 Апостольским Правилом, лишить иеромонаха Владимира Хорунжего священного сана».

5. В отношении Западно-Европейской епархии разъяснить, что Председатель продолжает исполнять управляющие функции, так как Вл. Никону не было возможности приступить к исполнению своих обязанностей.

6. В отношении слов Первоиерарха о зависимости Вл. Софрония от властей – это было сказано не в качестве обвинения, а в качестве характеристики его (Вл. Софрония) юридического положения.

7. По поводу жалобы Преосвящ. Софрония в суд на Первоиерарха. Все архиереи свидетели, что Преосвящ. Софроний только заявил о таковом своем намерении, но официально поданного от Вл. Софрония документа никто в Синоде не видел.

8. По поводу того, что якобы Председатель, в случае подачи жалобы на него в Церковный суд, должен передать управление Церковью Заместителю Председателя Архиерейского Синода. Это -- заблуждение и недопонимание со стороны Преосвящ. Софрония (а также Преосвящ. Андроника). Согласно Положению о Церковном Суде РПЦЗ, Председатель временно уступает председательство другому старейшему по хиротонии архиерею (а не Заместителю Преседателя) только на время рассмотрения жалобы на Председателя в процессе суда на Архиерейском Соборе. До начала этого рассмотрения и после него Председатель (если не смещен в результате суда), как обычно, выполняет свои обязанности Первоиерарха согласно Положению об РПЦЗ.

9. В отношении выражения о послушании Архиерейскому Синоду РПЦЗ в «Исповедании истинно-православного христианина», подписанного нашей делегацией в Греции, на Межправославном Совещании. Заметить Преосвящ. Софронию, что здесь это выражение употреблено в том же смысле, как и он сам (т. е. Преосвящ. Софроний, тогда еще игумен) клялся в послушании именно Архиерейскому Синоду РПЦЗ в своей Архиерейской Присяге.

10. В отношении Преосвящщ. Дионисия и Иринея. Отметить, что их вызывали на Архиерейский Собор более 3-х раз различными способами. Они отказались, прямо заявили, что разрывают единство с архиереями Собора. После запрета никакой апелляции не подают, а Собор мог бы ее рассмотреть. Значит, по всей видимости, их это положение устраивает. Об этом свидетельствует и тот факт, что Вл. Ириней высказал поддержку (в открытом письме Вл. Андронику) расколу в нашей Церкви.

ЖУРНАЛ №3
Слушали: Председателя о поездке делегации от РПЦЗ в составе Митрополита Агафангела, архиеп. Георгия, прот. Леонида Пляца и протодиакона Германа Иванова 13-го в Грецию для участия в Межправославном Совещании в Ахарнэ (Аттика, Греция).
Постановили: Сообщение Председателя принять к сведению. Одобрить действия делегации РПЦЗ на Межправославном Совещании в Ахарнэ (Аттика, Греция), а также принятые на этом Совещании документы «Исповедание веры истинно-православного христианина» и «Воззвание к бдительности и верности».

ЖУРНАЛ №4
Слушали: Председателя, который предлагает принять решение о созыве Всезарубежного Собора, создать Комиссию по его созыву, которая определит место проведения, дату, повестку дня.
Постановили: Принять к сведению предложение Председателя о созыве Всезарубежного Собора. В соответствии с Положением об РПЦЗ создать Комиссию под председательством Преосвящ. Георгия на предмет изучения практического исполнения данного предложения. Всем Преосвященным содействовать работе Комиссии.

ЖУРНАЛ №5
Слушали: Председателя, который зачитывает Архиерейскую Присягу архим. Андроника, в которой он приносит клятву на верность Архиерейскому Синоду и его Председателю.
Слушали: Председателя, который зачитывает Архиерейскую Присягу игум. Софрония в которой он приносит клятву на верность Архиерейскому Синоду и его Председателю.
Слушали: Архиеп. Георгия, который зачитывает 1-е письмо и заявление Преосвящ. Андроника об отказе подчиняться Синоду и Архиерейскому Собору и с требованием о созыве Всезарубежного Собора.
Слушали: Архиеп. Георгия, который зачитывает 2-е письмо и заявление Преосвящ. Андроника.
Слушали: Архиеп. Георгия, который зачитывает указ Преосвящ. Андроника свящ. Димитрию Добронравову.
Слушали: Архиеп. Георгия, который зачитывает письмо Преосвящ. Андронику от четырех российских архиереев.
Слушали: Архиеп. Георгия, который зачитывает письмо в Синод от игумена Иоанна (Шмельца) с его мнением о возникшей в нашей Церкви ситуации.
Слушали: прот. Леонида, который докладывает о интернет-совещании ВЦС РПЦЗ и зачитывает мнения и предложения его членов.
Постановили: Представленную информацию принять к сведению.

ЖУРНАЛ №6
(о заседании в режиме Церковного Суда)
Слушали: Архиеп. Георгия, который зачитывает заявление Председателя в Церковный суд на Преосвящ. Софрония.
Суд установил: Своим заявлением, высказанном в письме от 22.06.2016 и подтвержденным письмом от 13.07.2016, Архиеп. Софроний отказался подчиняться как Первоиерарху, так и Архиерейскому Синоду и Собору РПЦЗ, чем нарушил 34 Апостольское правило, а также данную при хиротонии Архиерейскую Присягу, т.е., совершил тяжкий грех клятвопреступления (см. 25 Апостольское прав.). Кроме того, Архиеп. Софроний, вопреки Постановлению Архиерейского Собора 2014 года «О правилах ведения дискуссий в общедоступных информационных ресурсах» опубликовал в интернет документы, в которых порочится честь и достоинство членов нашей Церкви, чем нарушил 55 и 56 Апостольские прав. и 18 прав. 4 Вселенского Собора. Он отказался явиться на Суд Архиерейского Синода после трехкратного письменного вызова (что является отягчающим обстоятельством, согласно пар. 56 Положения о Церковном Суде). Дело Преосвященного Софрония рассматривалось в его отсутствии согласно пар. 76 Прим. Положения о Церковном Суде. Согласно указанным Церковным правилам, по канонической акривии, Архиепископ Софроний подлежит лишению сана.
Суд постановил: Руководствуясь братской во Христе любовию, архипастырской икономией и заботой о нуждах паствы; пар. 70, пар. 74, Примечанием к пар. 76 и пар. 79 Положения о Церковном Суде РПЦЗ, 77 прав. Карфагенского Собора, почислить Преосвященного Софрония на покой с правом служения в Богоявленском монастыре в Навережье (РФ) до Всезарубежного Собора, согласно его собственного заявления, с правом апелляции на это решение (пар. 75 Положения о Церковном Суде РПЦЗ).
Отметить, что архиерей на покое не имеет титула, а также не имеет права издавать указы и управлять епархией.
(...)

ЖУРНАЛ №7
(о заседании в режиме Церковного Суда)
Слушали: Архиеп. Георгия, который зачитывает заявление Председателя в Церковный суд на Преосвящ. Андроника.
Суд установил: Своим заявлением, высказанном в письме от 09.07.2016 Архиеп. Андроник отказался подчиняться как Первоиерарху, так и Архиерейскому Синоду и Собору РПЦЗ, чем нарушил 34 Апостольское правило, а также данную при хиротонии Архиерейскую Присягу, т.е., совершил тяжкий грех клятвопреступления (см. 25 Апостольское прав.). Кроме того, Архиеп. Андроник, вопреки Постановлению Архиерейского Собора 2014 года «О правилах ведения дискуссий в общедоступных информационных ресурсах» опубликовал в интернет документы, в которых порочится честь и достоинство членов нашей Церкви, чем нарушил 55 и 56 Апостольские прав. и 18 прав. 4 Вселенского Собора. Также Архиеп. Андроник осуществил самовольное вторжение в чужую епархию (14 Апостольское прав.; 15 прав. 1 Вселенского Собора; 2 прав. 2 Вселенского Собора; 1 и 2 прав. Сардикийского Собора). Он отказался явиться на Суд Архиерейского Синода после трехкратного письменного вызова (что является отягчающим обстоятельством, согласно пар. 56 Положения о Церковном Суде). Дело Преосвященного Андроника рассматривалось в его отсутствии согласно пар. 76 Прим. Положения о Церковном Суде. Согласно указанным Церковным правилам, по канонической акривии, Архиепископ Андроник подлежит лишению сана, а по 2 прав. Сардикийского Собора – лишению сана и отказу в причащении на смертном одре.
Суд постановил: Руководствуясь братской во Христе любовию, архипастырской икономией и заботой о нуждах паствы; пар. 70, пар. 74, Примечанием к пар. 76 и пар. 79 Положения о Церковном Суде РПЦЗ, 77 прав. Карфагенского Собора, почислить Преосвященного Андроника на покой с правом служения только в храме в Маунтин Вью (США) до Всезарубежного Собора, согласно его собственного заявления, с правом апелляции на это решение (пар. 75 Положения о Церковном Суде РПЦЗ).
Отметить, что архиерей на покое не имеет титула, а также не имеет права издавать указы и управлять епархией.
(...)

ЖУРНАЛ №8
Имели суждение: О принятии необходимых синодальных определений по результам Церковного Суда.
Постановили:
1. На основании Постановления Церковного Суда от 6/19 июля 2016 года издать Указ о почислении на покой Преосвящ. Андроника с правом служения в Маунтин-Вью до особого о нем распоряжения.
2. Все указы Преосвящ. Андроника, изданные в отношении Свято-Троицкого прихода в Астории в период после майского заседания Архиерейского Синода 2016 года, признать неканоничными, не имеющими силы и не подлежащими исполнению.
3. Поручить временное управление Канадской и Сиракузско-Никольской епархиями Преосвящ. Григорию. Предписать приходам и монастырям епархии возносить на богослужении имя Преосвящ. Григория сразу после имени Первоиерарха РПЦЗ. Обращаться к Преосвящ. Григорию по всем вопросам епархиальной жизни.
4. Поручить временное попечение об Австралийской епархии Председателю Архиерейского Синода. Предписать приходам и монастырям епархии возносить на богослужении только имя Первоиерарха РПЦЗ. Обращаться к Первоиерарху по всем вопросам епархиальной жизни.
5. На основании Постановления Церковного Суда от 6/19 июля 2016 года издать Указ о почислении на покой Преосвящ. Софрония с правом служения в монастыре в Навережье до особого о нем распоряжения.
6. Поручить временное управление Санкт-Петербургской епархией Преосвящ. Никону. Предписать приходам и монастырям епархии возносить на богослужении имя Преосвящ. Никона сразу после имени Первоиерарха РПЦЗ. Обращаться к Преосвящ. Никону по всем вопросам епархиальной жизни.


ЖУРНАЛ №9
Слушали: Председателя о положении в Свято-Троицком приходе в Астории.
После всестороннего обсуждения вопроса, прочтения писем, ознакомления с мнением прихожан,
Постановили: Окончательно решить вопрос о положении в Свято-Троицком приходе в Астории на Приходском Собрании в присутствии Первоиерарха РПЦЗ.

ЖУРНАЛ №10
Имели суждение: О действиях и поведении протоиерея Олега Миронова.
Постановили: Вызвать протоиерея Олега Миронова на Архиерейский Собор РПЦЗ.

+ + +

КОММЕНТАРИЙ МВН

Как всегда, отчет об очередном заседании одесского синедриона - лукавый. Уже не обращая внимания на всю лживую суть и цель заседания, укажем на несколько очевидных примеров лукавства.

1. В Журнале № 2 п. 7 утверждается: «Преосвящ. Софроний только заявил о таковом своем намерении, но официально поданного от Вл. Софрония документа никто в Синоде не видел», - и на этом основании еще до заседания синедриона на "Интернет Соборе" и rpczmoskva вл. Софрония долго топтали как "лжеца". Однако в начале того же Журнала № 2 говорится: «Имели суждение: о содержании жалоб на Первоиерарха со стороны архиепископа Софрония и архиепископа Андроника. Слушали: Архиеп. Георгия, который зачитывает 1-е письмо Преосвящ. Софрония, в котором перечисляются с точки зрения последнего канонические преступления Первоиерарха... Слушали: Архиеп. Георгия, который зачитывает 2-е письмо Преосвящ. Софрония... Слушали: Архиеп. Георгия, который зачитывает от Преосвящ. Софрония "Уточнение к заявлению в Церковный суд от 16 мая 2016 года"». – Какую же жалобу вл. Софрония разбирали, если ее "никто в синоде не видел"?

(Помнится, и моем случае синедрион, заседавший в США 6/19 мая 2014 года, заявил в ответ на мою апелляцию по поводу лживого "церковного суда" (май 2013): «Архиерейский Собор констатирует, что от М. В. Назарова не было подано надлежащим образом оформленной апелляции в адрес Собора», хотя в "секретном докладе" сам же митрополит упоминает о получении этой апелляции: «М.В. Назаров прямо пишет в прилагаемой к сему жалобе...» (см.: http://rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=5&t=3323&p=48119#p48119 – примечание 15).

2. В Журнале № 2 п. 1 сообщается о заседании «По обвинению Преосвящ. Софрония в нетрадиционной ориентации», однако совершенно подло не дается никаких разъяснений о сути данного вопроса. Тем самым дается понять, что на предыдущем синедрионе рассматривался вопрос о "нетрадиционной ориентации" вл. Софрония – и этим мерзко бросается на него грязная тень. Тогда как в действительности на упомянутом заседании рассматривался протест вл. Софрония против клеветы, распространяемой о нем лично митрополитом. В ответ на приведенный вл. Софронием факт такой клеветы со ссылкой на свидетеля митрополит отделался словами: мол, да я это просто так ему сказал, неофициально... Лишь поскольку вл. Софроний смиренно не стал настаивать на осуждении клеветника-первоиерарха, тогда и «состоялось евангельское примирение архиереев по этому вопросу». Это было примирение в ненаказании первоиерарха-клеветника, а не в неосуждении архиепископа Софрония за его якобы "нетрадиционную ориентацию", как многие это теперь истолкуют. И члены этого синедриона еще "высокодуховно" обижаются, когда их называют подонками...
Подобное распускание грязных слухов митрополит уже практиковал и против других людей, в частности обвинял одного из епископов (из осколков РПЦЗ в США) в растлении малолетних... (Про обвинения меня в "судебно доказанном" сотрудничестве с КГБ я уже не говорю...)

3. В Журнале № 2 п. 6. опять-таки лукаво говорится: «В отношении слов Первоиерарха о зависимости Вл. Софрония от властей – это было сказано не в качестве обвинения, а в качестве характеристики его (Вл. Софрония) юридического положения». – Но разве это не обвинение в зависимости Вл. Софрония от властей РФ, неизменно характеризуемых митрополитом как "коммунистические-большевицкие-чекистские"? Если речь идет о таком толковании государственной регистрации церковной собственности, то разве этим первосвященник одесского синедриона не признает свою собственную зависимость от тех американо-укронацистских властей, за которых молится и "под чьей защитой находится"?..

4. К вышесказанному добавляю сегодня, 29.7.2016 - относительно Журнала № 8 (об "отправлении на покой"). На "Интернет Соборе" с целью оправдания репрессий вчера было вывешено "Толкование Вальсамона на 74 апостольское правило" - "О том, кто может обвинять епископов, или клириков и кто может свидетельствовать против них". В отклике на этот текст некто Ihar (28.07.2016 21:25) отмечает, что так называемый "Церковный суд", осудивший двух архиереев, сам не соблюл процедуру, предписанную данным правилом: "И как мне видится только тогда можно признать законным состоявшийся Церковный Суд, в противном случае- это "суд на коленке" и нет смысла говорить о законности судебного решения и подачи апелляции на него". На это замечание "Интернет Собор" (29.07.2016 01:59), т.е. сам митрополит, дает такой ответ: "Это в мазурке - чтобы красиво станцевать, надо выполнить определенные фигуры и движения. А церковная правда - она либо есть, либо ее нет". - Итак сам Святонепогрешимый Папа признает, что высокодуховные танцевальные "деяния" его одесского синедриона под девизом "Во имя правды и достоинства Православной Церкви" в смысле законности сильно отличаются даже от мазурки...

Про основную трусливо замолчанную суть проблемы и вынесенные синедрионом репрессии против двух архиепископов я сейчас писать не стану, т.к. всё уже давно ясно честным православным людям. Надеюсь, глаза откроются и у некоторых нахваливателей платья голого короля.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт июл 28, 2016 3:24 pm

Вот в частности стал прозревать "получивший удар обухом по голове" о. Герман

После июльского внеочередного Сvнода — Протодиакон Герман Иванов-Тринадцатый

От Редакции :
Не ради полемики помещаем это письмо на нашем сайте, а по велению совести. Оно никак не направлено против Владыки Митрополита, которого искренне благодарим за попечение о нашем приходе, но потому что в решениях последнего Архиерейского Сvнода, подтвердившего и усугубившего решения Сvнода осени 2014 года, не узнаём ту Зарубежную Церковь, в которой родились, за которую стоим и которую, если Богу будет угодно, хотим передать следующим поколениям.
Протод. Г.И.-Т.


После июльского внеочередного Сvнода

Письмо Владыке Митрополиту Агафангелу

Дорогой Владыка Митрополит !
Благословите !

Все старые Зарубежники, с которыми я знаком, обухом по голове получили от решений последнего Сvнода ... Я сам, только начинаю приходить в себя. Вот, вчера, от старого верного священнослужителя получил письмо : "/.../ Я просто больше не знаю что думать. Хуже того - мне кажется я просто не хочу больше думать. Это страшно !/.../".
Все эти последние годы, многие из "старой Зарубежной гвардии" шли на всякие лишения, трудности, боролись, продолжали стоять, несмотря на часто очень неудобные, дискомфортные времена, несмотря на явные ошибки в церковной политике, несмотря на недостаточное усердие в необходимом, жизненном стремлении к объединению т.н. "осколков" — но всё это терпели ради привязанности и любви к Зарубежной Церкви, ради хоть и надломленного, но всё же единства Церкви с конечной надеждой, что вокруг нашего основного костяка объединятся отошедшие. Не все, конечно, но те о которых я Вам постоянно писал, которые по разным причинам порвали административное единство с нами, но порывали ради своего понимания верности Зарубежному наследию, которое тоже можно и нужно понимать.
За последний месяц, видя надвигающиеся тучи, написал я Вам три длиннющих письма с тем, что мне представлялось, на основании моего жизненного опыта почти 36-летнего служения в сане, моего тесного общения со многими истинными столпами Зарубежной Церкви, правильным путём, чтобы выйти из невероятно сложной ситуации, чтобы избежать очередной, и в этот раз роковой, катастрофы. Приводил Вам в пример св. Иоанна Шанхайского и его мудрые слова в «Призыве к церковному миру», которые, теперь выходит непонятно почему, были за десять дней до Сvнода помещены на Интернет Соборе. Раньше уже приводил Вам в пример самого Бл. Митрополита Антония, не побоявшегося встать на колени и попросить над собой прочитать митр. Евлогию разрешительную молитву, ради мира, ради Церкви !!! Вот, как в Зарубежной Церкви решались конфликты, не менее крупные нежели сегодняшние. Не приводили безконечные, бездушные каноны*, которые каждый объективный и честный наблюдатель понимает, что в нашей ситуации их можно применять как к одним, так и к другим.

Увы, Сvнод не внял этим словам, не внял этим мудрым примерам, а предпочёл быть любезным тем, кто сегодня задаёт тон в нашей Церкви, таким как оо. Никандр, Леоничев, Вл. Афанасий, т.е. новоприбывшие ''со своим багажом'' в Зарубежную Церковь люди, без её опыта и понимания, и даже подтрунивающие, когда им говоришь о Зарубежном духе … Жалко мне Вл. Кирилла, Вл. Никона, жалко Вл. Георгия, которые искренне примкнули к РПЦЗ. Жалко мне конечно и Вас, дорогой Владыка Митрополит. Всегда я был открытым и искренним с Вами, как и глубоко искренен в этом письме. Жаль, что не поняли мою эту искренность, моё желание помочь и Церкви и Вам. Вы однажды, в 2007 году, совершили шаг, который останется в памяти у многих и Вы могли тут, без особой трудности, повторить этот шаг и войти в историю Зарубежной Церкви с ореолом спасателя, с ореолом человека сумевшего в тяжёлых, сложных обстоятельствах объединить разрозненные части церковного тела.

Я не раз писал, что ещё один раскол будет уже непосилен и сможет поставить конец Зарубежной Церкви. Увы, последний Сvнод на это пошёл … Вероятно будет ещё попытка продолжить спасительное свидетельство Зарубежной Церкви. Если Богу будет угодно, может это стать толчком для всех, кто не принимает МП. Я пока ничего о таком не знаю, но если будет, то в последовательности ангажированности всей моей жизни я, личным порядком, примкну к такой новой возможности продолжить Зарубежный путь и буду призывать всех к такому же решению. О том, что решит свято-Николаевский приход пока говорить не могу.

Очень, искренне, сожалею о создавшемся положении и не теряю надежды, что все мы снова сумеем в недалёком будущем объединиться на новых, прочных и проверенных принципах.
Прошу Ваших молитв,
Протодиакон Герман Иванов-Тринадцатый

Примечание :
* «Бездушные каноны» : Во избежание кривотолков считаю нужным сказать, что для меня каноны, как плоды Святого Духа, без всякого сомнения святы. Но они несомненно становятся бездушными, когда их употребляют не столь для проявления правды, а как орудие для уничтожения противника.
http://www.karlovtchanin.eu/index.php/istoriaeparkii/796-posle-iyulskogo-vneocherednogo-svnoda-protodiakon-german-ivanov-trinadtsatyj
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт июл 28, 2016 3:27 pm

Более откровенен клирик из Австралии

Игумен Андрей Ерастов. После одесского синода
27 июля 2016

Изображение

В основе нынешнего конфликта в РПЦЗ лежит различное понимание догмата о Церкви; настолько различное, что люди просто не понимают друг друга.

Церковь это тело Христово. Церковью управляют не люди-архиереи, а Дух Святой. Приснопамятный Митрополит Виталий говорил, что когда архиереи издают свой указ, они должны затем духовным слухом прислушиваться: какое действие оказал этот указ на Церковь, принимает ли тело Церкви - церковный народ - этот указ или отвергает. В последнем случае этот указ остается лишь листом бумаги в архиве. Так происходит взаимодействие между возглавлением Церкви - архиереями с телом церковным - народом. Это взаимодействие – духовный, таинственный процесс; оно не может быть логически объяснено, поставлено в какие-то формальные рамки.

Митрополит Агафангел и его присные понимают Церковь как земную организацию с иерархической структурой, наподобие армии. Митрополит Агафангел любит говорить о церковной дисциплине, которую он понимает как беспрекословное повиновение самому себе.

Однако, Церковь не армия. Послушание в Церкви основано не на принуждении и страхе, а на добровольном, свободном убеждении и любви.

Последние несколько лет деятельность Митрополита Агафангела можно охарактеризовать как непрестающую войну с церковным народом. Как может голова враждовать со своим телом? Церковь не принимает указы одесского синода, отторгает их, как чуждый элемент. Однако, Митрополит Агафангел видит в этом происки своих врагов и неутомимо борется с телом церковным, отсекая от него все новые и новые части.

Митрополит Агафангел установил в Церкви единоличную диктатуру. Послушные епископы его синода без разбора одобряют все его действия и решения. Таким образом митрополит в нашей Церкви получил власть подобную власти римского папы. Такое положение совершенно анти-канонично, противоречит самому принципу канонического права Православной Церкви. Ведь и отпадение римской церкви произошло, в первую очередь, из-за притязаний папы на верховную власть в Церкви.

Всякого, кто осмелится протестовать против такого порядка вещей, ждет расправа. Митрополит Агафангел привык сам судить и расправляться с тем, кто требует церковного суда над митрополитом. Это вопиющее попрание самого принципа правосудия, как гражданского, так и церковного. Причем все это обильно сдабривается цитатами из Св. Писания и ссылками на св. каноны.

Каноны составлены свв. отцами для созидания Церкви, для того, чтобы жизнь Церкви протекала согласно Божией правде и милосердию. У Митрополита Агафангела, напротив, несправедливость кощунственно подтверждается ссылками на каноны.

Но это еще не самое страшное.

Диавол изначала борется с Церковью путем создания подделок под Церковь. Такими подделками были и есть все еретические сообщества, которые выдают себя за Церковь. Еще более тонкой подделкой было сергианство, по форме вполне каноническое и православное, но по сути анти-церковь.

Такой же подделкой является и синод Митрополита Агафангела. Заседания одесского синода с каждым разом все больше похожи на какую-то уродливую пародию. По слову Писания, Церковь – это «столп и утверждение истины» (1 Тим. 3,15). Можно ли сказать это о нашем синоде? Ложь у них выдается за правду, насилие и месть - за справедливый суд, лицемерие и своекорыстие – за пастырское душепопечение. Своими действиями они отрицают Евангелие, отрицают учение Христово.

Самое страшное в одесском синоде – это его единодушие; единодушие в неправде.

Наша совесть не может мириться с таким положением. У нас разногласие не по какому-либо второстепенному вопросу, это принципиальное расхождение. Наш долг перед паствой требует, чтобы мы ясно высказали свое отношение к синоду Митрополита Агафангела: это не возглавление Церкви, а подделка.

Согласно 15-му правилу Константинопольского собора, прекращение поминовения своего митрополита допускается лишь в том случае, если он проповедует какую-либо ересь. Но нужно учитывать, что каноны составлялись по поводу реальных ситуаций, а не гипотетических; поэтому каноны не могли предусмотреть всего, что может произойти в Церкви. Например, такое явление как сергианство не предусмотрено в канонах.

Сергианство страшнее любой ереси. Как сказал о нем один из новомучеников, - это попытка объединить Христа с Велиаром. Однако, сергианство не догматическая ересь, а явление духовно-нравственного порядка. Поэтому в 1927 г. для многих не легко было сделать решение об отделении от митроп. Сергия (Страгородского).

Каноны написаны для вселенской соборной Церкви. Каноны не предвидят отдельного независимого существования маленькой церковной структуры, как наша. По канонам, всякий епископ, какую бы кафедру он ни занимал, может быть привлечен к церковному суду высшей инстанции. У нас это невозможно, поскольку мы являемся маленькой независимой частью Русской Церкви, порабощенной сергианами.

Согласно Положению о РПЦЗ, митрополит подсуден архиерейскому собору РПЦЗ под председательством старейшего архиерея. Однако, в нашей ситуации, когда большинство архиереев – послушные угодники митрополита, такой суд может стать лишь очередным фарсом.

Не существует канонического выхода из этого тупика. Разделение неизбежно, как оно было неизбежно в 1927 г. для отошедших от митр. Сергия.

Иг. Андрей
http://kondakov.ws/blog/Igumen-Andrey-Erastov-Posle-odessko

+ + +

Удивляет, что без последнего "обуха по головам" двух ранее смиренных архиереев предыдущих ударов обухом и многолетнего позора нашей Церкви с "единодушием в неправде" оба уважаемых прозревших клирика не замечали. Наверное, потому что это было по чужим головам? А не по Церкви ли? И заметят ли это хотя бы сейчас?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Пт июл 29, 2016 7:47 pm

Сколько плача и пафосных речей. Единственное весомое что сказано:
сегодня задаёт тон в нашей Церкви, таким как оо. Никандр, Леоничев, Вл. Афанасий,

Именно эти люди во главе с Афанасием уболтали Агафангела замутить анафему сергианства. Сам Агафангел ни в жизнь бы до этого не додумался. Ну и как говорится, подкупили всем чем можно лестью, деньгами. Именно они больше всех кричат о преданности первоиерарху, а всех несогласных как собаки травят. Они же устроили в церкви такой дух и настроение, мол вокруг все агенты КГБ, все кгругом совки, вокруг измена. И видимо себя они Агафангелу выставили как гарант его заступничества.

Многие это понимают, думаю и вл.Софроний это понимает. Но пока никто ничего сделать не может. Потому что богословие обсуждаемо менее всего. А а война канонами и уставами продолжается.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пт июл 29, 2016 8:19 pm

ЖЖ Иеродиакона Феофана (Липина)

Кризис руководства...
July 29th, 5:40

Думаю пришло время выразить мое личное мнение по поводу происходящих в нашей Церкви событий. Для этого я просто публикую с незначительными дополнениями один из своих комментариев в обсуждениях на просторах сети Facebook.

"Нестыковочка вышла", думаю так это называется... Призыв м.Агафангела по просьбе некой госпожи (сам он, очевидно, в этом особенно не нуждался) к молитве "о примирении", для которого (примирения) было бы достаточно признания ошибочности решений "церковного суда" и постановлений Синода, выглядит как некая издевка, дескать мы, архиереи, тут дел натворили, а вы все молитесь теперь, чтобы это все утряслось.
Нужно констатировать факт: духовный и интеллектуальный уровень наших церковных руководителей слишком низок для того, чтобы принимать хотя бы сколько-нибудь адекватные решения, способные отвечать запросам церковной полноты. Нынешний кризис РПЦЗ - это целиком и полностью кризис церковного руководства. Все происходящее не имеет ничего общего с вопросами каноничности действий влл.Андроника и Софрония, а также других представителей духовенства и мирян. Уже давно было понятно, что не удастся долго скрывать неспособность м.Агафангела и его карманного Синода осуществлять руководство Церковью. И если "первые звоночки", свидетельствующие об утрате церковной властью своей дееспособности, еще удавалось объяснять борьбой "темных сил" и действием "врагов Церкви" против РПЦЗ и лично ее Первоиерарха, то теперь, при неуклонно возрастающей критической массе людей, членов Зарубежной Церкви, адекватно понимающих ситуацию, развешивать лапшу на уши стало весьма затруднительно. Следовательно существует два варианта развития происходящих событий. Первый вариант: церковная власть признает ошибочность избранного ею курса и пересматривает свои решения как минимум за последние пару лет, что дает ей возможность сохранить саму себя на какое-то время. Почему на какое-то время? Потому что, во-первых, практически полностью утрачен кредит доверия, во-вторых, все тот же низкий духовный и интеллектуальный уровень руководителей Церкви рано или поздно неизбежно приведет к созданию новых проблем. Второй вариант: продолжение эскалации возникшего конфликта, что неминуемо приведет к расколу, вину за который уже не удастся переложить на "бунтарей" и "смутьянов", потому что конфликт предан широкой огласке и его обсуждение давно вышло за пределы церковной ограды РПЦЗ так, что для его разрешения уже потребовалось участие иерархий братских Церквей Греции и Румынии.

Повторюсь, что это лишь мое частное мнение и плод моих личных многолетних наблюдений. ИМХО так сказать...

http://feo-lip.livejournal.com/
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Сб июл 30, 2016 1:09 pm

Согласно 15-му правилу Константинопольского собора, прекращение поминовения своего митрополита допускается лишь в том случае, если он проповедует какую-либо ересь. Но нужно учитывать, что каноны составлялись по поводу реальных ситуаций, а не гипотетических; поэтому каноны не могли предусмотреть всего, что может произойти в Церкви. Например, такое явление как сергианство не предусмотрено в канонах.


Сразу видно , что автор письма , аббат Эндрю Эрастофф забыл догматы Церкви. Сергианство именно ересь и эта ересь хулит догмат о Церкви в той части , что Церковь хранима самим Христом и не нуждается в спасении от человеков . С. Страгородский пошел на сделку с антихристовой властью ради сохранения администрации . Власть уничтожала и гнала Церковь , а свою подделку (МП , церковь-блудница) ) берегла для большего прельщения остатка верных . Сергианство , как система взглядов , позволяющих идти на компромисс с антихристом вполне является ересью и каноны предусматривают наказание за такое отступление. Сергианская ересь была осуждена именно на Соборе РПЦЗ , как некогда была осуждена и ересь экуменизма . Соответственно , сейчас мы видим попытки бунтовщиков обвинить митр. Агафангела уже в ереси сергианства (!) , т.к. других ересей у него не нашли , поэтому пытаются оклеветать его , "пришивая" укроамериканскосергианский нацизм )) . Это есть очень смешно и нелепо , но почему то бунтовщики думают , что им удастся выдать желаемое за действительное .
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Сб июл 30, 2016 2:34 pm

Сергианство , как система взглядов , позволяющих идти на компромисс с антихристом вполне является ересью и каноны предусматривают наказание за такое отступление. Сергианская ересь была осуждена именно на Соборе РПЦЗ , как некогда была осуждена и ересь экуменизма . Соответственно , сейчас мы видим попытки бунтовщиков обвинить митр. Агафангела уже в ереси сергианства (!) т.к. других ересей у него не нашли , поэтому пытаются оклеветать его , "пришивая" укроамериканскосергианский нацизм ))


Мил человек. А вам рассказать, как обстояло дело с обсуждением сергианства у Агафангела?

Итак, во-первых,

осенью 2009 года я написал Агафангелу просьбу, начать обсуждение ереси сергианства, в начале на личном уровне, а потом на всецерковном. Он в начале сказал да, сергианство это ересь сотрудничества с антихристовой властью и все такое. Но когда я начал приводит случаи молитв за власти америки, за революционные власти временного правительства, за гитлера, за власти маньчжоудиго, которые в лагерях смерти уничтожали русских зарубежников. Он как воды в рот набрал. Мол нет. Мы сергианство не будем обсуждать, ибо все уже обсуждено. Так я бодался с ним аж два года. И вдруг спустя два года дисскуссий со мной, он на очередной мой запрос, когда я уже уставший и ни на что не надеящийся увидел, он вдруг встрепенулся. "А давайте обсудим". Я уже был рад, что сдвинул с мертвой точки камень. Ан нет. Агафангел выписал анафему сергианству, которую объявили РПЦЗ (В) в 2004 году суть которая анафематствуем тех кто сотрудничает с антихристовой властью как с богом данной. И стал со всеми обсуждать только формулировку обсасывая отдельные словечки. При чем мои сообщения просто стал удалять. А далее всем известно как он эту анафему продавливал. И что интересно, сразу появились сообщения от Афанасия и Леоничева, мол все кто против анафемы мол это все они совочники.

Далее,

я продолжил обсуждение на ИС.

Например привел тонну материалов о том, что США антихристова страна. Когда я дважды удаляемое сообщение опубликовал о том, как США защищали сионизм как политическое явление и сколько они вложили сил, чтобы создать государство израиль в котором воссядет антихрист, меня вообще забанили. Я не успел привести материалы, о том как в самой США работает комиссия инженеров и архитекторов, которые доказали, что 11 сентября были взорваны не террористами, а самими властями. И стоит вспомнить как сам Агафангел будучи епископом ходил на место теракта и молился за победу Америки в борьбе с "терроризмом". Сам Агафангел лично мне сказал да, я буду сотрудничать с любой властью, лишь бы против большевиков. Про США сказал, это хорошие власти. Некто под псевдонимом RD.Daniel возможно сам Хербст, вообще доказывал что это богом данная страна.

Далее

еще до войны на украине Агафангел участвовал в одном заседании с корчинским. Я привел ему данные, что корчинский отмороженный бандит. Агафангел лично мне сказал, да, больше мы с ним не сотрудничаем. Хотя известно, что рукопологали для правого сектора священников и пользовались их услугами. Потом Агафангел понес, мол украина это хорошо. Все что привел в доказательство, это как митр.Антоний Храповицкий призывал молиться за мазепу в разгул смуты гражданской войны. Я предоставил тонну исторических архивных материалов, о том, как "украинизация" была сфабрикована на востоке украины революционными жидами, поддержанными польской и австрийской властью с целью ополячивания юга России. Что украинство - это жидовский миф, с помощью которого они устроили геноцид русских в восточных областях малороссии.

И что? Агафангел раскаялся за то, что за януковича не молился, мол он советский, а за оранжевого ющенко постановил молиться в храмах, в бытность епископом?

В данный момент Агафангел видит такое развитие событий, что в РФ идет восстановление православной картинки и что за этим стоит антихрист. Возможно.

Сам же при этом если не с головой сотрудничает, то с огромной любовью смотрит на США и хохляндию. Вот его мечта, чтобы США снова как 91м году развалили совок, и вот тут то в РФ освободится поле для деятельности и можно будет развернуться.

Ваш Агафангел объявил анафему всем кто "антихристовы власти благословенными называет" тем самым закрепив окончательно догматически этот вопрос для себя и своих последователей. А исповедуя формулу "я с любой властью сотрудничаю в не зависимости от ее религиозных убеждений, лишь бы против советского союза", этим он сам под собственную анафему попал.

Забыл сказать, что самое смешное, сам Агафангел не может верить что сергианство есть ересь, и уже в одном из недавних выступлений называет сергианство "грехом". Если уж строго по букве канонов (знаменитого 15го правила) судить, то с таких слов Агафангела вся история РПЦЗ это всего лишь раскол по политическим убеждениям.

"пришивая" укроамериканскосергианский нацизм ))


Смайлики ехидные рисуете?

Посмейтесь, посмейтесь....
Последний раз редактировалось Алексадр Сб июл 30, 2016 2:50 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб июл 30, 2016 2:45 pm

М.В. Назаров писал(а):Итак, вместо ответа и подтверждения своих интерпретаций – Вы уходите в кусты и переходите на личность (мой возраст), как это принято у пашковцев. Вы подтверждаете этим, что православных норм, требующих доказывать обвинения, для вас не существует... При отсутствии доказательств истинности Ваших интерпретаций моих слов и всех Ваших и папских заявлений прошу на нашем форуме больше не появляться. Я Вам уже и так благодарен.

Однако Вы вновь появились с прежними мантрами.

Евгений Разумовский писал(а):Сразу видно , что автор письма , аббат Эндрю Эрастофф забыл догматы Церкви. Сергианство именно ересь и эта ересь хулит догмат о Церкви в той части , что Церковь хранима самим Христом и не нуждается в спасении от человеков . С. Страгородский пошел на сделку с антихристовой властью ради сохранения администрации . Власть уничтожала и гнала Церковь , а свою подделку (МП , церковь-блудница) ) берегла для большего прельщения остатка верных . Сергианство , как система взглядов , позволяющих идти на компромисс с антихристом вполне является ересью и каноны предусматривают наказание за такое отступление. Сергианская ересь была осуждена именно на Соборе РПЦЗ , как некогда была осуждена и ересь экуменизма . Соответственно , сейчас мы видим попытки бунтовщиков обвинить митр. Агафангела уже в ереси сергианства (!) , т.к. других ересей у него не нашли , поэтому пытаются оклеветать его , "пришивая" укроамериканскосергианский нацизм )) . Это есть очень смешно и нелепо , но почему то бунтовщики думают , что им удастся выдать желаемое за действительное .

Сразу видно (и видно постоянно), что г-н Е. Разумовский не считает ересью искажение его Начальником Пашковским церковного учения об антихристе. А уж прямое служение строителям царства антихриста ради сохранения своей одесско-ньюйоркской администрации, – чем не сергианство? Тут как раз и применимо суждение: «Сергианство , как система взглядов , позволяющих идти на компромисс с антихристом вполне является ересью и каноны предусматривают наказание за такое отступление».

"Это есть очень смешно и нелепо, но почему то [пашковцы] думают , что им удастся выдать желаемое за действительное".
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Сб июл 30, 2016 3:59 pm

А вот еще о власти США за которую Агафангел молится и с которой открыто сотрудничает.

Свежачок



THE WHITE HOUSE
Office of the Press Secretary


For Immediate Release
April 18, 2016


EDUCATION AND SHARING DAY, U.S.A., 2016

BY THE PRESIDENT OF THE UNITED STATES OF AMERICA

A PROCLAMATION

Our Nation has long been driven by the promise that anyone willing to work hard can make of their lives what they will, and ensuring opportunity is within reach for all requires us to provide every young person with access to a high-quality education. Our future is written in our classrooms, and on Education and Sharing Day, U.S.A., we reaffirm our belief that no matter who they are, where they come from, or what they look like, every child deserves an education that will help them develop their unique talents and passions, dream beyond their present circumstances, and unlock their greatest potential.

Investing in the education of our daughters and sons is among the best investments we can make as a Nation. My Administration has worked to expand high-quality early education -- something that can pay off over a child's entire lifetime -- and we have proposed a plan to offer 2 years of free community college to anyone willing to work for it, because in America, a quality education cannot be a privilege reserved for a few. Last year, I was proud to sign the Every Student Succeeds Act -- bipartisan legislation that will help prepare more of our young people to seize tomorrow's possibilities.

By adopting higher academic standards, increasing accountability for underperforming schools, making testing more efficient, and empowering State and local leaders to develop their own systems for school improvement based on evidence, rather than impose piecemeal solutions to serious problems, this law provides schools across America with the resources and flexibility needed for students to thrive. And earlier this year, I announced Computer Science for All, a collaborative effort to give every child in America the opportunity to learn computer science, and in the time since, a growing coalition of businesses, school leaders, and State and local governments have joined this initiative.

As we continue to build strong foundations for our students here at home, we recognize those around the world who are prevented from obtaining a quality education. That is why my Administration launched the Let Girls Learn initiative, spearheaded by First Lady Michelle Obama, to help adolescent girls worldwide get the quality education they need to reach their full potential. Through this campaign, we are helping to break down barriers for girls across the globe and working to shift attitudes and beliefs, affirm the inherent dignity and worth of every child, and harness the power of our society to rise above our present obstacles to forge the future we know is possible.

The advances we have made in education are a result of the many educators, administrators, and advocates who have opened the doors of opportunity for countless young people. Today, we pay special tribute to Rabbi Menachem Mendel Schneerson, the Lubavitcher Rebbe, for his tireless devotion to extending access to education to more people -- regardless of their gender or background. The Rebbe's lifetime of contribution imparts a reminder of the tremendous importance of making sure every child has the tools and resources they need to grow, flourish, and pursue their dreams. On this day, let us carry forward the Rebbe's legacy by recognizing the limitless potential of each young person and empowering the next generation to lead our country, and our world, toward an ever brighter tomorrow.

NOW, THEREFORE, I, BARACK OBAMA, President of the United States of America, by virtue of the authority vested in me by the Constitution and the laws of the United States, do hereby proclaim April 19, 2016, as Education and Sharing Day, U.S.A. I call upon all Americans to observe this day with appropriate ceremonies and activities.

IN WITNESS WHEREOF, I have hereunto set my hand this eighteenth day of April, in the year of our Lord two thousand sixteen, and of the Independence of the United States of America the two hundred and fortieth.

BARACK OBAMA

https://www.whitehouse.gov/the-press-of ... y-usa-2016

Для тек кто не понял или забыл. Начиная с Рональда Рейгана все американские президенты каждый год 11 ниссана по еврейскому календарю, это день рождения седьмого лидера хасидов, объявленного жидами мессией, выпускают документ где этот день объявляется национальным праздником.

https://en.wikipedia.org/wiki/Education_and_Sharing_Day


Ну что адепты Агафангела? Будете доказывать что вы Православные и ереси у вас нет?
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Сб июл 30, 2016 6:43 pm

Вот еще статья самого Агафангела, показывающая что у него в голове.

http://internetsobor.org/avtorskaia-kol ... a-opasnost

если посмотреть на США и Европу – там главными ценностями продолжают оставаться "масонские" принципы – демократия и современный гуманизм, которые, наряду с откровенными антихристианскими установлениями, исходя из своих же основ – защищать всех, кто законопослушен, – вольно или невольно призваны защищать и права христиан. Сами по себе демократия, гуманизм и даже глобализм (который необходим, прежде всего, для "смешения национальностей", без чего невозможно строительство новой "вавилонской башни"), хоть и являются враждебными христианству, но, надо признать, прямо не угрожают ему уничтожением в силу своих же внутренних принципов.


То есть мол да, западные власти тоже плохие, но принципиально не такие плохие как советские. Но оказывается что и то плохое что у них есть - это вина самих советских/просоветских сил.

Кроме того, процесс отступничества США и Европы также во многом обусловлен действием внутри них именно левых сил. Однако, западное общество, несмотря на то, что неудержимо левеет, все еще продолжает оставаться достаточно консервативным, оно не привыкло к резким поворотам и старается не допускать в себе стремительных перемен, которые свойственны левым и прокоммунистическим государствам.


Америка стала совсем не той, какой она была, например, еще во времена президентства Рейгана – когда уроки в школах начинались с чтения молитвы Отче наш и имя Божие призывалось самим правительством этой страны.


Ах какой хороший этот Рейган в словах Агафангела. А ведь никто более чем Рейган так официально не поклонялся еврейскому мошиаху

http://www.presidency.ucsb.edu/ws/index.php?pid=42362

Мое личное убеждение заключается в том, что в эсхатологическом плане (не касаясь национального аспекта, общего для всех в этом вопросе), большая опасность исходит, собственно, не от западного общества, а от левых и неокоммунистических сил, которые единственные подходят в качестве почвы, из которой может произойти Антихрист
.

На это есть такая история:

Одна женщина живет с мужем убийцей и тираном.
А вторая сожительствует с либеральным воришкой.
И вот одна другой говорит:
"моя Вася не то что твой разбойник,
правда хотя и вороватый....
Но зато я с ним не расписана!"

Генеральная демонстрация власти Антихриста была в Советском Союзе, во времена правления коммунистических диктаторов, в первую очередь Сталина. В их правлении сбылись все признаки Антихриста – от попытки полного контроля даже над мыслями людей, до воздаяния диктаторам божеских почестей. И, конечно, массовые и жесточайшие гонения на христиан. Конечно, для воцарения Антихрита необходимо объединение (пусть, даже, негласное) правительств всех ключевых стран, как левых, так и правых), которые в купе с тайной мировой элитой и выберут сего мирового правителя. Но в основании его власти, его опорой, должен стать особый, преданный, анти-народ, взрощенный, наряду с "мирождержателями века сего", левым, прокоммунистическим мировоззрением.

Сейчас левое движение в мире развивается стремительными темпами. Коммунистический Китай, Северная Корея, Куба, Российская Федерация, Белоруссия, Казахстан, Южная Америка – возглавляют движение левых сил. На территориях этих государств или прямо преследуются, или косвенно подвергаются притеснениям представители нашей Русской Зарубежной Церкви (там, где они обретаются). И практически все эти страны имеют у власти явных или скрытых диктаторов. Конечно, среди народов, населяющих эти страны есть разные люди. Но, в целом, народы перечисленных стран готовы жить при диктаторах. А именно это является определяющим фактором.


"мой Вася не такой.... но если что, я с ним даже не расписана!"

Из сказанного следует простой вывод: Антихрист (Мошиах) придет, как сказано в Апокалипсисе и истолковано Святыми Отцами, тогда, когда наступит время отступления, когда во всем мире одержат победу левые прокоммунистические силы, жаждущие своего вождя и диктатора. Когда в общественно-политическом плане глобализм, неокоммунизм и современный гуманизм станут одним целым. Грядет этот анти-царь, представитель народа еврейского из колена Данова, как властелин рабски преданного ему анти-народа, искусственно выращенного тайным мировым правительством с помощью лагеря левых сил (если все человечество под напором глобализма к этому времени не успеет смешаться в единую массу отступивших и падших). Ждать остается совсем не долго…

Не попусти нам, Господи, дожить до этого страшного времени! А тех христиан, которые доживут – укрепи и сохрани!

+ Митрополит Агафангел

29-30 ноября 2014 года


А откуда Агафангел знает какие "левые" или "правые" силы выберет антихрист? Один раз написал на ИС что как левые так и правые антихристовы ОДИНАКОВО, на что мне не помню толи сам Агафангел толи некто под ником ИС написал:" а вы представте что умерли и оказались в раю - это вас успокоит", на что я ответил:"а вы представте что умерли и оказались в аду - это вас отрезвит"!

Агафангел - еретик, сам себя анафематствовавший. Ждать ничего не надо... Уже дожили...
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Сб июл 30, 2016 7:54 pm

М.В. Назаров писал(а):Сразу видно (и видно постоянно), что г-н Е. Разумовский не считает ересью искажение его Начальником Пашковским церковного учения об антихристе. А уж прямое служение строителям царства антихриста ради сохранения своей одесско-ньюйоркской администрации, – чем не сергианство? Тут как раз и применимо суждение: «Сергианство , как система взглядов , позволяющих идти на компромисс с антихристом вполне является ересью и каноны предусматривают наказание за такое отступление».

"Это есть очень смешно и нелепо, но почему то [пашковцы] думают , что им удастся выдать желаемое за действительное".



А это и не является ересью , будет Вам известно. Ересь - искажение вероучения Церкви , Ее догматов , а митр. Агафангел не искажал и не искажает учения Церкви об Антихристе( что , к слову , догматом даже не является ) , он лишь говорил , что Антихрист вполне может по попущению Божиему , явиться в РФ (для меня РФ - не Россия , также как и СССР - не Россия ). Ведь что такое "Запад" в понимании патриотов РФ(СССР) ? Злобное антихристианское общество , ищущее поглотить "святую" РФ( "святой" СССР) . А по сути Запад и РФ не являются противниками , они близнецы - братья , в чем то РФ даже пошла дальше Запада , в своей антихристианской деятельности ( более агрессивная и наглая , безпощадная к своим же гражданам ) , так что тут удивляться , если Антихрист явится из РФ , но переедет в Израиль ? Очень вероятно , с той степенью вероятности , что и версия о происхождении Антихриста с Запада . Вы почему то абсолютно уверены , что Антихрист придет из Америки , но оснований у Вас для этого маловато .

Про , якобы , " прямое служение строителям царства антихриста ради сохранения своей одесско-ньюйоркской администрации" это явная клевета и домыслы , ничем не подтвержденные . С тем же успехом можно сказать о "прямом служении строителям царства Антихриста" тех же архиеп. Андроника и Софрония ( первый зарегистрирован в США и очень держится за имущество , нажитое "непосильным трудом" т. Лукина , а второй зарегистрирован в РФ и также на крючке у ее спецслужб ) - чем не сергианство ? Так что ваши конструкции , г-н Назаров , не работают . Или признайте , что простая регистрация не есть "служение строителям царства антихриста" ( остальные Ваши домыслы несерьезны) или признайте , что и Ваши друзья - полностью антихристовы работники.

Но главное не в этом , потому что тема , якобы , ереси митр.А. , есть психологическая ловушка , призванная отвлечь внимание от банального раскола , который совершили Андроник с Софронием , не имея для этого никаких законных оснований. Все это будет тщательно исследовано на Всезарубежном Соборе.
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Сб июл 30, 2016 8:42 pm

Вы Евгений себе же противоречите. Сергианство назвали ересью. А учение сотрудничества с антихристовой властью ересью не признаете. А в отличие от Агафангела вл. Софроний отказался вообще обсуждать вопрос сергианства. Хорошо это или плохо, но он в отличие от Агафангела никакую ересь не вводил. А вы - еретики какими бы остальные раскольниками не были.
Последний раз редактировалось Алексадр Сб июл 30, 2016 9:08 pm, всего редактировалось 1 раз.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Сб июл 30, 2016 9:03 pm

а митр. Агафангел не искажал и не искажает учения Церкви об Антихристе( что , к слову , догматом даже не является )


Ну да, заявляете что сергианство - это ересь. По вашей же анафеме это "нарицающим антихристову власть как благословенную". А сами сотрудничаете с антихристовыми властями иногда даже прямо называя ее богом данной в лице властей США. И мол "Агафангел никакого догмата не нарушал.

На русском языке это называется дурачком прикидываться.

Или вы не прикидываетесь? Может у вас в голове действительно хаос и анархия, что вы не ведаете сами что говорите?
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Сб июл 30, 2016 9:08 pm

Но главное не в этом , потому что тема , якобы , ереси митр.А. , есть психологическая ловушка , призванная отвлечь внимание от банального раскола , который совершили Андроник с Софронием , не имея для этого никаких законных оснований. Все это будет тщательно исследовано на Всезарубежном Соборе.


Лично я именую Агафангела еретиком давно не зависимо ни от кого.

Термин укроамериканское сергианство думаю придумал МВН. Но уверен это совсем не зависимо от вл.Софрония и вл.Андронника. Пусть леоничевы и пинчуки уймуться выставляя МВН эдаким руководителем заговора.

У вл. Софрония есть самое весомое основание - это требовать пересмотра отношения к сергианству. Единственное главное весомое требование. Но будет ли он это делать... Мне у него не спросить.

А война канонов и уставов бесмысленна так как нарушения имеются с обоих сторон.

Единственное не понятно как Агафангел отжал приходы в Америке у вл.Андронника. Почему вл.Андронник сразу не заявил о не согласии с таким решением?

Так что вы не думайте, что не кому вас будет обличать в ереси...
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс июл 31, 2016 10:20 am

Алексадр писал(а):Антихрист (Мошиах) придет, как сказано в Апокалипсисе и истолковано Святыми Отцами, тогда, когда наступит время отступления, когда во всем мире одержат победу левые прокоммунистические силы

Напоминаю, что такое зацикливание на "коммунистических силах" при виде более влиятельных западных глобальных антихристианских сил, породивших коммунизм как свой временный инструмент (не он одержит победу во всем мiре), - еще во времена СССР владыка Аверкий назвал "предательским". Его справедливое суждение привожу в своих статьях, которые Вы, как утверждаете, читали, но этого предупреждения не заметили. Тем более сейчас в РФ всего лишь симулякр советского облика, на самом деле власть у нас компрадорски-западническая. И об этом Вы мой анализ не читали, но специально для Вас повторять не стану...

Алексадр писал(а):Я ваши статьи читал. В них много политики и вообще говориться много. Я например заметил в одном месте вы говорите, что Агафангел имеет вероучительные отступления, в другом месте говорите что ереси как таковой у него нет, потом ересь все таки есть.

Приведите конкретные мои слова, иначе мне непонятно, что Вы имеете в виду.

Алексадр писал(а):Вы отделились от Агафангела на основе 15 правила двукратного константинопольского собора? Вы оифицально называете Агафангела еретиком?

Кто это "Вы"? У нас, отделившихся от Пашковского, нет официальной структуры (пока еще?). В Обращении клириков от 5.12.2014 в числе неправд м. Агафангела названы: «вероучительные, канонические, нравственные, пастырские, исторические». Уже первых в этом списке (что и является ересью) достаточно для отделения. От м. Сергия Страгородского православные отделялись на основании меньшего букета причин, достаточен был сам факт его измены. И Иуда тоже не проповедывал ереси.

Алексадр писал(а):Еще я спросил, как вы будете относиться к тем, кто силы отжимающие крым, защищающие суверенитет донбасса и луганска называет антихристовыми ничем не отличающимися от хохлоамериканщины?
Из ваших статей следует, что вы считаете что таковым мнениям не место в истинной на ваш взгляд Церкви.
Я не прав?

Утверждающие это (про "ничем отличающихся от хохлоамериканщины") и Вы, повторяя это, неправы в том, что огульно характеризуете "силы отжимающие крым, защищающие суверенитет донбасса и луганска" как антихристовы. Во-первых, против киевкого укронацистского госпереворота выступили очень разные силы, от бело-монархических православных до красно-патриотических, их объединило стремление защитить право на русский язык и отрицание укронацизма, затем защита собственной жизни: самооборона от карательной АТО. Во-вторых, независимо от их окраски, в основе их сопротивления лежит право разделенного народа на волеизъявление - именно таким способом русский народ Крыма путем референдума "отжал" себя от киевской хунты. Или Вы вместе с Агафангелом и вопреки традиции РПЦЗ считаете священными нарезанные по русскому телу большевицкие границы?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вс июл 31, 2016 12:18 pm

Мы вынуждены перейти на временное самоуправление приходов РПЦЗ в России под духовным возглавлением архипастырей нашей Церкви


Позвольте спросить для уточнения?

Вы не объявили официально Агафангела еретиком и не использовали при отделении от него 15 правило двукратного константинопольского собора?

У всех пашковцев речь идет именно о русском народе ("переродившемся в совковый" и в этом смысле "несуществующем") на "проклятой Богом русской земле" (точные слова Леоничева, любимого лжесвященника Папы).


Вы поддерживаете те процессы, которые идут сейчас в РФ в русле народного православного патриотизма и считаете, что мировой державой антихриста в конечном итоге может быть только США?

Вы не считаете, что эти самые процессы православного патриотического толка в РФ могут быть инициированы самим антихристом, чтобы как раз таки православную по форме Россию сделать своим оплотом?

Если кто либо призывает не участвовать в войне на украине ни на какой из сторон, и не поддерживать в том числе православно патриотические движения в РФ и будет утверждать что РФ антихрист выбрал как свой оплот (естественно как геополитический союзнический оплот для его израиля), то вы будете считать, что таковой не имеет права быть членом РПЦЗ а если таковой является архиереем, то от него должно отделяться?
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс июл 31, 2016 12:28 pm

Алексадр писал(а):Вы поддерживаете те процессы, которые идут сейчас в РФ в русле народного православного патриотизма и считаете, что мировой державой антихриста в конечном итоге может быть только США?

Вы не считаете, что эти самые процессы православного патриотического толка в РФ могут быть инициированы самим антихристом, чтобы как раз таки православную по форме Россию сделать своим оплотом?

Если кто либо призывает не участвовать в войне на украине ни на какой из сторон, и не поддерживать в том числе православно патриотические движения в РФ и будет утверждать что РФ антихрист выбрал как свой оплот (естественно как геополитический союзнический оплот для его израиля), то вы будете считать, что таковой не имеет права быть членом РПЦЗ а если таковой является архиереем, то от него должно отделяться?
Алексадр. Не надо ломиться в открытую дверь, уподобляясь г-ну Разумовскому в трактовке русского православного патриотизма, нашего отношения к власти в РФ и сути наших протестов. Ответ на Ваши вопросы Вы можете найти в тех моих полемических статьях с пашковцами (о "евроинтеграции", об антихристе, о "третьей силе" и др.), которые я рекомендовал Разумовскому в данной дискуссии.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Надежда Николаевна » Вс июл 31, 2016 12:38 pm

Евгению Разумовскому.
У православных считается недопустимым бросать обвинения человеку, отказываясь их подкрепить доказательствами. Вы обвинили М.В. Назарова в "клевете" на вашего первоиерарха, обвиняемый несколько раз попросил Вас привести дословные доказательства таковой его клеветы, чего Вы сделать не смогли, а лишь ограничились своей недобросовестной интерпретацией позиции Назарова. Вы также не смогли доказать обвинения Вашего первоиерарха в адрес Назарова, что он якобы "клеветник", "еретик третьей силы", "почитатель вождя Путина", "агент КГБ".

Почему Вам не стыдно вновь появляться на этом форуме с новой ложью про "святую РФ" и "святой СССР"? Очевидно, что Вы не православный.

= = = = = =
Александру.
"Вы не считаете, что эти самые процессы православного патриотического толка в РФ могут быть инициированы самим антихристом, чтобы как раз таки православную по форме Россию сделать своим оплотом?" ----
Гораздо труднее сделать оплотом антихриста страну, в которой хотя бы 3 % народа имеют православное знание о смысле истории. В сравнении с этим готовая почва для антихриста уже создана в тех странах, которые имеют идеал земного благополучия (что будет обещать антихрист), и в той религии, которая своей главной целью имеет приход мошиаха-антихриста, строит для него Третий храм и достигла мирового финансового и информационного господства. Всё ведь так просто и очевидно.
Надежда Николаевна
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 1:24 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вс июл 31, 2016 12:47 pm

Ведь Пашковский утверждает не просто, что «Антихрист вполне может по попущению Божиему, явиться в РФ» (как Вы это лукаво толкуете, пытаясь его оправдать), а утверждает, что явится именно в "совковом" народе "чекистской" РФ. Нигде ни Папа, ни его интернет-монашеская свита, ни сектанты Леоничева, не делают оговорки, что имеют в виду не русского по происхождению антихриста, а еврея-иудея из колена Данова, живущего на территории РФ, которым, допустим, теоретически может оказаться кто-либо из т.н. нынешних пресловутых ваших т.н. "чекистов-большевиков".


Антихрист (Мошиах) придет, как сказано в Апокалипсисе и истолковано Святыми Отцами, тогда, когда наступит время отступления, когда во всем мире одержат победу левые прокоммунистические силы, жаждущие своего вождя и диктатора. Когда в общественно-политическом плане глобализм, неокоммунизм и современный гуманизм станут одним целым. Грядет этот анти-царь, представитель народа еврейского из колена Данова, как властелин рабски преданного ему анти-народа, искусственно выращенного тайным мировым правительством с помощью лагеря левых сил
+ Митрополит Агафангел

29-30 ноября 2014 года

http://internetsobor.org/avtorskaia-kol ... a-opasnost

Ответ на Ваши вопросы Вы можете найти в тех моих полемических статьях с пашковцами (о "евроинтеграции", об антихристе, о "третьей силе" и др.), которые я рекомендовал Разумовскому в данной дискуссии.


Я ваши статьи читал. В них много политики и вообще говориться много. Я например заметил в одном месте вы говорите, что Агафангел имеет вероучительные отступления, в другом месте говорите что ереси как таковой у него нет, потом ересь все таки есть.

Вы отделились от Агафангела на основе 15 правила двукратного константинопольского собора? Вы оифицально называете Агафангела еретиком?

Еще я спросил, как вы будете относиться к тем, кто силы отжимающие крым, защищающие суверенитет донбасса и луганска называет антихристовыми ничем не отличающимися от хохлоамериканщины?

Из ваших статей следует, что вы считаете что таковым мнениям не место в истинной на ваш взгляд Церкви.

Я не прав?
Последний раз редактировалось Алексадр Вс июл 31, 2016 12:52 pm, всего редактировалось 1 раз.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вс июл 31, 2016 12:51 pm

Вы также не смогли доказать обвинения Вашего первоиерарха в адрес Назарова, что он якобы "клеветник", "еретик третьей силы", "почитатель вождя Путина", "агент КГБ".


Да Агафангел больной. Если он вл.Софрония гомосексуалистом обозвал за спиной, и слухи на это распускал. О чем можно говорить..

А против МВН ради слухов и клеветы у Агафангела есть шестерка - это Хазанов-Пашковский. Абсолютно безумный и бесноватый персонаж. Он считает что власть может быть только в лице Жорика Гогенцолерна.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вс июл 31, 2016 1:42 pm

Александру.

Гораздо труднее сделать оплотом антихриста страну, в которой хотя бы 3 % народа имеют православное знание о смысле истории. В сравнении с этим готовая почва для антихриста уже создана в тех странах, которые имеют идеал земного благополучия (что будет обещать антихрист), и в той религии, которая своей главной целью имеет приход мошиаха-антихриста, строит для него Третий храм и достигла мирового финансового и информационного господства. Всё ведь так просто и очевидно.


А чем ваша позиция отличается от Агафангела? Чем вы руководствуетесь, когда за антихриста решаете кого ему выбрать в качестве оплота "левых" или "правых", США или РФ?

Именно антихрист - а это какой-то из Шнеерсонов, запустил проект в России, чтобы все были православные. И это ему надо чтобы по возможности прельстить избранных. Сам он это называет "зло превратить добро есть высшее служение б-гу" (в одном советском фильме есть такая фраза:"кто нам мешает, тот нам и поможет"). И это Хасиды реальные кураторы отжима крыма и донбасса.

Хасиды которые и приведут антихриста - это тоже живые люди со своей историей и менталитетом. Можно же из уважения хоть изучить их повадки.

И вот получается что, ваша группа отделилась от Агафангела при всей его дурости не из-за вероучения, а из-за политической программы?

Я вас на прямую спросил, вы отделились на основе 15 правила двукратного константинопольского Собора и обдуманно обвиняете агафангела в ереси? На это вы пока не ответили.

Похоже что обличить еретика Агафангела в РПЦЗ уже не кому.

Но ничего... В истории были случаи не раз, когда прекращали существовать целые поместные Церкви. Мы же современники наблюдаем процесс окончательной смерти РПЦЗ.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс июл 31, 2016 2:44 pm

Александр. Вы повторили свой текст (Вс июл 31, 2016 12:47 pm), на который я Вам уже ответил пару часов назад (Вс июл 31, 2016 10:20 am):
http://rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=52145#p52145

Разнобой в индикации времени, видимо, объясняется разными личными настройками.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс июл 31, 2016 3:06 pm

Алексадр писал(а):А чем ваша позиция отличается от Агафангела? Чем вы руководствуетесь, когда за антихриста решаете кого ему выбрать в качестве оплота "левых" или "правых", США или РФ?
В отличие от Агафангела, руководствуемся церковным учением, на котором основаны и предупреждения отцев РПЦЗ, сравнивавших СССР с Западом в плане пришествия антихриста. Именно еврейский мошиах будет тем «вождем и диктатором», которого Вы вместе с Агафангелом, похоже, видите только в левых силах, которые сегодня при всей их духовной неграмотности во многих странах (напр., Венесуэла) противостоят американской глобализации и никак не тянут на "оплот антихриста" – «своего вождя и диктатора». О таковом молятся только иудеи.

Алексадр писал(а):Именно антихрист - а это какой-то из Шнеерсонов, запустил проект в России, чтобы все были православные. И это ему надо чтобы по возможности прельстить избранных... И это Хасиды реальные кураторы отжима крыма и донбасса.
Хасиды которые и приведут антихриста - это тоже живые люди со своей историей и менталитетом. Можно же из уважения хоть изучить их повадки.
Благодарю за поучение насчет хасидов. Мои скромные (в сравнении с Вашими) познания в этом (но вовсе не из рекомендуемого Вами уважения к ним) см.: http://rusidea.org/?a=440407
Буду признателен за доказательство, что «это какой-то из Шнеерсонов, запустил проект в России, чтобы все были православные».

Алексадр писал(а):И вот получается что, ваша группа отделилась от Агафангела при всей его дурости не из-за вероучения, а из-за политической программы?
Я вас на прямую спросил, вы отделились на основе 15 правила двукратного константинопольского Собора и обдуманно обвиняете агафангела в ереси? На это вы пока не ответили.
Я Вам ответил подробно. Вы же сводите всё только к 15 правилу.

Алексадр писал(а):Похоже что обличить еретика Агафангела в РПЦЗ уже не кому.
Конечно, кроме Вас. Кстати, из какой Вы "единственно истинной" юрисдикции?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вс июл 31, 2016 3:12 pm

Алексадр писал(а):
Антихрист (Мошиах) придет, как сказано в Апокалипсисе и истолковано Святыми Отцами, тогда, когда наступит время отступления, когда во всем мире одержат победу левые прокоммунистические силы

Напоминаю, что такое зацикливание на "коммунистических силах" при виде более влиятельных западных глобальных антихристианских сил, породивших коммунизм как свой временный инструмент (не он одержит победу во всем мiре), - еще во времена СССР владыка Аверкий назвал "предательским". Его справедливое суждение привожу в своих статьях, которые Вы, как утверждаете, читали, но этого предупреждения не заметили. Тем более сейчас в РФ всего лишь симулякр советского облика, на самом деле власть у нас компрадорски-западническая. И об этом Вы мой анализ не читали, но специально для Вас повторять не стану...


Вы не внимательно прочитали. Здесь писал не я, я цитировал слова агафангела с его статьи http://internetsobor.org/avtorskaia-kol ... a-opasnost

Эти слова Агафангела я прокомментировал: "Один раз написал на ИС что как левые так и правые антихристовы ОДИНАКОВО, на что мне не помню толи сам Агафангел толи некто под ником ИС написал:" а вы представте что умерли и оказались в раю - это вас успокоит", на что я ответил:"а вы представте что умерли и оказались в аду - это вас отрезвит"!"

Приведите конкретные мои слова, иначе мне непонятно, что Вы имеете в виду.


Я потом найду ваши слова, где вы то называете Агафангела еретиком, то говорите что его позиция не ересь а нарушение традиции и предания. Такого чтобы вы называли Агафангела в прямом смысле классического понимания еретиком я не встречал.

Кто это "Вы"? У нас, отделившихся от Пашковского, нет официальной структуры (пока еще?). В Обращении клириков от 5.12.2014 в числе неправд м. Агафангела названы: «вероучительные, канонические, нравственные, пастырские, исторические». Уже первых в этом списке (что и является ересью) достаточно для отделения. От м. Сергия Страгородского православные отделялись на основании меньшего букета причин, достаточен был сам факт его измены. И Иуда тоже не проповедывал ереси.


Ну тогда я может не до конца знаю вашу позицию. Как минимум пытаюсь понять, вы считаете сергианство ересью или просто грехом?

Утверждающие это (про "ничем отличающихся от хохлоамериканщины") и Вы, повторяя это, неправы в том, что огульно характеризуете "силы отжимающие крым, защищающие суверенитет донбасса и луганска" как антихристовы. Во-первых, против киевкого укронацистского госпереворота выступили очень разные силы, от бело-монархических православных до красно-патриотических, их объединило стремление защитить право на русский язык и отрицание укронацизма, затем защита собственной жизни: самооборона от карательной АТО. Во-вторых, независимо от их окраски, в основе их сопротивления лежит право разделенного народа на волеизъявление - именно таким способом русский народ Крыма путем референдума "отжал" себя от киевской хунты. Или Вы вместе с Агафангелом и вопреки традиции РПЦЗ считаете священными нарезанные по русскому телу большевицкие границы?


В РФ задолго до войны на украине была развернута активная подпольная борьба в которой людей зомбировали православной патриотикой и манили русским восстанием. В 2014м эти люди поехали на восток украины воевать на донбасс под православными лозунгами. Стоит за этим Путин. А за Путиным хасиды, а хасидов возглавляет мошиах.

Все патриотическо-православное в РФ сегодня это очередной трест.

Я не выбираю ни одну из сторон теперешнего конфликта США и РФ.

Но если вы мою политическую позицию обозначаете как неприемлемую для существования в Церкви как мнение, тогда для меня это будет означать что вы идете по пути политического сектанства. А агафангел как еще раз напомню является еретиком, так как ввел свою анафему с присущей ей богословием.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вс июл 31, 2016 3:22 pm

Благодарю за поучение насчет хасидов. Мои скромные (в сравнении с Вашими) познания в этом (но вовсе не из рекомендуемого Вами уважения к ним) см.: http://rusidea.org/?a=440407


Ваша статья - это три копейки.

Буду признателен за доказательство, что «это какой-то из Шнеерсонов, запустил проект в России, чтобы все были православные».


А какие вам надо доказательства? Вы боюсь многое и понять не сможете. Какой смысл хасиды вкладывают в понятие мошиах бен давид и мошиах бен йосеф? Думаю не знаете.

Доказательство лично вам будет в течении ближайших двух трех лет. Когда "мировой кризис" закончится.

Я Вам ответил подробно. Вы же сводите всё только к 15 правилу.


Вы ответили и я вас понял.

Да, по моему мнению все сводится к правилу 15. Сергианство это ересь догматическая и это главная причина по которой РПЦЗ с точки зрения канонического права имеет право на существование.

Конечно, кроме Вас. Кстати, из какой Вы "единственно истинной" юрисдикции?


Я 7 лет жду и делаю все возможное, чтобы был созван всезарубежный Собор на котором будет обсуждено сергианство во всех его проявлениях и по этому вопросу будет вынесен окончательный ответ. Пока действует положение РПЦЗ от 2008 года где на пятом всезарубежном Соборе было постановлено "неопределенность в этом вопросе является фактором, продолжающим разделять Русскую Православную Церковь Заграницей и Московскую Патриархию."

Я лично отделился от Агафангела следуя 15 правилу, потому что он еретик.

Если РПЦЗ физически перестанет существовать, что вполне возможно, тогда я буду искать возможность общаться с другими синодами ИПЦ, имею в виду греков старостильников.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс июл 31, 2016 3:28 pm

Алексадр писал(а):Я не выбираю ни одну из сторон теперешнего конфликта США и РФ.

То есть, Вы (как и пашковские белосовки) не хотите осознать, что, кроме нынешних власть предержащих в РФ, на русской земле (не "Богом проклятой", а освященной кровью сонма Новомучеников) есть и Русский народ с его историческими правами и нашей ответственностью за него, за который РПЦЗ всегда молилась и не отстранялась от него даже в богоборческие советские времена, не сравнимые с нынешними.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Вс июл 31, 2016 3:47 pm

Назаровым.

Вижу , что вы все-таки увиливаете от прямых вопросов и продолжаете клеветать на митр. Агафангела , который для вас уже как красная тряпка для быка .

Итак , еще раз .

1 . Учение об Антихристе не является догматом , следовательно разномыслия о месте его появления допустимы и недопустимо за такое разномыслие объявлять человека еретиком . Здесь вы как раз и клевещете.

2. Св. отцы имели общее мнение о национальном происхождении Антихриста ( из евреев) и о том , где он воцарится , но не о месте его появления . Антихрист может появиться где угодно по попущению Божию , хоть в Антарктиде, хоть в США , хоть в РФ и затем перейти в Израиль.

3. Ваше утверждение , что - де "русский" народ имеет больше понимания об Антихристе является натяжкой , потому что этот народ в подавляющем своем большинстве является неправославным , атеистическим , жаждет Сталина , жаждет крови всех своих "врагов" ( что и подтвердилось в истории с Украиной ). Греки имеют лучшее понимание этого вопроса.

4 . Раскол , который вы устроили , не имеет канонических , догматических и нравственных оснований и обоснован только на эмоциях , политических и идеологических пристрастиях. Шовинистическое превозношение и уничижение своих ближних ( "украинский нацизм" , например ) явилось также питательной средой вашего раскола.

5. Антихристианский необольшевицкий режим Путина вам оказался ближе и роднее ( как некогда и людоедский режим Сталина для "русского" народа ) , чем "враги" с Запада , которые , якобы , хотят уничтожить РФ ( что на самом деле является ложью , даже сам Бжезинский последние несколько лет пишет о том , что Западу нужна Россия-союзник в борьбе с китайской угрозой миру).

6. Спасение от Антихриста вы видите только на территории РФ , как будто это крепость какая ( и это грубейшее ваше лжемудрование ) , в то время как спасение от Антихриста только в Церкви , которая есть по всему миру , и в США в том числе. Понимание этих вещей также возможно только для чад Церкви , вы же вне Церкви и поэтому у вас нет духовного понимания , а только плотское , политическое , идеологическое и, соответственно , ложное.

7. Расколы в Америке имеют также политическую основу и организованы патриотами путинской РФ , преследующих цель уничтожения Церкви . Все Предстоятели РПЦЗ ( после митр. Антония ) имели титул " Восточно - Американский и Нью- Йоркский" и в этом не было ничего зазорного , как вы сейчас издеваетесь , рассказывая про "папу нью-йоркского" . Называйте тогда и митр. Анастасия ( Грибановского ) и свт. Филарета ( Вознесенского ) и митр. Виталия (Устинова) "папами нью-йоркскими", следуя вашей извращенной логике . Особенно гнусна ваша клевета о "ненужности" Синодального дома и вот теперь мы видим , как он "не нужен" , когда в раскол ушли все "истинные зарубежники" вместе с имуществом т. Лукина ! А когда то некий русский предприниматель подарил (!) РПЦЗ ( при митр. Анастасии ) особняк под нужды Синода . Тоже , наверное , находились умники , осуждавшие его .
Последний раз редактировалось Евгений Разумовский Вс июл 31, 2016 3:53 pm, всего редактировалось 1 раз.
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вс июл 31, 2016 3:51 pm

Назарову.
Я считаю что Русский народ не нуждается в выборе меньшего зла и двух. А должен сохранять истину не боясь полной физической смерти от рук антихриста.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вс июл 31, 2016 4:05 pm

Евгений Разумовский писал(а):Назаровым.

Вижу , что вы все-таки увиливаете от прямых вопросов и продолжаете клеветать на митр. Агафангела , который для вас уже как красная тряпка для быка .

Итак , еще раз .

1 . Учение об Антихристе не является догматом , следовательно разномыслия о месте его появления допустимы и недопустимо за такое разномыслие объявлять человека еретиком . Здесь вы как раз и клевещете.


Вы объявили анафему тем кто антихристовы власти называет благословенными. Сами называете власти сша благословенными и отрицаете все факты антихристовой сути
властей сша. Вы вообще еретики. И плод вашей ереси - сектанство вокруг Агафангела. Вы еретики.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс июл 31, 2016 4:10 pm

Алексадр писал(а):Назарову.
Я считаю что Русский народ не нуждается в выборе меньшего зла и двух. А должен сохранять истину не боясь полной физической смерти от рук антихриста.

А разве я утверждаю что-то иное? Именно за это Пашковский объявил меня "еретиком третьей силы". Моих статей на эту тему Вы всё-таки не прочли.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс июл 31, 2016 4:12 pm

Евгений Разумовский писал(а):Назаровым.

Вижу , что вы все-таки увиливаете от прямых вопросов и продолжаете клеветать на митр. Агафангела , который для вас уже как красная тряпка для быка ...

По-моему, все тут уже видят, кто увиливает и клевещет. Уже просил несколько раз не появляться тут без точных доказательств Ваших обвинений. Продолжать с Вами эту полемику-тягомотину не вижу смысла.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вс июл 31, 2016 5:12 pm

Назарову.
Вы когда с кем не согласны - оправляете читать свои талмуды. Вы мне сами в беседе только что сказали чтовласти Рф лучше чем власти США. Что отжим Крыма это не от антихриста а Богуугодное дело. То что путин это марионетка хасидов вы с такими как Капустин называете чушью.

Агафангел в общих чертах поддерживает власти США, вы в общих чертах власти РФ. А чем вы друг от друга отличаетесь? Идете к антихристу разными путями.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вс июл 31, 2016 5:23 pm

Михаил Викторович Назаров.
О политике можно спорить много и бесплодно.
Ответьте только на один вопрос.
Вы считаете Агафангела носителем догматической ереси, или вы не считаете его еретиком, где слово ересь употребляется в прямом смысле слова?
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс июл 31, 2016 5:31 pm

Алексадр писал(а):Назарову.
Вы когда с кем не согласны - оправляете читать свои талмуды. Вы мне сами в беседе только что сказали чтовласти Рф лучше чем власти США. Что отжим Крыма это не от антихриста а Богуугодное дело. То что путин это марионетка хасидов вы с такими как Капустин называете чушью.
Агафангел в общих чертах поддерживает власти США, вы в общих чертах власти РФ. А чем вы друг от друга отличаетесь? Идете к антихристу разными путями.

Простите, но не считаю необходимым десятки раз повторять каждому новому оппоненту ранее сказанное. Если не готовы читать аргументированные ответы на задаваемые вопросы (мои статьи - не талмуды), зачем Вы сюда пришли с этими вопросами?
К тому же я вижу, Вы наподобие г-на Разумовского не желаете подтверждать доказательствами свои утверждениями, например: "вы поддерживаете в общих чертах власти РФ... Вы мне сами в беседе только что сказали чтовласти Рф лучше чем власти США". Где это я поддерживаю и где это Вам сказал?
И на мои вопросы, обращенные к Вам, не отвечаете. Поэтому и с Вами дискуссию не считаю далее целесообразной. Разве что Вы все же прочтете мои "талмуды" и извинитесь.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Надежда Николаевна » Вс июл 31, 2016 5:40 pm

Надежда Николаевна писал(а):Евгению Разумовскому.
У православных считается недопустимым бросать обвинения человеку, отказываясь их подкрепить доказательствами. Вы обвинили М.В. Назарова в "клевете" на вашего первоиерарха, обвиняемый несколько раз попросил Вас привести дословные доказательства таковой его клеветы, чего Вы сделать не смогли, а лишь ограничились своей недобросовестной интерпретацией позиции Назарова. Вы также не смогли доказать обвинения Вашего первоиерарха в адрес Назарова, что он якобы "клеветник", "еретик третьей силы", "почитатель вождя Путина", "агент КГБ".
Г-н Разумовский.
Назаров дал Вам возможность на этом сайте высказывать свои воззрения, в том числе обвинения. К сожалению, Вы их не смогли подкрепить доказательствами, но с Вами Назаров долго и терпеливо общался.
Вы могли бы себе представить, чтобы на вашем сайте ИС вот также сейчас дали слово Назарову для свободного изложения его позиции - с доказательными вашими возражениями, в чем же он неправ и "клевещет"?

Помнится, такую возможность на "Интернет Соборе" первоиерарх дал Назарову в 2012 г. И сам же митрополит тогда писал о наших противниках:

«Очевидно, что там собралась группа, которая полностью солидарна с Деминым и, в целом, разделяет его взгляды и даже готова все это отстаивать... К сожалению, там действительно все запущено. Я в этом убедился, читая то, что они здесь пишут» ("Православный гитлеризм" как провокация 21 Дек 2012 12:29 #69). «Если там все такие, то весь приход надо закрывать, к сожалению...» ("Православный гитлеризм" как провокация 21 Дек 2012 18:34 #80). «Я сомневаюсь, после всего здесь написанного, в православности московского прихода, окормляемого о. Валерием. Это действительно, настоящий позор для нашей Церкви»("Православный гитлеризм" как провокация 25 Дек 2012 08:12 #205). «Такие как П. Салиенко и "аналитический центр" [Филатчев] не находятся в нашей Церкви» ("Православный гитлеризм" как провокация 04.02.2013 14:42 #597).
«Дорогие о Господе Михаил Викторович и другие члены московского прихода Свв. Новомучеников и Исповедников Российских, написавшие мне открытое письмо 3/16.12.2012. Конечно, вы правы, есть вина настоятеля о. Валерия Леоничева в том, что на окормляемом им приходе два года допускалась ересь В.К. Демина и многие прихожане вполне ее разделяли, что в итоге привело к сегодняшнему тяжелому положению. Это так, и отрицать это невозможно. Но если быть до конца честными в этой ситуации, то следует признать, что не меньшая доля вины в создавшемся положении лежит и на мне, как правящем архиерее, который обязан был не допустить того, что произошло. Я вполне эту свою вину осознаю и каюсь в том, что в свое время не проявил должной твердости и не остановил эти процессы - просто не ожидал, что может так далеко зайти» ("Православный гитлеризм" как провокация 16.02.2013 06:01 #631).

Однако ничего не менялось, и даже после бунта ¾ прихожан, ушедших от Леоничева, первоиерарх - вопреки канонам! - его покрыл, и на одесском "суде" в мае 2013 г. несмотря на покаяние Леоничева в двухлетнем покровительстве ереси и на доказанное лжесвидетельство Леоничева с нарушением тайны исповеди - во всем обвинили Назарова... Вся наглядная дискуссия Назарова с сектой гитлеристов-хилиастов была с "Интернет Собора" просто удалена.
Это к тому, кто клевещет, кто говорит правду и кто ее боится.
Надежда Николаевна
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 1:24 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вс июл 31, 2016 6:31 pm

Назарову.

Я согласен с Агафангелом в той части, где он утверждает, что РФ антихрист выбрал как основу своего царства. Отчасти Агафангел так считает из любви к США, которая такая же антихристова как РФ (с чем Агафангел решительно не согласен), отчасти из общих интуитивных ощущений. Я знаю что антихрист выбрал РФ в образе православной державы, с условием подконтрольности ему, как оплот своего мирового владычества, потому что знаю историю и вероучение хасидов.

Вы с этим категорически не согласны.

Из-за этого мнения вы с Агафангелом и разругались.

Агафангел по моему мнению сам еретик, потому что догматически обосновал свои политические убеждения, любовь и надежду на США и прочие "правые власти". Таким актом закрепления ереси я считаю им вынесенную анафему на сергианство с соответствующей Агафангеловской трактовкой.

Вы не ответили четко "да, Агафангел еретик в прямом смысле слова", или "нет, Агафангел просто нарушает традиции Церкви и просто как человек грешник, но ереси в прямом смысле слова у него нет".

При этом вы открыто поддерживаете движение "русский бунт", "русская весна", "крым наш" итд итп. Вам говорят, за этим стоит сам Путин, а Путин - это марионетка хасидов и собственно антихриста. Вы считаете это ерудной, что такого не может быть. Но кто не поддерживает вашу политическую линию по поддержке донбасса вами объявляется "нарушителем традиции РПЦЗ".

Поэтому ваша позиция это ничто иное как политизированное сектанство.

Можете не соглашаться и остаться при своем мнении.

Только не нужно всех обвинять в глупости, недоказанности аргументов, не отвечании на ваши вопросы, и не читании ваших талмудов.

А зашел я на форум чтобы вам лично и адептам Агафангела сказать то что хотел. Чтобы на этом публичном форуме, если кто прочитает, каждый сам мог принять свою точку зрения учитывая все возможные мнения.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс июл 31, 2016 6:49 pm

Алексадр писал(а):Назарову. Поэтому ваша позиция это ничто иное как политизированное сектанство... Можете не соглашаться и остаться при своем мнении. Только не нужно всех обвинять в глупости, недоказанности аргументов, не отвечании на ваши вопросы, и не читании ваших талмудов. А зашел я на форум чтобы вам лично и адептам Агафангела сказать то что хотел. Чтобы на этом публичном форуме, если кто прочитает, каждый сам мог принять свою точку зрения учитывая все возможные мнения.

Вы также можете не соглашаться и не читать моих аргументированных текстов и не отвечать на спровоцированные Вами же вопросы, в т.ч. о Вашей истинно-церковной принадлежности. Только не нужно меня обвинять в "путинизме" и твердить явную глупость, что русское восстание в Крыму и Новороссии - это "Хасиды реальные кураторы отжима крыма и донбасса" и что "Именно антихрист - а это какой-то из Шнеерсонов, запустил проект в России, чтобы все были православные".
Благодарю за участие в нашем форуме. Жаль только - не знаем, какую несектантскую "истинно-православную церковь" Вы так живописно тут представили.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вс июл 31, 2016 7:39 pm

Ваша явная умность самого точного политика в мире не дает вам возможность на богословском уровне разоблачать ересь Агафангела. А если моя глупость окажется правдой, то ваша судьба не завидна.
А на счет моей юрисдикции, еще раз повторю для не внимательных. Я обличаю Агафангела как еретика уже семь лет. В отличие от вас жду всезарубежного Собора, а не устраиваю политических расколов.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Пн авг 01, 2016 8:47 am

М.В. Назаров писал(а):По-моему, все тут уже видят, кто увиливает и клевещет. Уже просил несколько раз не появляться тут без точных доказательств Ваших обвинений. Продолжать с Вами эту полемику-тягомотину не вижу смысла.


Я понял вашу тактику , иного ответа от демагога я и не ждал.
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пн авг 01, 2016 8:58 am

Алексадр писал(а):ваша позиция это ничто иное как политизированное сектанство... Ваша явная умность самого точного политика в мире не дает вам возможность на богословском уровне разоблачать ересь Агафангела. А если моя глупость окажется правдой, то ваша судьба не завидна.
А на счет моей юрисдикции, еще раз повторю для не внимательных. Я обличаю Агафангела как еретика уже семь лет. В отличие от вас жду всезарубежного Собора, а не устраиваю политических расколов.

Стало быть, Вы находитесь в юрисдикции м. Агафангела (!). Тогда Ваши богословские поучения не очень понятны. Наш уход от лжеца, еретика и изменника-русофоба, ставшего на службу строителям царства антихриста, Вы объявляете "политическим расколом" и духовных причин для ухода от такого Иуды не видите. Сами же уже семь лет считаете своего первоиерарха еретиком, но уходить от него по упоминаемому Вами 15-му правилу Двукратного Собора не считаете нужным, дожидаясь "всезарубежного Собора", который, как можно заранее предвидеть, объявит Иуду Непогрешимым, а Вас - "смутьяном", "политиканом" и "раскольником", а может и "кагэбэшником" (как это принято у Папы). Не вижу в этом ни богословия, на уровень которого Вы претендуете, ни логики, ни элементарной чистоплотности, если Вы считаете правильным семь лет сидеть по уши в ... (понюхайте, в чем) и пускать в этом веществе обличительные пузыри (заодно обличая и ушедших), вместо того, чтобы выбраться из клоаки. Простите за резкость, но не я перешел на такой тон.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пн авг 01, 2016 9:06 am

Евгений Разумовский писал(а):
М.В. Назаров писал(а):По-моему, все тут уже видят, кто увиливает и клевещет. Уже просил несколько раз не появляться тут без точных доказательств Ваших обвинений. Продолжать с Вами эту полемику-тягомотину не вижу смысла.

Я понял вашу тактику , иного ответа от демагога я и не ждал.
И я от Вас не ожидал иного ответа, поскольку его у Вас и быть не может. Поэтому клеветники вроде Вас всегда предпочитают ретироваться в кусты, чему в данной теме форума имеется множество примеров. Напомню лишь некоторые: это продемонстрировали и ваш Папа, и его доверенное лицо Хазанов-Пашковский, и его интернет-монахи (Вера и Никандр), и иереи: Смирнов и Бегашов, Леоничев с чадами, создавшими сайт "nazarov-chekist" и затем обвинившими меня в "доносе" на их детский лагерь, вологодский епископ Афанасий, добившийся утверждения этой клеветы "церковным судом", апелляцию на который Папа отказался публиковать и рассматривать. Благодарю за очередную (хотя и пустозвонно-мелкотравчатую) демонстрацию лживой сущности вашего сообщества.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Пн авг 01, 2016 1:24 pm

Стало быть, Вы находитесь в юрисдикции м. Агафангела (!). Тогда Ваши богословские поучения не очень понятны. Наш уход от лжеца, еретика и изменника-русофоба, ставшего на службу строителям царства антихриста, Вы объявляете "политическим расколом" и духовных причин для ухода от такого Иуды не видите. Сами же уже семь лет считаете своего первоиерарха еретиком, но уходить от него по упоминаемому Вами 15-му правилу Двукратного Собора не считаете нужным, дожидаясь "всезарубежного Собора",


Во-первых, вы либо не внимательно читаете либо до вас туго доходит. Я вам уже писал, что я один, и Агафангела не поминаю семь лет применяя лично к себе выше названный канон. И что со своей стороны сделал в обсуждении с членами РПЦЗ все что мог для созыва такого Всезарубежного Собора, на котором ересь сергианства была бы обсуждена во всех ее проявлениях.

который, как можно заранее предвидеть, объявит Иуду Непогрешимым, а Вас - "смутьяном", "политиканом" и "раскольником", а может и "кагэбэшником" (как это принято у Папы).


Если Всезарубежный Собор не соберется, либо соберется разбойничий под единовластием ересиарха Агафангела, то в таком случае я буду искать окормления у греков старостильников. Пока я с старостильными синодами связей не искал и ситуации у них не знаю.

Не вижу в этом ни богословия, на уровень которого Вы претендуете, ни логики,


Дуракам закон не писан, а вам каноническое право. О богословии с вами и говорить нечего, оно у вас заменяется политграмотой.

ни элементарной чистоплотности, если Вы считаете правильным семь лет сидеть по уши в ... (понюхайте, в чем) и пускать в этом веществе обличительные пузыри (заодно обличая и ушедших), вместо того, чтобы выбраться из клоаки. Простите за резкость, но не я перешел на такой тон.


Я тоже Агафангела и его адептов иногда резко называю в сердцах. Но до вашего литературного уровня мне простите далеко.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Пн авг 01, 2016 2:22 pm

М.В. Назаров писал(а):
И я от Вас не ожидал иного ответа, поскольку его у Вас и быть не может. Поэтому клеветники вроде Вас всегда предпочитают ретироваться в кусты, чему в данной теме форума имеется множество примеров. Напомню лишь некоторые: это продемонстрировали и ваш Папа, и его доверенное лицо Хазанов-Пашковский, и его интернет-монахи (Вера и Никандр), и иереи: Смирнов и Бегашов, Леоничев с чадами, создавшими сайт "nazarov-chekist" и затем обвинившими меня в "доносе" на их детский лагерь, вологодский епископ Афанасий, добившийся утверждения этой клеветы "церковным судом", апелляцию на который Папа отказался публиковать и рассматривать. Благодарю за очередную (хотя и пустозвонно-мелкотравчатую) демонстрацию лживой сущности вашего сообщества.


Ну и гордыня у вас , батенька . Впрочем , как у всех раскольников . Спешу вас обрадовать : поползновения "архиеп." Софрония в Америке по организации раскола и привлечению на свою сторону епископов полностью провалились ! За что слава Богу . Теперь известны все фигуранты вашего заговора и они будут осуждены на Всезарубежном Соборе перед лицом всей Церкви. Что-то пошло не так , да, Михаил Викторович ? Но ничего , не расстраивайтесь , у Вас еще много работы среди своих пасомых , так что трудитесь в осуждение себе.
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пн авг 01, 2016 2:27 pm

Алексадр писал(а):вы либо не внимательно читаете либо до вас туго доходит. Я вам уже писал, что я один, и Агафангела не поминаю семь лет применяя лично к себе выше названный канон. И что со своей стороны сделал в обсуждении с членами РПЦЗ все что мог для созыва такого Всезарубежного Собора, на котором ересь сергианства была бы обсуждена во всех ее проявлениях... Дуракам закон не писан, а вам каноническое право. О богословии с вами и говорить нечего, оно у вас заменяется политграмотой.
Вы не писали, что полностью отошли от Агафангела, а только, что его семь лет не поминаете и обличаете, и писали, что ждете всезарубежного Собора (который ведь недавно пообещал Агафангел), а нас в отличие от Вас назвали "раскольниками". Приношу извинение, если неправильно понял Ваши слова, в который вы вкладывали иной смысл. Значит моя резкость относится не к Вам, а к другим поучающим. Но если Вы отошли - в таком случае, почему всё же Вам как одиночке это позволительно (хотя против Вас никаких репрессивных указов не было), а наш отход по указанным духовным, а не политическим причинам (в т.ч. вследствие репрессий) - это "политизированное сектанство" и "политический раскол"?.. - отсюда такая моя резкая реакция на Ваши резкие поучения. Ну да ладно. Ответа не требуется. Спасибо и до свидания.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Пн авг 01, 2016 3:38 pm

Каноны писаны для всех. В том числе 15 правило двукратного собора. Агафангел еретик в прямом смысле. И у меня есть аргументы так говорить. У других этих аргументов пока нет.

Всего хорошего.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Пн авг 01, 2016 9:24 pm

Алексадр писал(а):Каноны писаны для всех. В том числе 15 правило двукратного собора. Агафангел еретик в прямом смысле. И у меня есть аргументы так говорить. У других этих аргументов пока нет.



В психбольницу не пробовали обратиться ? какую ересь проповедует м. Агафангел , не подскажете ? :))
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Пн авг 01, 2016 11:46 pm

В психбольницу не пробовали обратиться ? какую ересь проповедует м. Агафангел , не подскажете ? :))


Я уже писал вам только что на этом в форуме в этой теме. Но если вы с первого раза не слышите я повторюсь.

Агафангел первый иерарх РПЦЗ в истории, который начал обсуждение сергианства на богословском и соборном уровне. До него попытки были только у катакомбников и мансонвильском расколе.

При этом ввел официальную анафему вами думаю известную. Главный смысл "всем антихристову власть называющим благословенной - анафема". При этом смысл вкладываемый в эту анафему таков, что антихристовы власти - это большевики и все "левые". Прочие же власти в не зависимости от вероисповедания им признаны как приемлемые для сотрудничества. И это отражается не только на бытовом уровне но и на уровне богослужения. Например когда Янукович был сменен президентом Ющенкой, Агафангел принял решение ввести поминание новой власти на богослужениях.

Это лишь малый и не единственный пример в бытность его епсикопом. Сейчас он высказывает публично такое (прозвучало на одном из синодов): в РПЦЗ молились и за власти Гитлера и за США всегда молились. И что тут такого, мол я буду поддерживать любую власть лишь бы против большевиков.

Когда вам адептам Агафангела приводишь примеры, где американские президенты начиная с Рейгана каждый год объявляют день рождения последнего лидера хасидов, которого жиды уже объявили своим мессией, национальным праздником США, адепты Агафангела говорят - ну и что? Мол что тут такого. Когда публикуешь на ИС материалы, при чем официально исторические, о том, что США поддерживало политическое движение сионизм, и сделало более всех остальных стран для создания государства Израиль, где собственно воссядет антихрист, эти материалы просто удаляются. Агафангел и его адепты категорически отказываются признать тот факт, что США - антихристова страна.

Про украину. Само явление Украинского суверенного народа - это изобретение в 19м веке польскими и автрийскими властями, для ополячивания юга России. Именно это историческое движение самостийных украинцев поучаствовало в геноциде русских в западных частях малороссии. Агафангел со своей свитой напористо всеми средствами пропихивают в РПЦЗ тренд - поддержка тех сил, что пришли на майдане, сил которые плоть от плоти наследники этих мразей. Частное мнение агафангела с его украинофильством прет как тренд. Вплоть до таких мерзостей, как выставление фотографии мертвой беременной женщины, с высмеиванием мол это путинисты фейк сделали (речь о событиях в одессе). Любой кто не соглашается с трактовкой Агафангела событий на украине травится толпой, а потом обвиняется кгбшником итд итп. Даже смог откопать в архивах, что вл.Антоний Храповицкий предлагал в период гражданской войны молиться за мазепу. Соответственно итог - официальные молитвы об "украине нашей". И все доводы что само понятие "украинская самостийная власть" - это антихристова антиправославная и русофобская историческая общность людей, Агафангелом отрицается.

В РПЦЗ всегда присутствовало такое мнение, что "хоть с чертом, но против большевиков". Если бы Агафангел все что он делает делал и мнение свое имел, все это было бы ничего. Плохо но не смертельно. Но Агафангел ввел официальную анафему сергианству. Тем самым закрепил свое личное мнение в вопросе отношения Церкви и Государственных властей, как всецерковно-богословское.

Агафангел жалкая личность, потому что анафему эту он придумал не сам. Агафангел стал орудием в руках тайного фаворита Афанасия. Именно Афанасий уговорил Агафангела ввести такую анафему и сразу когда только началось обсуждение этой анафаемы, сразу же стал всех не согласных с таким богословием шельмовать совками и тайными агентами, сея ссоры, подозрения и смуту. И в первую очередь под раздачу попал вл.Софроний. Он бедный не знает что делать. Понятно, когда тебя называют педерастом за глаза, то я бы на его месте тоже обалдел бы от происходящего. Вы адепты Агафангела так изрыгаете ненависть на вл.Софрония, что мол он потревожил непререкаемый авторитет вашего Первоиерарха, что в ваших шельмованиях доходите до маразма. Ну и ладно.. Меня ваши интриги мало интересуют.

Самое главное сам Агафангел сейчас себя чувствует так - "сижу царицей и никогда не буду вдовой". А сам дурак не понимает что своей анафемой подписал себе смертный приговор.

Проведете вы всезарубежный собор под главенством Агафангела, не проведете - это совсем не принципиально.

Уже очень близка развязка мирового кризиса. Если маленький кипишь в хохляндии столько шума внутри РПЦЗ наделал, то что говорить о том, что будет...

Так что молитесь всем чертям на свете, чтобы помогли вам выстоять против Путина, большевиков и КГБ.

Я вашей судьбе не завидую и вам не сочувствую. А психбольницы скоро потребуются вам многим. Благо в вашей любимой США их в избытке.

А на счет названия ереси вашего агафангела, называйте ее как хотите. Хоть пылесосом, суть вещей от этого не изменится.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Вт авг 02, 2016 12:13 am

Так много букв сказали , а вот какая ересь я так и не услышал. Шьете только "сотрудничество" , а в чем оно выражается , можно услышать ? Конкретно , В ЧЕМ СОТРУДНИЧЕСТВО ? С доказательствами. Иначе будете тем же демагогом , что и начальник этого сайта.
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вт авг 02, 2016 7:44 am

Евгению Разумовскому.
С людьми которые прикидываются идиотами говорить не о чем.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вт авг 02, 2016 8:06 am

Но если вы действительно тугодум, то обратитесь к тому, кто в РПЦЗ придумал "анафему на сергианство". Пусть он вам объяснит.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт авг 02, 2016 9:08 am

Алексадр писал(а):В РПЦЗ всегда присутствовало такое мнение, что "хоть с чертом, но против большевиков".
У Вас, Александр, заметна склонность к топорным заявлениям. Это одно из них.
Но при всем уважении к Вашей решительности - не надо хулить историческую РПЦЗ. Церковь существует в мiре, во зле лежащем. И при отсутствии православной власти, Церковь, заботясь о своем народе, вынуждена иметь дело с любой иной властью, в той или иной степени худшей – и в зависимости от этой степени сотрудничать с нею или противостоять ей. Так историческая Церковь в своей истории была вынуждена в своих исторических земных целях вступать в отношения и с язычниками, и с магометанами.

Также и РПЦЗ, у которой, например, были вынужденные компромиссы с немцами в годы советско-германской войны (для помощи своему народу на оккупированных территориях, и далеко не все немцы были "чёртом" - многие были противниками гитлеровской политики и даже искренне желали создать Русскую Освободительную Армию). В послевоенные годы у русской антикоммунистической эмиграции была надежда на США (в защите от коммунистической экспансии, ширившейся по планете) - хотя эта надежда иногда высказывалась с излишними наивными дифирамбами, но всё же в то время демократический Запад (и его оплот США) не были откровенным и монолитным "чертом" в сравнении с богоборческой властью в СССР. (Более аргументированную ссылку на свой "талмуд" давать не стану, щадя Вашу нелюбовь к чтению.) В то же время архиереи РПЦЗ протестовали против распространенного на Западе смешивания русского с советским, в частности – против русофобии на Радио "Свобода". Отец Константин (Зайцев) и архиепископ Аверкий прямо писали об антихристианской сущности Запада и о недопустимости связывать с его политикой надежды на освобождение России. Митрополит Виталий в годы "перестройки" написал специальное обращение к русской молодежи с предупреждением о натиске с Запада антирусских сил. Во время агрессии НАТО против Сербии в РПЦЗ молились о поражении супостатов...

Мнение "хоть с чертом, но против большевиков" в годы Холодной войны могло встречаться у отдельных людей (наподобие Солоневича, но он не был церковным человеком, или у "Великого князя" Владимiра Кирилловича, но его далеко не все в РПЦЗ признавали). Однако такого официального курса в РПЦЗ не было и быть не могло. И совершенно противоречит как православным нормам, так и традиции РПЦЗ аналогичное по смыслу заявление первоиерарха РПЦЗ(А) об отношении к нынешней стране РФ и к украинской АТО на Донбассе: «Я лично, поддерживаю ту политическую силу, которая в большей степени дистанцируется от коммунизма и большевизма, вне зависимости от того, каких политических или религиозных взглядов придерживаются её носители». Это русофобское изменническое заявление (по сути - о возможности союза против РФ с "чертом") - тоже можно считать ересью, тем более что ни на Донбассе, ни в РФ все же не коммунизм и не большевизм (как он и все пашковцы это утрированно утверждают). Хотя, конечно, г-н Разумовский в защиту своего первоиерарха-изменника может справедливо указать на то, что, мол, нет такого буквально записанного догмата или канона о запрете поддерживать "черта".
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вт авг 02, 2016 10:23 am

Чем лично ваша позиция отличается от Агафангела? По вашему сейчас сотрудничать с США нельзя, а раньше было можно. И с Гитлеровской Германией можно? А с властями в Харбине сотрудничество и моления за власти Маньчжоу-го это тоже особая мудрость?

Вы с Агафангелом мыслите одинаково, только не сошлись в политических предпочтениях. И в отличие от вас и всех предшественников Агафангел впервые ввел в РПЦЗ данное мировоззрение как обязательное для всех вероучение.

Вы же вместе с Софронием не можете назвать ересь сергианства ересью. Вы слова "ересь сергианства" используете лишь для красного словца, в ваших устах они как мыльные пузыри. Потому что вы сами в себе не можете верить, что сергианство это действительно ересь, а не что-то аморфное типа "греха". Поэтому ни МП ни Агафангела вам по действительной сути дела не обличить.

А мои слова это не топор, а секира.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт авг 02, 2016 11:33 am

Если Вы не видите, чем моя позиция отличается от Агафангела, - это еще одна иллюстрация Вашей топорности. Или если хотите художественно - "секирности". А точнее - отсутствия трезвомыслия.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Вт авг 02, 2016 11:42 am

Алексадр писал(а):Но если вы действительно тугодум, то обратитесь к тому, кто в РПЦЗ придумал "анафему на сергианство". Пусть он вам объяснит.


То есть ересь назвать не можете , но еретиком обвиняете . Понятно . Это клиника . Неадекват.
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Вт авг 02, 2016 11:55 am

М.В. Назаров писал(а): И совершенно противоречит как православным нормам, так и традиции РПЦЗ аналогичное по смыслу заявление первоиерарха РПЦЗ(А) об отношении к нынешней стране РФ и к украинской АТО на Донбассе: «Я лично, поддерживаю ту политическую силу, которая в большей степени дистанцируется от коммунизма и большевизма, вне зависимости от того, каких политических или религиозных взглядов придерживаются её носители». Это русофобское изменническое заявление (по сути - о возможности союза против РФ с "чертом") - тоже можно считать ересью, тем более что ни на Донбассе, ни в РФ все же не коммунизм и не большевизм (как он и все пашковцы это утрированно утверждают). Хотя, конечно, г-н Разумовский в защиту своего первоиерарха-изменника может справедливо указать на то, что, мол, нет такого буквально записанного догмата или канона о запрете поддерживать "черта".


Ого , кажется Михаил Викторович все-таки назвал "ересь" , в которой он обвиняет митр. Агафангела. Оказывается у него под ересью классифицируется некое , по его мнению, "русофобское изменническое заявление" ! Вот так-так ! Ни больше , ни меньше. Сейчас все , что покажется Михаилу Викторовичу "русофобским" будет являться ересью . И , надо же такому случиться , Первоиерархи РПЦЗ таки поддерживали тогдашних оных "русофобов"- президентов США , молились за власти "страны сия" , имели регистрацию и полную поддержку от таких "русофобов". Даже , знаете ли , сам свт. Иоанн бывал в Конгрессе и там "русофобы" по его просьбе приняли поправку к закону , благодаря которой стало возможным спасение тысяч беженцев из нерусофобской страны Китая ( во всем согласном с нерусофобским СССР) . Итак , русофобы , по Назарову , это все-таки те , кто не признает нынешний необольшевицкий и террористический режим Путина и хотят освободить Россию от этой чумы 21 века.
Так что митр. Агафангел во всем оказывается подражает своим "русофобским" предшественникам , митрополитам Антонию, Анастасию, Филарету и Виталию.
Корректируйте , срочно корректируйте свою антирусофобскую систему , г-н Назаров , иначе Вы являете себя неадекватным философом - раскольником !
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Дмитрий Капустин » Вт авг 02, 2016 12:17 pm

Евгений Разумовский писал(а):Итак , русофобы , по Назарову , это все-таки те , кто не признает нынешний необольшевицкий и террористический режим Путина и хотят освободить Россию от этой чумы 21 века.


Никто из лидеров западных стран не называет российскую власть "необольшевистской" и "террористической". Это лишь мнение кучки неадекватных радикальных "оппозиционеров", едва ли заслуживающее обсуждения. Это того же уровня, что и "исламское государство" (т. н. ИГИЛ). То, что такие люди поддерживают митр. Агафангела - отлично характеризует деятельность Агафангела со времён евромайдана.
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вт авг 02, 2016 12:23 pm

Назарову.

Всем видна ваша разница. Она в политических разномыслиях. И конечно всем видно ваше трезвомыслие самого грамотного политика в мире.

Разумовскому.

Я вам уже сказал, ваше скудоумие может излечить автор анафемы сергианства.

Вам обоим всего хорошего.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Дмитрий Капустин » Вт авг 02, 2016 12:25 pm

Евгений Разумовский, специально для Вас: мегазрада! Ради этого вы майдан поддержали?

http://internetsobor.org/rptsz/tserkovn ... li-ukrainu
=========
Уважаемый Михаил Николаевич!

В нашем Свято-Иоанновском монастыре в селе Егоровка в числе насельниц гражданки Украины, США, Канады, Израиля, Болгарии, Румынии, Молдовы и Российской Федерации. Гражданки РФ, в отличие граждан других стран, постоянно испытывают дискриминацию со стороны Вашей помощницы Соломии Бобровской, которая лично периодически отказывает им в продлении срока пребывания на Украине. Вот и сейчас, она требует от монахинь покинуть Украину, куда они смогут вернуться только через 6 месяцев (несмотря на то, что даже СБУ согласовало продление их пребывания). Они прожили в монастыре более 10 лет, им негде жить в РФ, среди них есть старые и больные, которые не транспортабельны. Украинского гражданство им не дают. Наша Русская Зарубежная Церковь преследовалась при советской власти. К большому сожалению, мы столкнулись с преследованиями сегодня в Украине. Мне стыдно объяснять игумении монастыря, гражданке США, почему у нас опять восстанавливаются советские порядки. Тем более стыдно, что это происходит в аппарате Одесской областной администрации. Надеюсь, что это просто техническое недоразумение, и оно будет срочно улажено.

+ Митрополит Агафангел
=========

http://internetsobor.org/rptsz/tserkovn ... hu-tserkov
=========
1 августа 2016 года

Председателю Департамента по делам религий Юрашу А.В.

Уважаемый Андрей Васильевич!

Епархиальное Управление Русской Православной Церкви Заграницей зарегистрировано на Украине в 1994 году. Наш религиозный центр (Архиерейский Синод) зарегистрирован в Нью-Йорке (США). Мы представляем часть Русской Зарубежной Церкви, которая отказалась в 2007 году объединяться с Московской Патриархией. Во времена СССР наша церковь преследовалась как антисоветская организация. Сейчас в РФ мы также испытываем притеснения, нам отказывают в регистрации и препятствуют развитию. В Украине у нас подобных проблем никогда не возникало, до прихода в Одесскую обладминистрацию заместителя губернатора Соломии Анатольевны Бобровской, которая занялась прямой дискриминацией нашей Церкви.

В связи с этим прискорбным фактом, прошу ответить, продолжает ли наша Русская Православная Церковь Заграницей пользоваться равными правами с другими религиозными объединениями, зарегистрированными в Украине, и монахини, имеющие гражданство РФ, должны ли подвергаться дискриминации, по сравнению с монахинями, имеющими гражданство других стран?

Для нас важен официальный ответ на этот вопрос, поскольку С. Бобровская требует от матушек, которые более 10 лет прожили в Украине, покинуть территорию нашего государства. Им некуда выезжать у них нет своего жилья и среди них есть вообще не транспортабельные – больные и пожилые, нуждающиеся в постороннем уходе. Требование покинуть Украину госпожа Бобровская официально объясняет «складною суспільною та політичною ситуацією», не ссылаясь при этом на действующее законодательство.

Мы на Украине впервые столкнулись с откровенным фактом дискриминации по религиозному и национальному признаку, и не считаем этот факт нормальным и приемлемым.

+ Митрополит Агафангел
=========
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт авг 02, 2016 1:34 pm

Евгений Разумовский писал(а):
М.В. Назаров писал(а): И совершенно противоречит как православным нормам, так и традиции РПЦЗ аналогичное по смыслу заявление первоиерарха РПЦЗ(А) об отношении к нынешней стране РФ и к украинской АТО на Донбассе: «Я лично, поддерживаю ту политическую силу, которая в большей степени дистанцируется от коммунизма и большевизма, вне зависимости от того, каких политических или религиозных взглядов придерживаются её носители». Это русофобское изменническое заявление (по сути - о возможности союза против РФ с "чертом") - тоже можно считать ересью, тем более что ни на Донбассе, ни в РФ все же не коммунизм и не большевизм (как он и все пашковцы это утрированно утверждают). Хотя, конечно, г-н Разумовский в защиту своего первоиерарха-изменника может справедливо указать на то, что, мол, нет такого буквально записанного догмата или канона о запрете поддерживать "черта".


Ого , кажется Михаил Викторович все-таки назвал "ересь" , в которой он обвиняет митр. Агафангела. Оказывается у него под ересью классифицируется некое , по его мнению, "русофобское изменническое заявление" ! Вот так-так ! Ни больше , ни меньше. Сейчас все , что покажется Михаилу Викторовичу "русофобским" будет являться ересью . ...
Так что митр. Агафангел во всем оказывается подражает своим "русофобским" предшественникам , митрополитам Антонию, Анастасию, Филарету и Виталию.
Корректируйте , срочно корректируйте свою антирусофобскую систему , г-н Назаров , иначе Вы являете себя неадекватным философом - раскольником !

Вполне ожидаемый ответ: опять подтасовка смысла, без чего Вы защищать Вашего Папу никак не можете. Не надоело ли? Мне надоело это разъяснять Вам. Русофобия Вашего Папы – не ересь, а измена традиции РПЦЗ. Надеюсь, от этого Вам легче? А его ересь – готовность поддержать против РФ любую "политическую силу... вне зависимости от того, каких политических или религиозных взглядов придерживаются её носители». Это и есть ересь, т.к. носители антихристианских религиозных взглядов тоже выступают против РФ (строители НМП - служители чёрта), которых православным поддерживать недопустимо. (Известные цитаты из Св. Писания на эту тему приводить не стану, т.к. Вы читать "талмуды" тоже не любите.)Это логичное дополнение к еретическому искажению Пашковским церковного учения об антихристе, военно-политические силы которого он поддерживает.
Митрополиты исторической РПЦЗ, несомненно, осудили бы Вашего Папу за это заявление точно также, как на эту тему высказывался владыка Аверкий, называя это ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ именно в отношении поддержки "антикоммунистической" борьбы Запада.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт авг 02, 2016 3:32 pm

Дмитрий Капустин писал(а):Евгений Разумовский, специально для Вас: мегазрада! Ради этого вы майдан поддержали?

http://internetsobor.org/rptsz/tserkovn ... hu-tserkov
=========
Председателю Департамента по делам религий Юрашу А.В.
Уважаемый Андрей Васильевич!
Епархиальное Управление Русской Православной Церкви Заграницей зарегистрировано на Украине в 1994 году. Наш религиозный центр (Архиерейский Синод) зарегистрирован в Нью-Йорке (США). Мы представляем часть Русской Зарубежной Церкви, которая отказалась в 2007 году объединяться с Московской Патриархией. Во времена СССР наша церковь преследовалась как антисоветская организация. Сейчас в РФ мы также испытываем притеснения, нам отказывают в регистрации и препятствуют развитию. В Украине у нас подобных проблем никогда не возникало, до прихода в Одесскую обладминистрацию заместителя губернатора Соломии Анатольевны Бобровской, которая занялась прямой дискриминацией нашей Церкви...
Мы на Украине впервые столкнулись с откровенным фактом дискриминации по религиозному и национальному признаку, и не считаем этот факт нормальным и приемлемым.
+ Митрополит Агафангел
=========
Михаил Иванович халтурит. Для убедительности он должен был бы напомнить украинским властям свои важнейшие аргументы: мол, "я же признал киевский госпереворот и призвал молиться за киевские власти, осудил агрессию российских супостатов в Крыму и оправдал АТО против Донбасса для защиты священных советских границ Украины, благословил американскую политику против царства антихриста РФ, которую в частности ведет мой заместитель в США директор Центра комплексным операций иподиакон Хербст, на благо новой европейской Украине я лично вычистил из своей церкви всех, кто против всего этого". И т.д. и т.п. И в конце надо пустить жалобную слезу: "И вот такого верного вам религиозного деятеля, пользующегося защитой самого Хербста, вы не цените?"...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Вт авг 02, 2016 5:08 pm

М.В. Назаров писал(а):
Вполне ожидаемый ответ: опять подтасовка смысла, без чего Вы защищать Вашего Папу никак не можете. Не надоело ли? Мне надоело это разъяснять Вам. Русофобия Вашего Папы – не ересь, а измена традиции РПЦЗ. Надеюсь, от этого Вам легче? А его ересь – готовность поддержать против РФ любую "политическую силу... вне зависимости от того, каких политических или религиозных взглядов придерживаются её носители». Это и есть ересь, т.к. носители антихристианских религиозных взглядов тоже выступают против РФ (строители НМП - служители чёрта), которых православным поддерживать недопустимо. (Известные цитаты из Св. Писания на эту тему приводить не стану, т.к. Вы читать "талмуды" тоже не любите.)Это логичное дополнение к еретическому искажению Пашковским церковного учения об антихристе, военно-политические силы которого он поддерживает.
Митрополиты исторической РПЦЗ, несомненно, осудили бы Вашего Папу за это заявление точно также, как на эту тему высказывался владыка Аверкий, называя это ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ именно в отношении поддержки "антикоммунистической" борьбы Запада.


Антихрист всегда будет гнать Церковь , это его главный признак. Единственная страна , где Церковь гонится антихристианской властью , это нынешняя РФ ( ни в Америке , ни в Европе Церковь не гонят ). Стало быть Антихрист УЖЕ в РФ , в гораздо большей степени , чем в любой другой стране . Вы - поддерживаете террористическое государство РФ , стало быть вы - поддерживаете и Антихриста. Неудивительно , что вы в расколе и в сектах , т.е. ВНЕ Церкви.
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт авг 02, 2016 6:11 pm

Евгений Разумовский писал(а):Антихрист всегда будет гнать Церковь , это его главный признак. Единственная страна , где Церковь гонится антихристианской властью , это нынешняя РФ ( ни в Америке , ни в Европе Церковь не гонят ). Стало быть Антихрист УЖЕ в РФ , в гораздо большей степени , чем в любой другой стране . Вы - поддерживаете террористическое государство РФ , стало быть вы - поддерживаете и Антихриста. Неудивительно , что вы в расколе и в сектах , т.е. ВНЕ Церкви.

Еще немножно ликбеза.
1. Антихрист не всегда будет гнать Церковь. Вначале он ее будет реформировать и перерождать под себя в "добровольном" режиме, как это происходит в западном мiре, где даже ношение нательного крестика и поздравления с Рождеством Христовым стали неполиткорректными.

2. На этом фоне глупость, что: "Единственная страна , где Церковь гонится антихристианской властью , это нынешняя РФ ( ни в Америке , ни в Европе Церковь не гонят )". – В РФ существуют десятки приходов разных юрисдикций РПЦЗ, даже русофобских и гитлеристских. Они ущемляются в правах в сравнении с МП, но пока не репрессированы. Например, гитлерист Леоничев со своим провокаторским сайтом (где публиковался призыв к атомной бомбардировке Кремля) очень хочет быть гонимым, чтобы эмигрировать как "исповедник", но власть его не трогает, лишь одному его прихожанину местные жители машину слегка повредили, когда они служили в сектантском центре Антоненко (и Пашковский выдал это за "погром московского прихода РПЦЗ"). А вот, к Вашему сведению, проповедь христианства среди евреев в еврейском государстве, крышуемом и финансируемом Америкой, ОФИЦИАЛЬНО считается уголовным преступлением. Этот факт – более важный признак антихриста, чем нынешняя временная терпимость к чужим остаткам христианства в этом же государстве-оккупанте на Святой Земле.

3. "Вы - поддерживаете террористическое государство РФ, стало быть вы - поддерживаете и Антихриста". – Тут четыре Ваших очередных несуразности: а) что антихрист воцарится непременно в террористическом государстве (напомню, что даже террористический богоборческий СССР отцы РПЦЗ местом воцарения антихриста не считали в сравнении с демократическим "свободным мiром"); б) что РФ – "террористическое государство" (власти РФ – ангелы в сравнении с вашей любимой киевской карательной хунтой, о которой вы молитесь); б) что мы поддерживаем это "террористическое государство"; г) что вы, служа строителям царства антихриста, находитесь в Церкви, а мы, отказываясь поддержать ваше служение антихристу - "вне Церкви".

Может, хватит Вам тут позориться? Правда, мы не знаем, кто Вы такой и настоящее ли Ваше имя.

ПС. Кстати. На днях на меня вновь вышел мой очень давний информатор из ФСБ (иногда он не дает о себе знать годами, сейчас уже вышел на пенсию, но информирован), говорили и о Демине-Леоничеве в связи с тем, что они от моего имени состряпали донос на самих себя. Мой информатор сказал, что их органы не трогают, т.к. они сейчас приносят больше пользы нынешней власти в качестве пугала, дискредитируя РПЦЗ как структуру антирусскую, проамериканскую, возглавляемую евреем (хотя я не уверен что последнее его утверждение верно). Точно также им была скорее полезна, чем опасна Новодворская для дискредитации демдвижения, а ныне - все эти собчаки, немцовы и прочие еврейские оппозиционеры. Они по сути сделали большую услугу Путину, возглавив и дискредитировав протесты конца 2011 г. Они наглядно демонстрируют, что при свержении ими нынешней компрадорско-олигархической власти будет марионеточная американская, как на Украине. Так что ваш Пашковский усердно работает в том же духе и на дискредитацию опыта и наследия РПЦЗ и на укрепление власти Путина.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Вт авг 02, 2016 8:48 pm

Так у вас оказывается еще и информаторы в ФСБ есть ? Вот насмешили , честное слово ! Если Вы сами не сотрудник , а вслепую используемый идиот , то конечно , "информаторы" для вас найдутся обязательно . РПЦЗ гонится ТОЛЬКО в РФ . Полезные идиоты , типа архиеп. Софрония и других раскольников , не репрессируются ( или с ними делают имитации репрессий , как например удмуртскими или с Титовым недавно ) . В Америке у РПЦЗ нет проблем с властями ( там только эмиссары ФСБ , замаскированные под сотрудников посольств разваливают наши приходы) . В Европе , Австралии также нет проблем с властями ( опять же , если не считать засылаемых агентов для развала приходов или уже существующих раскольников ) . Даже в Израиле наши приходы существуют и им не запрещены богослужения и в тюрьму не сажают ( недавно даже нескольких клириков из евреев рукоположил митрополит для служения в Израиле ). Только в РФ нет возможности регистрации и нормальной церковной жизни , а есть "пакет Яровой" , где за проповедь и богослужение можно получить миллионный штраф или срок. Все вернулось в ГУЛАГ .

Антихрист "реформирует и перерождает под себя" не Церковь ( Она остается неприкосновенна для него ) , а ОТПАВШИХ от Нее , еретиков , раскольников и сектантов. Вы - в их числе .

Так что г-н Назаров , гоните от себя этих "информаторов" , они надувают вас как лягушку и смеются над Вами. Впрочем , не только они смеются.
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт авг 02, 2016 10:31 pm

Голубчик, если вы до сих пор не поняли, что вы не РПЦЗ, а надутая лягушка, благодарящая Господа за то, что "мы не такие, как они", то усилия помочь Вам в осознании этого напрасны и не стану их продолжать. Смеяться над Вами не буду, т.к. мне вас жаль.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Вт авг 02, 2016 11:54 pm

Очень интересно наблюдать ваш диалог. Без улыбки это делать не возможно. Улыбаюсь без ехидства )

Забавно как вы спорите о том, кто из вас лучше понимает логику антихриста. Но оба вы дураки.

Антихрист - это не абстракция, а живой человек - восьмой лидер хасидов из династии Шнеерсонов.

Ныне он возглавляет и США и РФ.

Его план в теперешнем противостоянии США и РФ уничтожить США. И все надеющиеся и связывающие свою судьбу с цивилизацией именуемой США прекратят свое существование. В том числе и структура возглавляемая Агафангелом.

А для РФ мошиах Шнеерсон приготовил судьбу мировой сверхдержавы, а главное сверхдержавы с православной вывеской. И все кто втянут в патриотические процессы в РФ будет встроен в структуру возглавляемую Шнеерсоном, чтобы служить ему не за страх а за совесть. И кто идет сейчас такой дорожкой, потом соскочить в последний момент не сможет, потому что будет поздно.

Видение ситуации у вас обоих не распространяется дальше кончика ваших носов. Вы спорите о восприятии политической обстановки самого низкого уровня. При чем один видит одну сторону медали, а другой вторую. У обоих же зрение двумерное, кстати как у упомянутой вами лягушки.

Можете оба посмеяться надо мной. Но смеется как известно тот, кто это делает последним.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Ср авг 03, 2016 7:12 am

М.В. Назаров писал(а):Голубчик, если вы до сих пор не поняли, что вы не РПЦЗ, а надутая лягушка, благодарящая Господа за то, что "мы не такие, как они", то усилия помочь Вам в осознании этого напрасны и не стану их продолжать. Смеяться над Вами не буду, т.к. мне вас жаль.


Это Вы , сударь , не поняли , как оказались в банальном расколе по политическим причинам . Гордыня Ваша известна и вы демонстрируете ее в каждом своем ответе. Кощунные образы ("лягушка , лагодарящая Господа") , "вонючий" стиль изложения со множеством перечисленного "дерьма" , ругательства и издевательства - вот ваше настоящее душевное устроение , мрачное и демоническое . А какое оно еще может быть в расколе ? При том что сами превознеслись перед всем миром ( "кто , кроме русского народа имеет понимание эсхатологического смысла истории ?") , обнаружив энтофилетические признаки своего раскола , вы еще и других "жалеете" ? Хорошее "жаление" вперемешку с доносом ( "они гитлеристы , а их не арестовывают ! ай-яй-яй , куда смотрит фсб ?" ). Воистину безумие , что еще сказать.
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Ср авг 03, 2016 9:29 am

Г-н Разумовский. Напоминаю, что Вы пришли без спроса в мой "дом", гордо положили свои грязные ноги на стол, и я Вас терплю вместе с Вашими лживыми обличениями. Я их, как видите, не боюсь, давно привык. Вы же в своем "доме" (ИС) страшитесь даже указания технических ссылок на мой сайт, поскольку боитесь правды, и даже клеветнические документы своего синедриона засекречиваете , чтобы публично не позориться. Но Бог всё видит, да и внимательные православные люди тоже. Благодарю Вас за наглядную демонстрацию душевного устроения, умственного и духовного состояния вашего сообщества. Вы это тут уже проявили достаточно, и надеюсь, больше у нас не появитесь, пока не излечитесь от этого состояния. Чего Вам искренне желаю.

Г-н Александр. Не знаю, что хуже: русофобское невежество и духовное состояние жидовствующих толкователей антихриста (пашковцев) - или же ваша не менее русофобская конспирологическая ревность не по разуму с претензией на знание имени и времени антихриста лучше Самого Христа и с гордыней по отношению к прочим "дуракам". Конечно, большие разум и знания не обязательны для спасения, но всё же в некотором объеме необходимы, чтобы применять их в своей православной жизни как компас вместо топора-секиры. А то ведь, размахивая им, можно обрубить не только другим, но и себе нужные части тела. И потом оказаться безпомощным перед настоящим антихристом.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Белоногов Алексей » Ср авг 03, 2016 3:19 pm

г-н Разумовский...доброго здравия вам!

мы вот "зад властям" не лижем, оттого в гонениях, этто еще надо посмотреть где антихрист?...там где нашел со всеми "общий язык" и стал "своим", либо где "гонит и не признает"?

p/s палка она уважаемый всегда "о двух концах"...бойтесь...в лоб отскочить может.
Русская земля под Богом, оттого и жива до сих пор...благодаря молитвенникам, нам грешным(мне точно) только и остается собачится в интернете.
«…Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой Царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!...»

Н.В. Гоголь "Тарас Бульба"
Аватара пользователя
Белоногов Алексей
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 4:33 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Дмитрий Капустин » Ср авг 03, 2016 4:02 pm

Мне сама идея "на глазок" определить, где антихрист, кажется неправильной.

Зачем вообще это нужно? Радикальной "демократической" оппозиции это нужно для оправдания антироссийской политики. Мол, мы вообще-то гражданские власти уважаем, но РФ - это особая страна, в которой революционная деятельность оправдана тем, что это "борьба с антихристом".

Левым (смешивающим социализм с христианством) нужно доказывать, что антихрист - на западе, чтобы оправдать борьбу с российской властью как "компрадорской", вводящей Россию в царство антихриста.

И то, и другое - произвольные утверждения. Спаситель и апостолы так не рассуждали. Они вообще не призывали к политической борьбе с гражданской властью. И не нужно вводить новшества в христианскую веру ради сиюминутных политических интересов.
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Ср авг 03, 2016 4:30 pm

Дмитрий, неужели не ясно, что антихрист придет там, где его страстно ждут, молятся об этом и это основа тамошней религии, где готовят ему храм - и это полностью соответствует святоотеческому Преданию...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Ср авг 03, 2016 7:31 pm

Белоногов Алексей писал(а):г-н Разумовский...доброго здравия вам!

мы вот "зад властям" не лижем, оттого в гонениях, этто еще надо посмотреть где антихрист?...там где нашел со всеми "общий язык" и стал "своим", либо где "гонит и не признает"?

p/s палка она уважаемый всегда "о двух концах"...бойтесь...в лоб отскочить может.
Русская земля под Богом, оттого и жива до сих пор...благодаря молитвенникам, нам грешным(мне точно) только и остается собачится в интернете.


т-щ Белоногов. ... и Вам не хворать ! Я вижу всю эту комедию , с "гонениями на истинных пастырей Никиту Титова и ижевских отцев " , топорно срежиссировано , но работает . Антихрист уже с вами , ибо вы - в расколе , а это именно то , что ему и диаволу нужно.
Русскую землю ( точнее людей русскоязычных , но советских ) Господь вразумляет , бия их во что только можно , но они глухи и слепы , жаждут крови братской , хотят снова Сталина и получили малого антихриста Путина. РПЦЗ нигде не находила "общий язык" , но Бог хранил и хранит свою Церковь на всяком месте , несмотря на все козни бесов, спецслужб , агентов влияния , бывших комсомольцев и нынешних "великих идеологов третьего рима" .
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Надежда Николаевна » Ср авг 03, 2016 8:33 pm

Евгений Разумовский, чем Вы можете доказать, что Вы не "агент влияния" и т.п.? Кто Вы вообще и какое у Вас право и квалификация для Ваших суждений и обличений? Кто Вас на это благословил?
Надежда Николаевна
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 1:24 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Чт авг 04, 2016 12:38 am

Назарову.

Если вы не поняли, не читали или уже забыли евангелие, то я вам объясню мой намек со словом секира. Слова Иоанна Предтечи для вас:"не думайте говорить в себе "отец у нас Авраам", ибо Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. Уже и секира при корне дерев лежит:".

Вы больны ересью этнофелитизма, как Агафангел одной из форм ереси сергианства.

А на счет конспиралогии, никакой конспиралогии нет. Просто розовые очки не нужно носить.

Ждете что в РФ возникнет стан святых и град возлюбленный? Ждите.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Чт авг 04, 2016 12:57 am

Надежда Николаевна писал(а):Евгений Разумовский, чем Вы можете доказать, что Вы не "агент влияния" и т.п.? Кто Вы вообще и какое у Вас право и квалификация для Ваших суждений и обличений? Кто Вас на это благословил?


Точно такой же вопрос я могу задать и вам . Мне видна и понятна ваша подрывная деятельность , ваши извращенные толкования Св. Писания ,этнофилетизм ( никто , кроме русских не понимает смысла истории ) , раскольническая деятельность под прикрытием "борьбы за правду в РПЦЗ" . Гнусный и вонючий язык вашего "вождя" , постоянно изрыгающий хулы , грязные слова и ругательства на митр. Агафангела и весь епископат РПЦЗ . Я думаю , что Господь накажет вас , отняв разум и попустив безумие за такое . Если бы вы были просто прельщеными , это было бы полбеды , но вы сознательно действуете и тем самым многократно повинны в нынешней смуте. И не думайте перелагать вину на других , будто митрополит виноват , нет , виноваты именно ваши черные души , одержимые бесами.
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт авг 04, 2016 7:14 am

Праведному Евгению Разумовскому, адепту Безгрешного Праведного Агафангела.
Вы ведь тут уже всё сказали. Зачем толчете воду в своей непогрешимой ступе? Без нее никак жить не можете, наверно на ней и летаете?
Если я закрою Вам доступ на наш форум - Вы же будете этим размахивать на пашковских ресурсах, мол Назаров боится правды и затыкает рот несогласным. Но и вашу "истинно праведную" вонь терпеть уже не хочется, тем более что на многократно заданные Вам вопросы Вы ответить не хотите. Но уклонение от ответа - тоже ответ. Прошу по-хорошему: изыдите вон.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт авг 04, 2016 7:22 am

Алексадр писал(а):Назарову.
Если вы не поняли, не читали или уже забыли евангелие, то я вам объясню мой намек со словом секира. Слова Иоанна Предтечи для вас:"не думайте говорить в себе "отец у нас Авраам", ибо Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. Уже и секира при корне дерев лежит:"...

"Секира" - это Суд Божий. Который вы самонадеянно пытаетесь присвоить?.. Опасное это занятие.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Чт авг 04, 2016 7:51 am

М.В. Назаров писал(а):Праведному Евгению Разумовскому, адепту Безгрешного Праведного Агафангела.
Вы ведь тут уже всё сказали. Зачем толчете воду в своей непогрешимой ступе? Без нее никак жить не можете, наверно на ней и летаете?
Если я закрою Вам доступ на наш форум - Вы же будете этим размахивать на пашковских ресурсах, мол Назаров боится правды и затыкает рот несогласным. Но и вашу "истинно праведную" вонь терпеть уже не хочется, тем более что на многократно заданные Вам вопросы Вы ответить не хотите. Но уклонение от ответа - тоже ответ. Прошу по-хорошему: изыдите вон.



Я понимаю , что Вам не нравится правда , которую Вы стараетесь извратить на свой лад , но если Вы православный ( хоть и раскольник ) , то не могли бы Вы избегать кощунственных словооборотов ? Или уже ненависть к Агафангелу превысила все допустимые пределы ? Кайтесь Щипакину в кощунах , которые у Вас не сходят с языка ( еще и мне спасибо скажите , что указал на Ваш грех ). Ваши вопросы получат ответ , не безпокойтесь , всему свое время и я еще далеко не все сказал . Вы говорите , даете высказываться всем несогласным с Вашим бунтом и этим хвалитесь как "не боящийся правды" ? Но уловка в том , что Вы не отвечаете на вопросы , а ловко переводите стрелки и обвиняете вопрошающих.
Хорошо , зададим вопрос по-другому :

Что , по-Вашему , должен сделать ненавистный Вам митр. Агафангел ?

1.Начать агитацию за "одесскую новороссийскую республику" , призывать Путина "освободить русских"
2. Закрыть присутствие РПЦЗ в Америке , продать синодальный дом , деньги пожертвовать на "русскую идею"
3.Отлучить от Церкви всех несогласных с "новороссией" и наградить всех участников "русской весны" церковными орденами
4. Объявить сбор средств в помощь ДНР/ЛНР
5.Назначить Назарова главным идеологом РПЦЗ с вручением маршальского жезла
6.Смиренно послушать и исполнить все Ваши требования
7. Исполнив все Ваши требования смиренно уйти в отставку
8. Уйдя в отставку назначить вместо себя Софрония
9 . После своей отставки приехать в Москву и сдаться ФСБ
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Евгений Разумовский » Чт авг 04, 2016 8:16 am

Татьяна Кунгурова. Мнение: "Чекисты добились очередного раскола в РПЦЗ!".

Российские спецслужбы - "чекисты" -, находясь у к власти в РФ, работают по всем фронтам - в РФ они ведут политику уничтожения русского народа, замещая его мигрантами, грабя страну и вводя в заблуждение не только собственное население, но и экспортируя свою идеологию и ложь за рубеж. Они стремятся подчинить себе всех и вся, и любая свободная группировка - общественная, политическая, коммерческая или религиозная - у них как бельмо на глазу.

РПЦЗ, с момента своего образования, стала объектом большевицких, затем советских, а теперь постсоветских - всё тех же по сути - спецслужб. Как они думали, что победили её в 2007 году, присоединив к себе большинство приходов к своей подконтрольной РПЦ МП, но не вышло - не всех смогли купить и обмануть. Маленькая и нищая, свободная РПЦЗ продолжала существовать и разрастаться. Вместе с этим стали приходить к нам и "оборотни" - ждущие часа икс, собирающие информацию, давящие на архиереев своими придирками и белосовковой идеологией.

В 2014 году час икс настал, и, пользуясь украинскими событиями, они набросились на Митрополита Агафангела за то, что ни он лично, ни Синод, никак не поддержали военную агрессию РФ против Украины. Ему лепили ярлыки "русофоба" и "папы нью-йоркского", травили самым наглым образом. Среди этих деятелей оказались г-н Назаров из СРН, о. Георгий Титов, три ижевских священника и другие их подельники под покровительством архиепископа Софрония. Эти люди - откровенные сторонники кремлёвской военной афёры и патриоты путинской РФ. Их задача максимум была оклеветать и свалить независимого Митрополита Агафангела, и на его место избрать вл. Софрония. Дело не столько в самом Софронии, а в том, что управление РПЦЗ было бы из РФ. А вл. Софроний с чекистами не ссорится.

План максимум не удался, зато удался план минимум - раскол, хотя в него и ушли те, кто пришел недавно и явно с недобрыми намерениями. Но на том всё не закончилось!

Вот сейчас, в наши дни, совершается страшное. Ложь и кремлёвский "русский мир" проник в приходы Австралии, Аргентины и США. На местах там, конечно,через пропаганду, дрова заранее уже были подготовлены людьми на зарплате от посольства РФ, "колбасными" эмигрантами и известного рода жертвователями. Осталось только спичку поднести. Поднесли... И понеслось! Они не только ни во что вменили решение недавнего Чрезвычайного Синода, но и обвинили Митрополита Агафангела - в сергианстве!

Просто вдумайтесь! В сергианстве! Митрополита Агафангела. Они. Люди, у которых бардак на приходах творится, где боятся с МП ссориться, где уже часть храмов захвачена МПшниками потому что простые прихожане там тупо не знают, чем МП отличается от РПЦЗ. На проповедях этого уже не говорят, обходя "неудобные" темы. По крайней мере это происходит в Аргентине...

"Ватную бомбу" в РФ разорвало два года назад, а сдетонировало сейчас по зарубежью. И будут последствия для всех очень нехорошие!Этого они не понимают. Задача наша сейчас в том, чтобы все адекватные люди в РПЦЗ давали критическую оценку деятельности раскольников и тех, кто их поддерживает.

Сатана через своих слуг воюет против остатка свободной русской Церкви, вводя в заблуждение через политическую пропаганду. Это нужно остановить, наконец!

https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Ftatianaivanovna84%2Fposts%2F1095051083883762&post=-27313965_2267
Евгений Разумовский
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 10:37 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт авг 04, 2016 9:00 am

Евгений Разумовский писал(а):Что , по-Вашему , должен сделать ненавистный Вам митр. Агафангел ?
1.Начать агитацию за "одесскую новороссийскую республику" , призывать Путина "освободить русских"
2. Закрыть присутствие РПЦЗ в Америке , продать синодальный дом , деньги пожертвовать на "русскую идею"
3.Отлучить от Церкви всех несогласных с "новороссией" и наградить всех участников "русской весны" церковными орденами
4. Объявить сбор средств в помощь ДНР/ЛНР
5.Назначить Назарова главным идеологом РПЦЗ с вручением маршальского жезла
6.Смиренно послушать и исполнить все Ваши требования
7. Исполнив все Ваши требования смиренно уйти в отставку
8. Уйдя в отставку назначить вместо себя Софрония
9 . После своей отставки приехать в Москву и сдаться ФСБ

Неужели все еще "непонятно"? Повторяю в последний раз для непонятливого.
Ваш первоиерарх должен перестать попирать православные законы и Заповеди Божии. В частности он должен:

- перестать лгать и использовать ложь как инструмент церковного управления, т.е. перестать служить "отцу лжи",

- перестать еретически искажать церковное учение об антихристе, макскируя этим настоящего антихриста,

- перестать нарушать церковные каноны, ставя их ниже соблюдения танцевальных правил мазурки (по его же признанию),

- перестать покрывать своих "любимых" иереев-церковных преступников: еретиков, нарушителей тайны исповеди и др., выступающих под шапкой РПЦЗ и позорящих ее,

- перестать одобрять антирусский госпереворот в Киеве и карательную войну хунты с убийством тысяч жителей Донбасса, перестать молиться за убийц как легитимных правителей и вернуться к традиционной для РПЦЗ Молитве о спасении России и об избавлении от безбожной власти,

- перестать считать легитимным и неизменным антирусское наследие большевицкой власти в виде искусственных границ, расчленивших русский народ, и насильственной украинизации его части,

- перестать поддерживать любых врагов РФ и русского народа «вне зависимости от того, каких политических или религиозных взглядов они придерживаются»,

- перестать демонизировать РФ и отождествлять русский народ с нынешним компрадорским правительством РФ,

- перестать обвинять в "путинизме" тех, кто призывает пастырски относиться к русскому народу и терпеливо лечить его, а не хулить русский народ как "несуществующий" и "инициирующий приход антихриста",

- перестать благословлять строителей Нового мiрового порядка и в частности, русофобские высказывания и планы "иподиакона" Хербста, дирижера цветных революций, недостойного такого сана в РПЦЗ,

- перестать обвинять в "ереси" тех, кто призывает сопротивляться всем видам зла (а не только неосоветизму),

- перестать клеветать на защитников законности и традиции РПЦЗ как "разрушителей Церкви" и "агентов КГБ",

- перестать "отлучать" и "запрещать" тех, кто протестует против всего этого как измены традиции РПЦЗ.

Во всем этом ваш первоиерарх должен принести покаяние, сложить с себя сан и простым монахом уйти в монастырь к владыке Софронию.
Это было бы лучшим решением и для спасения его души и для всех членов РПЦЗ(А), ведомых им ныне в погибель.
А для вас и всей свиты пашковцев было бы спасительным покаяться в нахваливании платья голого короля-изменника и в клевете на защитников РПЦЗ.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Чт авг 04, 2016 9:38 am

Назарову.

Опасное занятие - устраивать расколы и создавать секты.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Чт авг 04, 2016 9:50 am

4. Объявить сбор средств в помощь ДНР/ЛНР
5.Назначить Назарова главным идеологом РПЦЗ с вручением маршальского жезла
6.Смиренно послушать и исполнить все Ваши требования


Остальные пункты - это ирония. А это действительно так.

Если бы даже Агафангел не поддерживал хохлов и США, а просто бы призвал, или даже запретил священникам, не участвовать в "русской весне", объявив это очередным КГБшным трестом, то и тогда бы Назаров бы всех обвинил в русофобстве и все равно бы ушел в раскол, создав свою самую идеально выверенную, тонкую, и грамотную политическую секту.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Дмитрий Капустин » Чт авг 04, 2016 10:16 am

М.В. Назаров писал(а):Дмитрий, неужели не ясно, что антихрист придет там, где его страстно ждут, молятся об этом и это основа тамошней религии, где готовят ему храм - и это полностью соответствует святоотеческому Преданию...


Возможно. Но учение об антихристе - это некое духовное умозрение, которое рискованно проецировать на конкретные страны, конкретные времена и конкретных правителей. Когда появилась арианская ересь, некоторые уже тогда предположили, что последние времена совсем близко. Ощущение приближающегося конца - это нормальное явление для христиан, но мы должны сознавать, что точных сведений о "дне и часе" у нас нет, поэтому мы должны просто жить по заповедям Божиим.

Если же для некоторого человека первично важна политическая карьера (например, борьба с Путиным или борьба за социализм), он просто использует христианство для своей политической проповеди. Христианская вера должна быть главным духовным ориентиром для людей, а не временным орудием лицемерных политиков. Поэтому я призываю отказаться от политических спекуляций на тему об антихристе и сосредоточиться на христианском осмыслении реальности. Тогда заблуждения лицемеров станут ещё более очевидными.
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Дмитрий Капустин » Чт авг 04, 2016 10:25 am

Алексадр писал(а):Если бы даже Агафангел не поддерживал хохлов и США, а просто бы призвал, или даже запретил священникам, не участвовать в "русской весне", объявив это очередным КГБшным трестом


У Вас какое-то странное мышление - Вы предполагаете, что существует некая структура (КГБ), вся деятельность которой направлена на то, чтобы вредить людям. На самом деле явления в реальной жизни намного более сложные, в них пересекаются самые разные стремления и интересы. Например, целью ополчения на Донбассе была защита земли Донбасса от нашествия бандеровских боевиков. Что в этом плохого? И совершенно неважно, какое мнение по этому вопросу имело КГБ. Если выяснится, что КГБ хочет, чтобы Вы пили и ели, Вы назло перестанете пить и есть? Это глупо. Надо следить за своими намерениями и за своими действиями, стремиться к праведности перед Богом, а не выдумывать, что угодно или неугодно КГБ.
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Алексадр » Чт авг 04, 2016 11:00 am

Если выяснится, что КГБ хочет, чтобы Вы пили и ели, Вы назло перестанете пить и есть?


КГБ собственно устроило и организовало всю защиту суверенитета Донбасса.

Вам не хватает ума это понять?

Или вы как Назаров скажете, да, в КГБ (ФСБ) есть патриоты искренние и с ними нужно сотрудничать?

Если нынешняя власть, одной из структур которой является ЧК/ФСБ, будет желать мне, чтобы я вкусно ел и сладко пил, я умру с голоду, чтобы не продаваться за похлебку.
Алексадр
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 6:53 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Дмитрий Капустин » Чт авг 04, 2016 11:07 am

Алексадр писал(а):КГБ собственно устроило и организовало всю защиту суверенитета Донбасса.


Давайте посмотрим с точки зрения обычного жителя Донбасса. Донбасс был радикально "антибандеровским" (на выборах Янукович набрал около 90% голосов, и дело не в личности Януковича, а в политическом стремлении людей). Вдруг в Киеве боевики свергают Януковича и пытаются силой установить контроль над всей страной. Вот-вот придут в Донецк. Естественное желание - не пустить их, отстоять город. Люди готовятся к обороне.

И тут вдруг появляетесь Вы и говорите, что вся эта оборона происходит под руководством КГБ.

И что? Нужно немедленно сложить оружие и сдать город бандеровцам? Только чтобы сделать назло КГБ, так?

Из Вас ведь бандеровский агитатор получается, вне зависимости от того, хотите Вы этого или нет.
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Пред.След.

Вернуться в Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1