РПЦ, РПЦЗ, Катакомбы - судите сами

Назаров М.В.

РПЦ, РПЦЗ, Катакомбы - судите сами

Непрочитанное сообщение Андрей Козин » Ср окт 14, 2009 7:05 pm

Тема параллельная теме "МП - судите сами".

Двойные стандарты ревнителей.

РПЦЗ-Катакомбы и Московская Патриархия. Церковь Христа - Церковь антихриста. Чистая Невеста Христова - блудная девка сатаны. Добрая Мать и злая мачеха. В каждой юрисдикции, не состоящей в общении с Московской Патриархией эти штампы принимаются уже как что-то само собой разумеющееся и сомнению ее членами не подвергаются. Выпущено огромное количество соответствующей литературы, где подробнейшим образом описаны все злодеяния официальной Церкви РФ. (Отдать должное – написано грамотно и убедительно). Меж тем критика уже самих ревнительских юрисдикций, ее основателей, ее иерархов и членов, встречается последними не адекватно. Ревнители моментально переключаются на риторику тех, кого они только что обличали и учение Церкви со здравым смыслом уже отходят на второй план. Как из рога изобилия начинаются сыпаться обвинения в клевете и хуле. Все точь-в-точь как в МП.

Чтобы понять, что все ныне существующие под красивыми названиями т.н. ревнительские юрисдикции по своей апостасийности от гневно обличаемой ими МП мало чем отличаются, нужно совсем немного. Нужно просто обернуться в прошлое и посмотреть как, при каких обстоятельствах и кем эти юрисдикции были созданы.

Первое и главное, что объединяет все ныне известные юрисдикции. Все без исключения они берут свое начало от патриарха Тихона (Белавина) и его им же со товарищи образованной на Соборе 1917 года Православной Российской Церкви. Законен ли был Собор, легитимны его постановления, истинен ли патриарх? Судите сами.

1. В феврале 1917 года архиепископ Виленский Тихон (Белавин) (будущий патриарх Тихон), был членом Святейшего Синода Греко-Российской Поместной Церкви. Когда начался клятвопреступный бунт, он предал Государя и поддержал масонское временное правительство. 6 марта он вместе с другими архиереями (членами Синода) обратился к русскому народу с призывом поминать на службах не Помазанника Божия, а масонское правительство. Его подпись стоит под соответствующим документом, и это засвидетельствовано во множестве исторических источников.

2. После ареста Государя и Его семьи обер-прокурором Святейшего Синода стал революционер и масон князь Львов. Он мгновенно расправляется со всеми преданными Царю архиереями. Митрополиты Московский Макарий и Петроградский Питирим лишаются своих кафедр и отправляются в изгнание.

Архиепископ Тихон (Белавин), наоборот, не только остается в составе Синода, но и повышается в сане и становится митрополитом Московским (вместо изгнанного митрополита Макария). То есть масоны ему доверяют. Тоже общеизвестный факт.

3. Летом 1917 года митрополит Тихон - активный член комиссии по созыву Поместного Собора (собор прошел без разрешения Государя). На Соборе он становится патриархом. Новая Церковь получает и новое название - Православная Российская Церковь.

4. Собор по предложению «патриарха» Тихона отменяет 11 анафему из чина Торжества Православия. «Помышляющим, яко Православнии Государи возводятся на престолы не по особливому о Них Божию благоволению, и при помазании дарования Святаго Духа к прохождению великого сего звания в Них не изливаются: и тако дерзающим противу Их на бунт и измену – анафема!». (Удивительна позиция некоторых православных, пытающихся оправдать сие безчинство. Царя нет – значит и анафема лишняя. Изжила, дескать себя. Если перечитать заново текст анафематизма видно, что он и не может быть упразднен за ненадобностью даже если царская власть по какой-то причине отсутствует).

5. В 1923 году патриарх Тихон переводит Русскую Церковь на новый стиль. Однако под давлением большевиков (которые боялись объединения Патриархии с католиками, что давало бы ПРЦ защитника в западном мире в лице папы Римского) и из-за отхода православного народа от общения с ним, вынужден был отменить свое решение. Но изменил ли он свое отношение к ереси новостилия?

Указывает князь Николай Давыдович Жевахов: "В финляндской газете "Руссские Вести" напечатаны нижеследующие письма Святейшего Патриарха Тихона на имя финляндского архиепископа Серафима и игумена Валаамского монастыря по поводу перехода финляндской Православной Церкви на новый стиль: "Высокопреосвященнейший Владыко. Приношу Вашему Высокопреосвященству искреннюю благодарность за Ваши слова братского участия и правды по поводу происходящих у нас церковных событий. Господь да направит все ко благу Святой Своей Церкви. Благодарю и за сообщение "Всеправославного Собрания" о введении при богослужении нового стиля и благословляю Финляндскую Церковь ввести у себя новый стиль с октября месяца с некоторыми изменениями григорианской пасхалии. Прошу Вас прислать мне впереводе постановление Собрания. Испрашивая Ваших св. молитв, с братской любовью остаюсь Вашего Высокопреосвященства покорный послушник Тихон, Патриарх Московский и всея России. 16 августа 1923. Москва, Донской монастырь".

"Ваше Высокопреподобие. Всечестнейший о. игумен Павлин. На днях выйдет послание наше о переходе со 2-го октября на новый стиль. Прошу Вас и братию св. обители Вашей не смущаться сим переходом, так как этим не вносится изменения в веру нашу, и Пасхалия остается православная. Прошу Ваших св. молитв и призываю на обитель Вашу Божие благословение. Ваш богомолец Тихон, Патриарх Московский и всея России. 23 сентября/ 6 октября 1923 ", Москва, Донской монастырь"".

Для справки. Ересь новостилия предана анафеме в 1583г. Допустить, что этого не знал архиерей невозможно. К тому же на Соборе 17-18гг. профессор Лебедев доказал полную несостоятельность григорианского стиля;

6. На Соборе же с подобными ему отступниками заложил фундамент ереси экуменизма. Еще далеко до своего "патриаршества" он уже запятнал себя общением с еретиками.

Изображение


7. Фактически явился родоначальником ереси прислуживания богоборческой власти. Рассылал по епархиям послания «о подчинении советской власти» и «о недопустимости сотрудничества с врагами трудового народа – монархистами и белогвардейцами». Через прессу выразил соболезнования советской власти по поводу «тяжелой утраты», «неожиданно скончавшегося Председателя Совета Народных Комиссаров В. И. Ульянова (Ленина)». Публично покаялся в «антисоветской деятельности» и «решительно отмежевался» «как от зарубежной, так и внутренней монархическо-белогвардейской контрреволюции».

8. Усилил старообрядческий раскол, рукоположив 33 (!) единоверческих епископа, которые позже спокойно отделившись от Тихоновской Патриархии, фактически вернулись в “старообрядчество”. Эти епископы создали несколько единоверческо-старообрядческих катакомбных церквей, которые как и другие не подведомственные советскому режиму церковные структуры безжалостно уничтожались большевиками начиная с 20-х гг. Но некоторые остатки их сохранились.

Общий вывод по "патриарху" Тихону. Во-первых, данный человек никогда не был, да и просто не мог быть законным патриархом, так как без утверждений деяний Собора Императором Собор теряет всякую легитимность. Все ответвления от него являются абсолютно неканоничными. Bо-вторых, если провести безпристрастный анализ деяний "патриарха", вывод будет следующим. Так называемый "патриарх" Тихон по своим делам являет себя крайне неблагоговейным, легкомысленным и, по всей видимости поверхностно верующим человеком, близким к атеизму. Человек искреннне верующий, богобоязненный и благоговейный никогда бы не допустил то, что допустил этот отступник. Судя по всему, "патриарх" Тихон был обыкновенным карьеристом и не более того. Вопрос его святости для тех, кто действительно считает себя православным и является таковым, должен отпадать сам собой.

Собор 1917-18гг. Эту статью можно было бы существенно расширить деяниями этого Собора, воспоминаниями его делегатов и их родных, из которых читатель бы понял какой дух витал на этом Соборе и сделал бы соответствующие выводы. Но дабы не нагружать тех, кто уже понял, остальным хотелось бы просто порекомендовать почитать Деяния Собора самим. Вот здесь собрана ценнейшая по нему коллекция, вплоть до биографий соборян.

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1547280
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1545148
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1545222

Два слова в общем. Эти Деяния в общем серы и неинтересны. Но тем и страшнее их читать, зная, что в это время на улицах уже льется кровь, уже оскверняются святыни, уже разгорается огонь гражданской войны. Что делают те, кому положено понять первым, отчего ж такое творится? Что делают они, чтобы скорее прекратить эту великую смуту и надвигающуюся за ней катастрофу? (Показательнел случай выступления на Соборе одного благочестивого мирянина с пророческими словами «без власти Помазанника Божьего Россия погрузится во власть тьмы». Его весело освистали и зашикали). Что делают святители Христовы?

Они добрую, похоже, треть времени зачитывают приветственные послания со всех концов ликующей России, они налаживают контакты, они обустраивают Церковь, часами слушают речи масонов из ВП, они рассматривают жалобу иудейского раввина и осуждают разрушение еврейских святынь, они рассматривают вопросы как бы для всех соборян сделать специальный золотой наперсный крест, они… Короче говоря, ОНИ ЖИВУТ.

И неважно лилась ли тоненьким ручейком струйка крови, или полилась она уже заслуженно бурным потоком – соборяне не осознали своего греха предательства, не покаялись в нем и не призвали к нему народ. До сих пор не найдено ни одного факта покаяния в Феврале хотя бы одним из архиереев. Защитникам же «новомучеников», считающих, что они искупили свою вину 1927 годом, хотелось бы просто посоветовать почитать учение Церкви «о мучениках и лжемучениках».

Я верю в день священного возмездья!
Клятвопреступники, вас кара неба ждет!
Вас уличат в предательстве созвездья,
Над вами Солнце правды не взойдет;
И камни возопят от вашего злодейства,
Вас грозно обличит правдивая судьба
За низость ваших чувств, за гнусность
фарисейства,
За клеветы восставшего раба...


Сергей Бехтеев.

Поместный Собор 1917-1918гг.

Изображение


Русская Православная Церковь Заграницей.

Самая большая, до сих пор благодатная и спасительная (по убеждению ее членов) церковная юрисдикция. Так как в каноническом общении с ней были все катакомбные ветви, которые хоть как-то и с натяжкой можно назвать церковными, то достаточно подробно рассмотреть именно ее, чтобы сделать общий вывод по всем ревнительским юрисдикциям в целом. Хотя объективному исследователю хватит и первой части статьи.

Русская Православная Церковь Заграницей, первоиерарх Митрополит Антоний Храповицкий.

Изображение

Митрополит Антоний (Алексей Павлович Храповицкий (1863-1936))происходил из старинной новгородской дворянской семьи. Монашеский постриг он принял будучи студентом Санкт-Петербургской Духовной Академии, а в 1885 гoду. В год окончания Академии, был рукоположен во иеромонаха. Занимался он в основном преподавательской деятельностью, сначала в ХолмскоЙ духовной семинарии, затем в Петербургской Духовной Академии, далее был ректором Петербургской семинарии, позже Московской и Казанской Духовных Академий. В сан епископа был рукоположен в 1897 году. В 1902 году он был назначен на Волынскую и Житомирскую кафедру.

Революция застала архиепископа Антония, когда он управлял Харьковской епархией. За свои, как тогда считалось, монархические взгляды вл. Aнтоний был отстранен революционерами от Харьковской кафедры и вынужден был уехать жить на Валаам. Хотелось бы отметить, что хоть некоторые (немногие) архиереи и претерпевали гонения от временного правительства, но никто из них не посмел анафематствовать февралистов. Не сделал этого и митр. Антоний, а значит, продолжая пребывать в общении с отступниками, и сам он подпал под 11-ую анафему .
С Валаама митрополит Антоний по приглашению организаторов выехал для принятия участия в Соборе 1917-18гг. На этом соборе он вместе с митрополитами Тихоном и Арсением Новгородским был выдвинут одним из кандидатов на патриаршество. Почему он был удостоен такой "чести"? Предположить можно.

Видимо, его монархическая позиция, претерпела некоторые изменения, после чего его кандидатура стала вполне подходящей для участия в этом цареборческом сборище. После окончания собора (и убийства митрополита Киевского Владимира) Антоний был поставлен на Киевскую кафедру. Судя по всему, отношения митр. Антония с гетманом Павло Скоропадским и немцами складывались вполне мирно, однако после захвата Киева Петлюрой митр. Антоний был отправлен под apeст в город Бучач (как указывается за отказ создать независимую от ПРЦ атокефальную украинскую церковь).

После захвата Малороссии Добровольческой армией владыка Антоний занимает Кубанскую кафедру, являясь главным Екатеринодарским архиереем, он дал последний приют и оказал добрую помощь митрополиту Питириму (Окнову) перед его кончиной. После окончания гражданской войны вл. Антоний и большая часть эмигрировавшего епископата поселяется в Сербии. Патриарх Тихон создает из этих епископов Высшее Церковное Управление, главой ВЦУ становится митр. Антоний. По инициативе ВЦУ и митр. Антония в ноябре 1921 года созывается ПервыЙ Всезарубежный Собор.

Здесь мы подошли к главному моменту , к моменту когда митр. Антоний и его окружение предприняли ряд действий, результатом которых стал раскол цареборческой ПРЦ на непосредственно Тихоновскую Патриархию и РПЦЗ. Но прежде, чем перейти рассмотрению этих действий необходимо хотя бы вкратце описать сложившееся к тому времени историческое и политическое положение в мире.

После окончания Первой Мировой Войны глобальное мироустройство было полностью перекроено. Три главные Христианские империи (Российская, Германская и Австро-Венгерская) были уничтожены, Главенствующее место в мире заняли государства с жидо-масонскими правительствами во главе (Англия, Франция, Америка, Канада, Польша и др.). Потерпевшие поражение в войне народы были обобраны жидо-масонами до "нитки" поэтому могущество стран-победительниц казалось вечным и незыблемым. Правительства таких государств, как Сербия, Румыния, Германия, Австрия, Советский Союз, Япония и др., были в значительной мере зависимы от всемогущей Антанты. Со странами масонского блока никто не хотел ссориться, все понимали - это может кончиться плохо.

Поэтому, когда собор зарубежных епископов призвал страны "свободного" масонского мира напасть на большевиков, то понятно, что у последних это вызвало приступ страха и ненависти. Они обрушили весь свой гнев на патриарха Тихона и его епископов (полагая, что Тихон был в курсе этих действий), поэтому патриарх, чтобы доказать свою непричастность, срочно распустил ВЦУ и назначил главой зарубежной части ПРЦ митрополита Евлогия.

Антоний Храповицкий и его архиереи отказались подчиниться, и в ПРЦ произошел раскол. Впервые в истории раскол произошел по политическим мотивам. Архиереи РПЦЗ не хотели подобно Тихону сотрудничать с большевиками, но и их позицию нельзя назвать лучшей. Что же по большому счету предложил митр. Антоний и его собор?

Они, как видим, предложили союз с Антантой, то есть союз С масонскими правительствами мира. Причем после выдворения большевиков из России государственным устройством в ней должна была стать, как явствует из способов выдворения (через масонов) - конституционная монархия, Это подтверждает и сам митр. Антоний в своей статье "Церковность или политика" (см. "Православная Русь", N29 (1558), май 1996г). Вот что он сказал в 1922 году: "Благодаря Богу, Карловацкий собор остался верен своему пастырскому долгу и торжественно особым посланием призвал русский народ молиться за возстановление династии Романовых, не предъуказывая частнейших форм законной монархии в России".

"Частнейших форм законной монархии", как известно есть только две: авторитарная (В России Самодержавие) и конституционная монархия. Во втором случае монарх является обычной бутафорной марионеткой в руках жидомасонского правительства. Но, заметьте, как тонко сказано. Не придерешься! Ни слова о конституционной монархии, - и если спросить: "Как владыка, Вы против самодержавия"? То тут же услышишь в ответ, что, мол, с чего вы взяли, я такого не говорил. Разве это не лукавство?

Ясно ведь, что иерархи РПЦЗ готовили сговор с масонскими правительствами Антанты. Сговор этот сорвался, но какая пафосность! Какая забота о динacтии Романовых и о монархии. Кстати, как известно, митр. Антоний всеми силами поддерживал именно великого князя Кирилла и его ветвь в Доме Романовых. Вот его слова, сказанные в 1929 году: "Отцы и братие, умоляю вас, предайтесь во имя Отца и Сына Святаго Духа законному царю нашему Кириллу Александровичу и законному наследнику его Владимиру Кириловичу" (см. "Царский Вестник", 1929г. 14/17 октября, Белград). О Кирилловичах здесь на РИ есть замечательная статья.

Провозглашение Кирилла в 1924 г. императором и главой Дома Романовых на фоне благословений иерархов РПЦЗ было, конечно не случайным. По сути масонским правительствам мира было предложено уничтожив большевиков, установить в России конституционную монархию с князем Кириллом во главе. Кирилловичи и до сих пор стоят именно за это государственное устройство для России, не претендуя на власть, они хотят лишь взойти на престол. Если их инициатива увенчается успехом, Россия станет чем-то вроде второй Англии с ее бутафорно-музейной монархией и масонами во главе страны. И эту участь готовил для нас митр. Антоний, проталкивая свои безумные идеи в массы, при этом без тени стеснения именуя себя монархистом. И вот этого человека, кадета (конституционного демократа) по убеждениям, во всю сотрудничавшего с правительствами крупнейших масонских держав, многие выдают чуть ли не за спасителя Церкви.

Известно, что цареборческий Собор 1917-18 гг. митрополит Антоний так и не анафематствовал. Причем он до последних дней своей жизни везде утверждал, что РПЦЗ ведет свое преемство от патриарха Тихона и от этого цареборческого собора. Вот его слова из послания митр. Сергию (Страгородскому), сказанные им в мае 1933 года: "Заграничная часть нашей Церкви должна управляться сама, согласно священным канонам, определением Священного Собора Всероссийской Поместной Православной Церкви 1917-1918 гг. и постановлениями Св. Патриарха Тихона". Все последующие первоиерархи зарубежной церкви так же настойчиво утверждали, что вeдyт свое преемство не от Гpeко-Российской Церкви, а от Тихоновской ПРЦ и Собора 1917г.

В одной из не так давно изданных зарубежниками книг митр. Антоний получил титул "самый уважаемый в Русской Церкви Авва". Вот какие слова этого "аввы", касающиеся его отношения к евреям, приводит автор статьи о крестоборческой ереси Юрий Сапронов: «В 1903 и 05гг., когда евреи боялись в Житомире погрома по примеру соседних городов, ко мне приходил их раввин Скоморовсский и просил сказать слово против погрома и упомянуть в свом слове или в печатном заявлении о том, что евреи не повинны в ритуальных убийствах. Как враг погромов, я в обоих случаях сказал слово против избиения евреев ... Но в обоих упомянутых случаях моей беседы с раввином, я решительно отказался заявлять о своем непризнании ритуальных убийств, совершаемых евреями, а напротив, выразил своему собеседнику убеждение в том, что эти убийства существуют ... Я в значительной степени извиняю этот ужасный обычай и всяком случае считаю патриархальных евреев далеко не столь вредными для русских, как новый тип еврея нигилиста, потерявшего всякую веру. Те изуверы убьют одного мальчика из десятка миллионов, а эти развращают и нравственно убивают все наше юношество посредством нигилистической и порнографической печати и тому подобными средствами». «Такое нравственное помрачение, - пишет Ю.Сапронов, - вполне понятно: если гефсиманский нравственный подвиг важнее голгофской Крови Самого Христа, то чего ж безпокоится о крови какого-то невиннозамученного младенца?»

Так чему же учил от лица Церкви Христовой по просьбе талмудического раввина архиепископ Антоний весной 1903?

"Доходят до нас печальные, позорные вести о том, ЧТО в городе Кишиневе в самый день Христова Воскресения, в день прощения и примирения, происходило жестокое, безчеловечное избиение несчастных евреев. [ ... ] Пьяная озверевшая толпа врывалась в еврейские дома, грабила имущество жильцов, терзала людей и трупы их выбрасывала из окон. [ ... ] Взирайте на их [тaлмудических иудеев] преданность своему закону, на хранение субботы, на верность своим женам, на трудолюбие, на любовь к детям, на возбуждение, на послушание. [ ... ] С каким уважением должны мы взирать на все эти свойства еврейского быта в городах наших, где большинство христиан не раличают будней, и праздников, и постов, постепенно предаваясь пьянству, разврату, праздности. Правда, есть такие и среди евреев, но от кого они научились пути беззаконному? Увы, от тех, которых отцы исповедуют Христа, от европейских и русских нигилистов, которыми, как жабами, кишит земля наша, которых книги и газеты отравляют воздух вокруг нас, как чума и холера! [ ...]Да, должно уважать евреев-караимов и евреев-талмудистов... Страшись же, христианин, обижать, священное, хотя и отвергнутое племя".

Далее автор статьи приводит слова, в которых "авва" "подкрепляет" свои жидофильские рассуждения выдержками из Священного Писания. Нагружать статью этим просто клиническим бредом не хочется, да и тему "евреи-Антоний", думаю, можно уже закрыть. Тут уже и так - хоть святых выноси.

Вот очень красноречивый пример для тех, кто всерьез считает митрополита Антония благоговейным монархистом. "В 1931 г. сербский публицист Неманя Павлович обратился к пребывавшему тогда в Сербии и весьма там почитавшемуся митрополиту. Он писал: "Я хотел бы испросить Вашего совета и моральной помощи в одном крайне деликатном вопросе, к которому рассчитываю привлечь внимание Вашего Высокопреосвященства, особенно потому, что он касается Руссской Православной Церкви. Я лично принимаю участие в этом деле из чувства глубочайшего почтения к светлой памяти величайшего друга притеснявшегося югославянского народа, Императора Николая, помощь которого определила нашу судьбу. Имя Великого и доброго Царя-Мученика не может остаться обычным, быть умалено или забыто, и поэтому я позволяю себе предложить Вашему Высокопреосвященству вопрос, - не представилось бы осуществимым, чтобы Русская Православная Церковь взяла на себя почин прославления царя-Мученика Николая 2 святым и признания дня Его кончины общим православным праздником с тем, чтобы примеру Русской Церкви последовала и ее младшая сербская сестра". (Примечательно с каким благоговением и любовью сербский мирянин пишет о русском убитом Царе. А.К.)

И что же ему ответил "Великий Авва" Русского Зарубежья? - спрашивает редакция альманаха.

"Письмо Ваше меня настолько удивило, что я не сразу поверил в его искренность и принял за шутку, пока мои друзья не пояснили мне, что оно написано искренно и серьезно. Все-таки вам, очевидно, совершенно неведомо, как в Христовой Церкви совершается причтение к лику святых праведника или исповедника. [...] Несомненно, наш возлюбленный Государь Николай Александрович был искренно верующим православным христианином, хотя, к сожалению, далеко не чуждым различного рода суевериям, например, магнетизму, спиритизму и Т. п. Я надеюсь, и даже питаю уверенность, что Господь принял Его душy в Свое Небесное Царство, но отсюда еще далеко до прославления Его, как святого. Правда, бывали случаи, когда неповинная смерть праведника сама по себе была принимаема современниками, как основание для его прославления. Такова была кончина Свв. Благоверных князей Бориса и Глеба от руки братоубийцы Святополка. Однако это событие было принято, как доказательство их святости после того, когда погребение их стало сопровождаться многочисленными исцелениями больных и т.п. явными чудесами. Одним из таких чудес было наказание епископа, не поверившего их святости: не то он онемел, не то ослеп (хорошенько не помню), пока не принес покаяния святым угодникам ... "

"Увы, митрополит Антоний не онемел и не ослеп", - вздыхает редакция. Да, действительно, увы.

Далее: "В те же годы проявился и модернизм митрополита Антония. Дело в том, что это было время насаждения в Церкви нового календарного стиля, который был отвергнут многими благочестивыми греками, вынужденными отделиться от Константинопольского патриарха масона Мелетия (Метаксакиса). Например, практически весь Афон отказался молиться по новоюлианскому календарю. Неудивительно, что отделившиеся ревнители обратились к руководителю Зарубежной церкви - и получили категорический отказ".

Крестоборческая ересь митр. Антония. Тема избитая. Здесь ( http://www.omolenko.com/otstuplenie/hrap.htm#Nav ) есть замечательная статья. Судите сами.

И еще один интересный факт приводят авторы альманаха: "В мае 1933 го митрополит Антоний написал митрополиту Сергию (Страгородскому) письмо, в котором призывал того (точнее - всю Русскую Церковь, в отечестве сущую) принять мучение за Христа. Полагаем, что такой призыв, пришедший из безопасного сербского «далека»: не очень-то нравственен. Но если встать на позицию приоритета душевных переживаний, которая легла в основу крестоборческой ереси, то у митрополита Антония всё сходится. В таком случае, конечно, переживания эмигрантов стоят гораздо выше, чем мученическая кровь христиан, не покинувших свою Родину. Правда, остается один вопрос: почему же в таком случае Господь до сих пор еще никого не прославил за мечтательные переживания?"

Продолжительное время РПЦЗ была членом Всемирного Совета Церквей. В 1961 г. РПЦЗ покинула ВСЦ, так как в него вступил Московский Патриархат. Под одной крышей не могли существовать такие два антагониста, поэтому менее многочисленной части пришлось уйти.
Вопиющий факт, но вы где-нибудь слышали об этом? Где в зарубежных изданиях об этом написано? И как же теперь воспринимать все эти громы и молнии метаемые в МП зарубежниками «за вопиющую ересь экуменизма»?

Архиепископ Аверкий (Таушев).
Изображение

"Надутыми пустословиями" этого еретика просто пестрят все зарубежные издания. Серафим Роуз пишет: "он был одним из последних духовных гигантов всей Православной Церкви XX столетия", "все его письменные труды имеют одно свойство - любовь к Божией Истине", "обильный поток, с которым его златые уста изливали сладкий мед чистого учения Православия ... "

Вот какое письмо митрополита Филарета (Вознесенского) «гиганту всей Православной Церкви XX столетия» приводит редакция альманаха «Православие или смерть!».

"Ваше Высокопреосвященство, Высокопреосвященнейший Владыко! В начале прошлой седмицы мною было получено от одного из архипастырей нашей Церкви сообщение о том, что в нижнем храме Св.- Троицкой Обители было совершено "служение" коптами (т. е. еретиками-монофизитами). Поскольку Ваше Высокопреосвященство в своем ответе на сделанный мною по этому поводу запрос ответили подтверждением - во избежание могущего быть соблазна, прошу Вас сделать следующие распоряжения. Совершить в нижнем храме окропление св. водой и прочитать молитву, положенную для прочтения в храме, оскверненном еретиками (Б. Требник, гл. 40 или 41). До выполнения указанного в предыдущем пункте, всякие богослужения и молитвословия в нижнем xpaмe немедленно прекратить. Вашего Высокопреосвященства во Христе собрат, Митрополит Филарет".

Чтобы "благословить" такое (!) у себя в обители, нужно иметь полностью "чистую" от Святаго духа душу. Вот так гигант.

Интересен здесь и подход митрополита Филарета. Раньше за такое не сносить бы головы этому архиепископу. С треском вылетел бы он с епископской и ректорской кафедры. Но нет - здесь предлагают водичкой покропить, молитвочки почитать. И все.

Архиепископ Иоанн Максимович (Канонизирован РПЦЗ. Логично. Кого-то надо).

Изображение

Данный иерарх некогда учредил несколько автономных Церквей, которым благословил пользоваться опять же... новым стилем. Что за странная любовь у постреволюционных архиереев к ереси новостилия непонятно...

Наивно полагать, что вышеприведенные факты стали достоянием общественности только сейчас, и рядовой состав РПЦЗ, как говорится, ни сном, ни духом. Все это не могло пройти незамеченным, но в зарубежной литературе этих фактов не найти. "Смирение" налицо. Поэтому тем "зарубежным" братьям и сестрам, которые действительно хотят спастись, придется согласиться с тем, в чем они так долго пытались убедить сергиан. То есть с безблагодатностью и лжесвятостью уже в своей структуре.

Использованные источники:

- Деяния Поместного Собора Православной Российской Церкви 1917-1918 гг.
- Переписка православных христиан Марченко Павла и Козина Андрея, опубликованная в самиздатовской газете «Русский Есфигмен» (статья скомбинирована из этой переписки);
- Альманах «Православие или смерть!»
- Брошюра «О «старообрядчестве»». П.Марченко, А.Козин (скачать: http://ifolder.ru/14491572 )
- Глобальная сеть Интернет.
Последний раз редактировалось Андрей Козин Чт окт 15, 2009 7:49 am, всего редактировалось 1 раз.
"Я мечтаю вернуться с войны, на которой родился и рос..."
И.Тальков
Андрей Козин
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 8:09 pm
Откуда: Греко-Российская Поместная Церковь

Непрочитанное сообщение Павел Д. » Ср окт 14, 2009 8:06 pm

Клятва 1613-го года - не имеет никакой силы, так как клясться за детей никакого права Бог рабам своим не давал.Читайте Евангелие, о клятве.Ещё поучения аввы Зосимы Прииорданского, снявшего глупую клятву.

Православный царь помазуется Духом Святым-найдите основания в Писании и покажите.
Павел Д.
 
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2009 1:16 am

Непрочитанное сообщение Андрей Козин » Ср окт 14, 2009 8:24 pm

Павел, жаль что Вы еще никакой анекдот не рассказали. Чтобы дополнить безмысленный, безсвязный набор слов. Может есть какой поновее?
"Я мечтаю вернуться с войны, на которой родился и рос..."
И.Тальков
Андрей Козин
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 8:09 pm
Откуда: Греко-Российская Поместная Церковь

Непрочитанное сообщение Юрий Юнгеров » Ср окт 14, 2009 8:27 pm

Андрей, пока отвечу кратко.

Все факты, которые Вы приводите относительно 1917 г. являются либо фактами предательства, либо фактами отступничества и т.д. Иногда аргументация сводится к эмоциям (напр., про масонов, которые в обер-прокурорах отнюдь не в 20 веке появились - без ссылок на конкретный источник). Хотелось бы узнать. Какую конкретно ересь ввел Собор 17-18 г. или же по какой причине отпал от Вселенской Церкви в раскол? Это первый вопрос.

Второе. Считаете ли Вы возможным, что духовенства на земле по этой логике не осталось.

Впрочем, второй вопрос - второстепенный, так сказать, просто мне для заметки о том, как Вы понимаете слова Христа о Церкви, что врада адовы не одолеют ее.
Лампада. Свет во тьме светит. http://lampada.ucoz.ru/
Истинно-Православная Церковь России: http://www.ipc-russia.ru
Юрий Юнгеров
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 12:11 pm
Откуда: Барнаул

Непрочитанное сообщение Андрей Козин » Ср окт 14, 2009 8:45 pm

Юрий Юнгеров писал(а):Все факты, которые Вы приводите относительно 1917 г. являются либо фактами предательства, либо фактами отступничества и т.д.

Какую конкретно ересь ввел Собор 17-18 г. или же по какой причине отпал от Вселенской Церкви в раскол?

Юрий, по возрастанию тяжести греха расставьте, пожалуйста раскол, ересь и отступничество. И куда отнесете предательство?
Второе. Считаете ли Вы возможным, что духовенства на земле по этой логике не осталось.

Нет, не считаю. Свои надежды я уже высказывал. Жена , которой были даны два крыла.
Впрочем, второй вопрос - второстепенный, так сказать, просто мне для заметки о том, как Вы понимаете слова Христа о Церкви, что врада адовы не одолеют ее.

Я лично понимаю, что до Второго Пришествия Христа хоть один верный епископ и соответственно Церковь будут.
"Я мечтаю вернуться с войны, на которой родился и рос..."
И.Тальков
Андрей Козин
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 8:09 pm
Откуда: Греко-Российская Поместная Церковь

Непрочитанное сообщение Юрий Юнгеров » Ср окт 14, 2009 8:57 pm

Андрей Козин писал(а):
Юрий, по возрастанию тяжести греха расставьте, пожалуйста раскол, ересь и отступничество. И куда отнесете предательство?


Андрей, я не знаю, за какой грех на Страшном Суде Господь будет судить строже, это и не в моей компетенции знать. Но знаю, что ТОЛЬКО ересь или раскол делает Церковь не-Церковью. Поэтому хотелось бы, чтобы Вы сказали, в раскол ли отпала РЦ или же в ересь, и тогда в какую

По поводу второго вопроса - понятно, спаси Господи.
Лампада. Свет во тьме светит. http://lampada.ucoz.ru/
Истинно-Православная Церковь России: http://www.ipc-russia.ru
Юрий Юнгеров
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 12:11 pm
Откуда: Барнаул

Непрочитанное сообщение Андрей Козин » Ср окт 14, 2009 9:35 pm

Юрий Юнгеров писал(а):Андрей, я не знаю, за какой грех на Страшном Суде Господь будет судить строже, это и не в моей компетенции знать.

Надо знать, Юрий. Раскол - это уклонение от веры в каких-либо вопросах. Ересь - нарушение основных положений, введение диковинных новшеств и пр. Отступничество - полный и м.б. даже частичный уход от веры во что-то новое. М.б. даже во что-то под видом Православия. Расставлены по возрастанию.

Отступничество мне лично видится огульным, упорным, целенаправленным перекроем всего старого на все новое.
Но знаю, что ТОЛЬКО ересь или раскол делает Церковь не-Церковью.

Юрий, Вы пытаетесь себя успокоить, простите, вцепившись только за эти два определения?
Поэтому хотелось бы, чтобы Вы сказали, в раскол ли отпала РЦ или же в ересь, и тогда в какую

Лукавство, Юрий. Какая такая РЦ? Называйте конкретно. Если Вы имеете ввиду ПРЦ, то прежде чем говориь о падении или не падении ее в ересь или раскол, задайтесь для начала вопросом ее законности вообще.
"Я мечтаю вернуться с войны, на которой родился и рос..."
И.Тальков
Андрей Козин
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 8:09 pm
Откуда: Греко-Российская Поместная Церковь

Непрочитанное сообщение Павел Д. » Ср окт 14, 2009 9:41 pm

Андрей Козин писал(а):Павел, жаль что Вы еще никакой анекдот не рассказали. Чтобы дополнить безмысленный, безсвязный набор слов. Может есть какой поновее?


Андрей, видать Евангелие знаете Вы плохо.Я напомню-"Не клянись не землёй ни небом, ибо не можешь своего волоса сделать ни белым ни чёрным". Тем более глупо клясться за своих детей.Вот и подтвердились слова Христа-клятву нарушили дети.
Последний раз редактировалось Павел Д. Ср окт 14, 2009 11:32 pm, всего редактировалось 1 раз.
Павел Д.
 
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2009 1:16 am

Непрочитанное сообщение Юрий Юнгеров » Ср окт 14, 2009 9:48 pm

Андрей Козин писал(а):Надо знать, Юрий. Раскол - это уклонение от веры в каких-либо вопросах. Ересь - нарушение основных положений, введение диковинных новшеств и пр. Отступничество - полный и м.б. даже частичный уход от веры во что-то новое. М.б. даже во что-то под видом Православия. Расставлены по возрастанию.

Отступничество мне лично видится огульным, упорным, целенаправленным перекроем всего старого на все новое.


И во что же "все новое" появилось на соборе 1917-18 гг.?

Вообще, с подобной логикой, что всякое предательство есть отступничество и отрицание веры приведет к тому, что Церкви "не стало" очень давно. Как минимум при султанах.

Андрей Козин писал(а):Юрий, Вы пытаетесь себя успокоить, простите, вцепившись только за эти два определения?


Андрей, если вся Ваша аргументация будет сводиться к "снимите розовые очки", "хотите себя успокоить" и проч., то мы не придем к конструктивному диалогу.


Андрей Козин писал(а):Лукавство, Юрий. Какая такая РЦ? Называйте конкретно. Если Вы имеете ввиду ПРЦ, то прежде чем говориь о падении или не падении ее в ересь или раскол, задайтесь для начала вопросом ее законности вообще.


Вы имеете ввиду, что Собор собрался без Императора? а какой канон регулирует, что Собор без Царя незаконен?
Лампада. Свет во тьме светит. http://lampada.ucoz.ru/
Истинно-Православная Церковь России: http://www.ipc-russia.ru
Юрий Юнгеров
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 12:11 pm
Откуда: Барнаул

Непрочитанное сообщение Евгений Бианки » Чт окт 15, 2009 12:21 am

Эээ, я чего-то не понял, а где главное - Самая легитимная и истинная церковь - ИПЦ (ну или как там вашу церковь называют)?
Кстати такой вопрос к автору. Вот была ересь жидовствующих, церковь с этого времени "отпала" или только с ереси начавшей свою историю с 1917г?
Судя по вашим словам - с Патриарха Тихона, тогда возникает ещё вопрос.
Ересь жидовствующих тогда пресекли И. Волоцкий, отец Геннадий и др., прошло не так много времени, прежде чем с этой проблемой разобрались. А сколько, по вашему, должно пройти времени между "заражением" и " очищением" от ереси Церкви, что бы она осталась Благодатной и каноничной. Где можно прочитать о сроках, по истечению которых, Церковь, становиться безБлагодатной?
Как, вы считаете, если настанут времена, когда наши пастыри осудят ошибки прошлых лет и объявят ересью прошлые поступки и действия (начиная с 1917г, а может и раньше), можно ли будет считать будущую Церковь (МП - как пример) - Благодатной и каноничной. И как в связи с этим быть с пастырями рукоположенными "еретиками"? Спасибо за внимание.
Недано вам иудам понять, в чем секрет нашей силы и не вычислить,не разгадать тайной мощи Руси...
Аватара пользователя
Евгений Бианки
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 10:10 pm
Откуда: Крым

Непрочитанное сообщение Сергей Александрович » Чт окт 15, 2009 1:16 am

Большая просьба, уменьшите размер фотографии. Невозможно читать тему. Фотография растягивает страницу в ширину.
Заранее благодарю.
Хроника Минской группы СРН - http://srn-belarus.blogspot.com/
Служба новостей СРН@РуссТВ - srn.russtv[AT]gmail.com
Русское Православное ТВ - http://RussTV.ru/
Аватара пользователя
Сергей Александрович
 
Сообщения: 998
Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 6:03 pm
Откуда: г. Минск

Непрочитанное сообщение Андрей Козин » Чт окт 15, 2009 8:09 am

Юрий Юнгеров писал(а):И во что же "все новое" появилось на соборе 1917-18 гг.?

Юрий, мне меньше всего хочется тратить время на тыкание пальцем в. Если дяденьки дошедшие до преподавательской кафедры не знают и в упор не видят элементарных основ арифметики и не могут ничего слету распознать, то тыкать в два, два и четыре, - просто уже глупо. Как говорится, это уже проблема этих дядей.

У меня нет ни толики сомнения, что Вы докажете, что предательство не такая уж и плохая на самом деле штука. И нисколько она не влияет на дух. И умирать Вам будет, я уверен, легко, потому как Вы точно будете знать, что Вы просто не знали, что предательство хуже чем ересь и раскол, которых Вы естественно так и не найдете до 1927г, - и Господь Вас простит.
"Я мечтаю вернуться с войны, на которой родился и рос..."
И.Тальков
Андрей Козин
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 8:09 pm
Откуда: Греко-Российская Поместная Церковь

Непрочитанное сообщение Юрий Юнгеров » Чт окт 15, 2009 8:14 am

Андрей Козин писал(а):...


Андрей, я Вас прошу ответить только тогда на один вопрос, коль зашла речь не о том. Почему Вы не считаете, что Российская Церковь "перестала существовать" во время введения богохульником-Петром синодального периода (который мне видится делом похуже временного правительства), когда синодалы подчинились беззаконному царю да еще и над ними был поставлен Феофан Прокопович - фактически еретик, а, судя по его запискам, неверующий епископ?

Это к вопросу о двойных стандартах. Или Вам так важно "сохранить" Церковь до 1917 г. Просто я знавал старообрядцев-беспоповцев, которые доказывали, что греки - еретики аж с флорентийской унии и больше не Церковь, но почему-то 1589 г. (когда произошло восстановление общения русских с греками) не считают "точкой отсчета", а пытаются дотянуть до любимого им 1666-67 гг. Хотелось бы узнать, Вы тоже пытаетесь "дотянуть" или же смотрите безпристрастно.
Лампада. Свет во тьме светит. http://lampada.ucoz.ru/
Истинно-Православная Церковь России: http://www.ipc-russia.ru
Юрий Юнгеров
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 12:11 pm
Откуда: Барнаул

Непрочитанное сообщение Андрей Козин » Чт окт 15, 2009 8:22 am

Евгений Бианки писал(а): Вот была ересь жидовствующих, церковь с этого времени "отпала" или только с ереси начавшей свою историю с 1917г?

Отвечаю:
Ересь жидовствующих тогда пресекли И. Волоцкий, отец Геннадий и др., прошло не так много времени, прежде чем с этой проблемой разобрались.


А сколько, по вашему, должно пройти времени между "заражением" и " очищением" от ереси Церкви, что бы она осталась Благодатной и каноничной. Где можно прочитать о сроках, по истечению которых, Церковь, становиться безБлагодатной?

По учению Православной Церкви с момента введения ереси или раскола.
Как, вы считаете, если настанут времена, когда наши пастыри осудят ошибки прошлых лет и объявят ересью прошлые поступки и действия (начиная с 1917г, а может и раньше),

Мечтатель, Вы однако, Евгений.
можно ли будет считать будущую Церковь (МП - как пример) - Благодатной и каноничной.

Церковь ряженных агентов, жидов и атеистов не сделает благодатной даже признание прошлых ошибок. И даже объявление их ересью. Даже, если такая фантастика когда-нибудь и произойдет.
И как в связи с этим быть с пастырями рукоположенными "еретиками"?

1-е Правило Василия Великого.
"Я мечтаю вернуться с войны, на которой родился и рос..."
И.Тальков
Андрей Козин
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 8:09 pm
Откуда: Греко-Российская Поместная Церковь

Непрочитанное сообщение Андрей Козин » Чт окт 15, 2009 8:42 am

Юрий Юнгеров писал(а):
Андрей, я Вас прошу ответить только тогда на один вопрос, коль зашла речь не о том. Почему Вы не считаете, что Российская Церковь "перестала существовать" во время введения богохульником-Петром синодального периода (который мне видится делом похуже временного правительства), когда синодалы подчинились беззаконному царю да еще и над ними был поставлен Феофан Прокопович - фактически еретик, а, судя по его запискам, неверующий епископ?

Я плохо знаю этот вопрос. Дайте ссылку, пожалуйста, чтобы почитать подробнее.

Первая оценка. Петр понатворил дел. И скорее всего трудно будет что-то возразить. Можно, конечно, сказать, что он - Помазанник, поэтому, де, надо было все терпеть и т.д. Но тут уже попахивает цезарепапизмом. Вопрос тяжелый - надо изучать. И желательно почитать труды Отцов того и за ним времен.

Встречный вопрос. Почему Вы думаете, что в 1927 г. Церковь отпала? Она подчинилась богохульному Красному Царю и возглавлять ее поставили фактически атеистов. Все точь-в-точь как в петровские времена. Ту Церковь, я полагаю, Вы тоже как и я признаете, а эту почему нет?

Это к вопросу о двойных стандартах. Или Вам так важно "сохранить" Церковь до 1917 г. Просто я знавал старообрядцев-беспоповцев, которые доказывали, что греки - еретики аж с флорентийской унии и больше не Церковь, но почему-то 1589 г. (когда произошло восстановление общения русских с греками) не считают "точкой отсчета", а пытаются дотянуть до любимого им 1666-67 гг. Хотелось бы узнать, Вы тоже пытаетесь "дотянуть" или же смотрите безпристрастно.

Простите за тугодум - вообще ничего не понял. Чуть попроще составьте вопрос, пожалуйста.
"Я мечтаю вернуться с войны, на которой родился и рос..."
И.Тальков
Андрей Козин
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 8:09 pm
Откуда: Греко-Российская Поместная Церковь

След.

Вернуться в Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron