О бесике или БЕло-СИне-Красном флаге и о Флаге Имперском

Каким должен быть Гос. Флаг будущей России?

Чёрно-Золотисто-Белым - таким, каким был первый Гос. Флаг России
22
73%
Бело-Золотисто-Чёрным, как наиболее соответствующим Русской Православной Монархической Идее
5
17%
Бело-сине-красным - республиканским по своей сути, не принесшим победу ни Императорской, ни Белой Армии, ни Русскому Освободительному Движению, а в наши дни ставший олицетворением унижения и народной нищеты, социальной несправедливости и растления
3
10%
Красным - совдеповским, символом кровавой коммунистической антирусской революции и геноцида Русского Народа, Русской Истории, Русской Культуры, Русской Государственности
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 30

О бесике или БЕло-СИне-Красном флаге и о Флаге Имперском

Сообщение раб Божий Павел » Ср мар 26, 2008 9:05 pm

deleted
Последний раз редактировалось раб Божий Павел Вс май 10, 2009 7:17 am, всего редактировалось 1 раз.
раб Божий Павел
 

Сообщение раб Божий Павел » Ср мар 26, 2008 10:08 pm

deleted
Последний раз редактировалось раб Божий Павел Вс май 10, 2009 7:18 am, всего редактировалось 1 раз.
раб Божий Павел
 

Сообщение Евгений М. » Ср мар 26, 2008 10:29 pm

Ага, всю расхожую чушь про русский флаг, вы повторили вновь.

раб Божий Павел писал(а):Прошу прощения, но я, напротив, не люблю "российского", введёного Петром.

Слово российский в кавычках здесь абсолютно неуместно.
И не Петром он вовсе был введён. Пётр, возможно поменял местами полосы. Появление сего флага относится ко времени правления Алексея Михайловича. Пётр как раз ввёл в обиход чёрно-жёлтый герб, взамен Московского красно-золотого:
http://rf.boom.ru/rus03.html
Это было подражательство западным традициям.
раб Божий Павел писал(а):Именно под этим были осуществлены самые печальные поражения Святой Руси, Её Светлых Сил,

А перечислить их нельзя? С ним гораздо больше связано славных страниц - первых баталий Русской Императорской армии, Отечественных войн (1812 и 1914-1917 гг.), географических открытий, присоединения новых территорий и т.д.
раб Божий Павел писал(а):а ныне, вообще, он широко используется масонами и подобного рода выродками, как антифа.

Масоны и двуглавого орла используют в своих ритуалах, и православную символику. Что из этого?
Антифа больше под красными тряпками сношаются.
А флаг Кёне можно было наблюдать на "несогласных" маршах азербайджанского шахматиста Каспарова и извращенца Лимонова. Да и на коммунистических сходняках знамя Кёне всегда мирно соседствует с красной тряпкой. А уж как совки русский флаг ненавидят. Тут Вы видно с ними едины.
раб Божий Павел писал(а):Имперский Флаг - единственный, который не запятнал себя.

Он очень сильно себя запятнал ещё в 1920-е гг., т.к. его использовали младороссы - организация, действующая в эмиграции под патронажем НКВД, разлагавшая Русское Зарубежье. Именно для того чтобы подчеркнуть свою "инаковость" по отношению к Белой правой русской эмиграции и "сменовеховцы" и евразийцы использовали этот флаг.
В 1990-е гг. он тоже попадает в "надёжные руки". Выше я уже говорил о совках всех мастей, активно его используют и расисты-язычники.
раб Божий Павел писал(а): Я не согласен с тем, что он немецкий (немецкий - это, вообще-то, бесик).

На каком основании Вы сделали подобный вывод?!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

и вот

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F

Ничего не напоминает?

раб Божий Павел писал(а):Этот Флаг наиболее соответствует Русской Национальной Идее, из ранее бывших.

Вообще не соответсвует. Придётся Вам напомнить, что появился он в период либеральных реформ XIX века при либеральном Государе Александре II. Еврей немецкого происхождения Кёне, испытывавший слабость к немецким цветам решил дать пруссифицированный флаг и России. Он нашёл отклик в сердцах онемеченной аристократии и Государя и флаг утвердили. В народе он абсолютно не прижился. Дома по праздникам украшали бело-сине-красными флагами. Правление Александра как Вы знаете завершилось трагически. Взошедший на престол Александр III, ярый русофил (по праву называвший "самым русским" из Романовых), увидев в день своей обилий чёрно-жёлто-белых знамён (зрелище и правда не для слабонервных), обозвав его "подгоревшей яичницей" повелел утвердить в качестве государственного бело-сине-красный. Сторонники пруссачества не унимались и уже при Николае II была созвано в 1896 году учредил Особое совещание при министерстве юстиции для обсуждения вопроса о Российском национальном флаге. Совещание пришло к выводу, что "флаг бело-сине-красный имеет полное право называться российским или национальным и цвета его: белый, синий и красный именоваться государственными" и определило, что для всей империи должен "окончательно считаться бело-сине-красный цвет, и никакой другой". Наш последний Государь в отличие от Вас в русской символике разбирался и потому даже в 1914 г., когда в частном порядке стал вводиться флаг "единения Царя с народом", изображённый на моей аватаре, распорядился использовать: "исключительно бело-сине-красный флаг и не допускать подъёма... нового флага, содержащего в своём рисунке Императорский штандарт". Потому изображать Царя-мученика на фоне чёрно-жёлто-белых полотнищ - есть несусветная глупость.
Бело-сине-красные флаги находятся в некоторых зарубежных русских храмах, существует икона нашего последнего Государя в бело-сине-красной окантовке.
Этот флаг освящён кровью Белого и Русского освободительного движения. Даже самые крайние монархисты, националисты и фашисты выступали под ним.

Исключение составляют разве что Южная и Астраханская Белые армии, носившие чёрно-жёлто-белые шевроны. Но развалились эти арми раньше всех, что тоже известно.
раб Божий Павел писал(а):Первый фундамент, на котором всё и держится (белый) - Православие, второй (золотой) - символ Царской Власти, Самодержавие, третий (чёрный) - Нация, Народность.

Вообще-то цвета принято читать сверху вниз. Так вот, геральдическая комиссия советовала Кёне перевернуть прусский флаг белой полосой вверх, дабы он хоть немного соответсвовал русской традиции. Но это сделано не было.
Чёрный цвет - "цвет народности" - это что-то с чем-то... На Руси издавна это цвет траура. В материалах "Особого совещания" 1896 года об этом говорилось, что цвета флага нужно искать в народных традициях. На праздники обычну мужики надевали красные рубахи. Синий цвет также был распротсранён, к тому же - это цвет богородицы.
И в конце концов белый, синий и красный - цвета Московского герба.
А Кёне в брошюре для немецой публики С.-Петербурга поведал что вдохновлялся цветами Тевтонского Ордена.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:TeutonicCoA.png

Что касается выражения Русской формулы: Православия, Самодержавия, Народности, то они как раз выражены в бело-сине-красном знамене, что было сказано ещё Феофаном Затворником. Именно про этот флаг, так чёрно-жёлто-белые цвета в российской глубинке вообще не были известны тогда, зато был в ходу бело-сине-красный.

То, что сейчас этот флаг захапали Кремлёвские самозванцы, ещё не является аргументом против него. Вы же сами ранее писали:
Но ведь мы, к примеру, не отвергаем Православие из-за Редигера и Гундяева.


Этот флаг всегда был Имперским и монархическим. Таким он и останется и никакого другого значения нашему священному знамени не приписать.
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Антоновский словесный понос

Сообщение Евгений М. » Ср мар 26, 2008 11:32 pm

В.В. Антонов писал(а): С первых лет т.н. "перестройки" монархисты – как и все русские патриоты – свои общественные мероприятия проводят под имперским флагом: черно-желто-белым.

Совецкие "монархисты" и совецкие "патриоты". Начиная с гебешной "Памяти" незабвенного Дим Димыча. Хотя он тогда ещё и Имперский использовал тоже. РИС-О, другие организации Русского зарубежья использовали русский флаг.
В.В. Антонов писал(а): Этот флаг стал в наши дни флагом национально настроенной оппозиции которая также и его цветом отличается от оппозиции красной, коммунистической.

Враньё. На коммунячьих сходняках всегда можно лицезреть и знамя Кёне. Как верно заметил историк В. Ларионов, вирус сменовеховства передался части нынешних монархистов и националистов и они месте с коммунистами "спасают Россию". Пользуются им сталинисты и откровенные нацисты-язычники.
В.В. Антонов писал(а):Эти разные флаги наглядно отражают идейное размежевание


Они отражают прежде всего историческое невежество "дорогих россиян" разных политических убеждений и печальное духовное состояние нынешнего общества.
В.В. Антонов писал(а):Однако часто можно слышать вопрос: разве бело-сине-красный флаг, утвержденный при Ельцине как государственный, не есть ли флаг исторический, принятый в Российской империи?

Так и есть.

В.В. Антонов писал(а):И не нарушают ли монархисты волю своих Государей, которые официально утвердили использование названного флага?

Нарушают.

В.В. Антонов писал(а):И какие имеются основания оспаривать полную законность триколора в качестве единственно правильного и традиционного?

Никаких. О чём уже было сказано и ещё будет сказано ниже.

В.В. Антонов писал(а):И высказаны они были не в наши дни, а более ста лет назад, когда началась дискуссия: какие цвета надо считать в России национальными и государственными. Высказа-ны не журналистами и профанами, а знающими историками-геральди-зхжстами.

Вот именно. О чём спор - непонятно...

В.В. Антонов писал(а):Даже сегодня в книге "Символы России" (М., 1993. с. 6) признается, что триколору "в борьбе за звание "государственного" флага пришлось на протяжении двух столетий "конкурировать" с черно-желто-белым императорским флагом".

Как я уже глворил за ЧЖБ боролась часть онемеченной аристократии.

В.В. Антонов писал(а):Не обречена ли она под ним на бездумное подражание Западу и на государственную от него зависи-мость?

ЧЖБ - это и есть бездумное подражание Западу, точнее Германскому Рейху. Ещё точнее - тевнонам. О чём я уже говорил. См. предыдущий постинг.

В.В. Антонов писал(а):В XVII веке первым знаменем в России можно считать "гербовное" белое знамя с изображением русского герба – золотогоили черного двуглавого орла, который перешел к нам по наследству от Византии.

Именно золотого, а не чёрного.
Вот герб Византии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Palaiologos-Dynasty-Eagle.svg

Чёрный орёл пришёл из Австрии, если быть точнее, это символика Священной Римской Империи Германской нации. Это и есть слепое подражательство Западу, и ввёл подобную символику именно Пётр. Об этом я уже говорил выше. До Петра Россия следовала Византийской традиции. См. мой предыдущий постинг.

В.В. Антонов писал(а):Реформируя страну на европейский манер, Петр Великий за образец для торгового судового флага – в ту пору выполнявшего функции государственного – взял белый, синий и красные цвета флага голландского флота, на котором царь учился искусству мореплавания.

Бело-сине-красный флаг появился при Алексее Михайловиче. А голландский флаг имел голубую, белую и оранжевую полосу.

В.В. Антонов писал(а):Указом 1705 года Петр утвердил эти цвета, но только для коммерческих судов; боевые корабли получили Андреевский флаг, а сухопутные войска по-прежнему сражались под знаменами самого разного цвета.

Излюбленный пример совковой полемики, упоминать только о тех фактах, которые нравятся. Остальные замалчивать. Так вот, почти до середины XVIII века бело-сине-красный флаг был флагом боевых кораблей. А Русские офицеры носили бело-сине-красную ленту:
http://army.armor.kiev.ua/forma/sarf.shtml

Коммерческий триколор в основном украшал барки и струги, плававшие по русским рекам, ибо большого торгового флота на морях Россия не имела.

В.В. Антонов писал(а):Триколора не было видно на государственных церемониях и общественных мероприятиях, о нем нет упоминаний в литературе.

Чушь. Украшались дома во время празднования победы в Отечественной войне. Упоминает о нём и Феофан Затворник.
В.В. Антонов писал(а):Не было даже робких попыток утвердить коммерческий флаг в качестве государственного, ибо в этом случае он вступил бы в очевидное противоречие с цветами императорского штандарта.

Немецкого штандарта. Кроме того, сами правила Западно-Европейской геральдики кое-как устоялись лишь во второй половине XIX в. И отчего это интересно Россия должна им следовать во всём?

В.В. Антонов писал(а):11 июня 1858 года Император Александр II своим указом утвердил расположение "гербовых цветов на знаменах, флагах и других предметах, употребляемых для украшений при торжественных случаях". В соответствии с геральдическими принципами, основанными на цвете герба империи: черный орел на золотом фоне и белый всадник (вмч.Георгий Победоносец) в московском гербе, национальными цветами были объявлены черный, желтый и белый, которые в этом порядке располагались сверху вниз. Высочайший указ от 1 января 1865 года назвал данные цвета "государственными". Так появился в стране первый государственный флаг. Отныне флаги названных цветов должны были украшать все казенные учреждения.

Вот-вот. Во время губительных либеральных реформ пришёл к нам ЧЖБ.
По поводу Всадника: Митрополит Московский Филарет (Дроздов) пртестовал против подобного "прочтения" белой полосы, справедливо указывая, что в Православии не принято символическое изображение святых, тем более одной полосой и тем более что белый цвет там соответсвует только цвету коня Всадника.
В.В. Антонов писал(а):Для частного употребления был оставлен триколор.

О чём и речь. В народе немецкое сочетание не прижилось.

В.В. Антонов писал(а):Прошло всего 25 лет, и накануне своей коронации, 23 апреля 1883 года, Александр Ш неожиданно узаконил триколор как "русский флаг" вместо утвержденного его отцом.

"Неожиданно" - это лишь для г-на Антонова.

В.В. Антонов писал(а):Предстоит выяснить, почему национально ориентированный Государь выбрал цвета,

Странно, что за столько лет г-н Антонов так и не удосужился это "выяснить". Почитал хотя материалы "Особого совещания".

В.В. Антонов писал(а):которые были символом Французской республики.

Только вот в России они появились почти за 130 лет до Французской революции. А знамёнах французских монархистов также присутствовали белыё, золотой, красный и синий цвета.

В.В. Антонов писал(а):Однако до конца XIX века этот, по сути своей, республиканский флаг широкого распространения в народе не получил и вызвал протесты со стороны монархических и патриотических слоев общества.

Несостоятельность этих утверждений уже была мной озвучена.

В.В. Антонов писал(а):Сам черно-желто-белый флаг не был официально отменен и в России, по сути дела, после 1883 года существовали два национальных флага.

По сути так.

В.В. Антонов писал(а):Однако либеральные противники самодержавия своим знаменем выбрали именно триколор, напоминавший дорогие их сердцу масонские идеалы "свободы, равенства и братства".

Бред. Революционеры и либералы всегда предпочитали красный флаг. Февральская революция совершалась именно под ним.

Посмотрите либеральные карикатуры начала XX на черносотенцев: черносотенцы изображены под монархическим бело-сине-красным знаменем.

В.В. Антонов писал(а):аргументы защитников имперского флага были проигнорированы.

Да нет же. Это сторонники ЧЖБ тогда и теперь с упорствовом, дростойным куда лучшего применения продолжают навязывать его в качестве "национального", игнорируя при этом все русские национальные традиции.

В.В. Антонов писал(а):Эти защитники не смирились и повели серьезную борьбу, отстаивая и пропагандируя законность черно-желто-белого флага, хотя им противостояла вся либеральная, т.е. преобладающая, часть российской прессы.

С ним серьёзно-то никто не боролся. Просто он нужен никому не был, кроме кучки ярых германофилов.

В.В. Антонов писал(а):2) Какими конкретно соображениями Он руководствовался, когда выбирал триколор?

Русских традиций.

В.В. Антонов писал(а):Надо также напомнить, что триколор не принес победу ни Императорской, ни Белой армии.

Государственное знамя - не чудотворная икона. Само по себе приносить победу оно не может. По-моему это ясно, для каждого здравомыслящего человека. А Белое движение одержало победу духовную.

И ещё раз напоминаю о Южной и Астраханской армии, выбравших ЧЖБ. Были они разгромлены раньше всех.


В.В. Антонов писал(а):Не принес триколор и в наши дни России благополучия и мира. Напротив, для многих он ныне олицетворяет национальное унижение и народную нищету, социальную несправедливость и моральное растление. Бело-сине-красный флаг опорочил себя и стал символом всего антирусского, бессовестного и продажного. Понятно, что отныне будущее нашего государства не может быть связано как с этим демократическим знаменем, так и с восстановленным коммунисти-ческим гимном. После своей бесславной истории триколор должен навсегда уйти из жизни нашего государства.

Эти глупости отнесём на счёт душевного нездоровья автора.

В.В. Антонов писал(а):Заменить его может только имперский флаг, под которым сегодня действует православная оппозиция.


Язычники у нас входят в "православную оппозицию"? А Сталинисты?

Короче. Я это уже всё читал, ни один раз, кроме клеветы на Имперский Русский флаг, замалчивании фактов, искажении других - ничего нового.
Слабовато, у этих патриотов со знанием российской истории.
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Сообщение раб Божий Павел » Пт мар 28, 2008 2:25 pm

deleted
Последний раз редактировалось раб Божий Павел Вс май 10, 2009 7:18 am, всего редактировалось 1 раз.
раб Божий Павел
 

Сообщение Евгений М. » Пт мар 28, 2008 8:28 pm

Судя по тому, что Вы проигнорировали мою просьбу, Вам приятно находится в единомыслии с совковым, русофобскому говном. Воля Ваша.

раб Божий Павел писал(а): Мы не о Гербе говорим вообще-то,

Мы о символике говорили. А о гербе я упомянул для того, чтобы подчеркнуть всю несостоятельность глупостей о "гербовом" флаге, т.е. ЧЖБ.

раб Божий Павел писал(а):каждый Государь всегда добавлял что-нибудь новое в этот Государственный Символ и если, равняться на изначальный вариант, то получится, вообще, вот это: http://rf.boom.ru/rus01.html.

А что в нём плохого? Там, кстати православные короны.

раб Божий Павел писал(а):Стоит заметить, что Герб в золотом виде и после Петра I всегда изображался на золоте: посуда, кубки, троны, кресла, паникадила, люстры.
Разумеется, но речь идёт, именно о гербе, как о государственном символе, а не о его изображении на тарелочках, блюдцах и т.д.
раб Божий Павел писал(а):В том, что каждый Государь вносил в Герб какое-нибудь новшесто, я ничего страшного не вижу. Тем более, если рассматривать с эстетической точки зрения, то наиболее красивыми были последние варианты Русского Герба: http://rf.boom.ru/rus12.html, http://rf.boom.ru/rus11.html.

Кому как.
раб Божий Павел писал(а):Перечисляю: разгром Белого Движения, РОА и пр.

Причём здесь флаг? Они из-за монархического флага проиграли? Кстати в РОА он был запрещён и солдаты и офицеры носили на рукавах щиток с Андреевским флагом. Может и Андреевксий отменим? РОА под Русским флагом бело-сине-красным флагом освободила Прагу. Германия уже капитулировала и РОА стала самостоятельной единицей.
Если Вы считаете, что флаг - это причина поражений, то ещё раз напоминаю Вам (Вы это проигнорировали) про Южную и Астраханскую армии. Они избрали своим флагом именно ЧЖБ и разгромлены были раньше всех.
раб Божий Павел писал(а):Касательно славных страниц, осмелюсь Вам возразить, процитировав, опять же, статью В. В. Антонова:
...
Т. е. с триколором никаких первых баталий Русской Императорской армии, Отечественной Войны 1812 г., географических открытий, присоединения новых территорий и т. п. связано не было.

Если бы Вы прочитали мои комментарии к статье Антонова, то увидели бы что это всё - чушь и не более. Я ответил на эти вопросы. С примерами. Повторяться не намерен. Невежество г-на Антонова, извините, недостаточный аргумент.
За ЧЖБ действительно никаких славных побед не числится. Даже болгары в благодарность за освобождение взяли Русский флаг, заменив в нём синюю полосу на зелёную. Флаг Сербии тоже похож на Русский, только перевёрнутый.
раб Божий Павел писал(а):Хм, многие "согласные", типа "Наши" и прочие (а они-то, ой, как триколор любят) , входят в организации антифа.

У "нашистов" свой партий флаг - красный с косым белым крестом. Остряки прозвали его "Шотландия при коммунизме".
раб Божий Павел писал(а):Ну, что же поделаешь: ущербам не запретишь использовать что-либо

Вот и я о том же.
раб Божий Павел писал(а): (замечание: в подобных словосочетаниях со словами "расизм", "расисты", я бы попросил использовать ещё одно слово - "грубый", "грубые", т. к. расизм может быть и правильным: любовь к своей Расе; конечно, я уважаю все расы и народы, по крайней мере, достойных их представителей, но к своим я испытываю большую любовь).

Но это уже и не расизм, т.к. расизм – расовая гордыня, явление греховное. Что с того, что Путин и Буш – белые люди?
раб Божий Павел писал(а): По крайней мере, этот Флаг не запятнал себя кровью миллионов русских людей и всех коренных народов России, в том числе и самых достойнейших их представителей.

Бело-сине-красный флаг тем более ничем подобным себя не запятнал. Напротив, был символом Русского Сопротивления советчине.
раб Божий Павел писал(а):Честно говоря, у меня после геноцида периода 1991-2008 гг полнейшее отвращение к триколору.

Геноцида где? В Чечне, так он там осуществлялся под зелёными флагами «свободной Ичкерии». Если наши сограждане усиленно спиваются и употребляют наркотики, то кто в этом виноват? При чём здесь геноцид?
раб Божий Павел писал(а):У меня рука не поднимется поднять сей на митинге, к примеру.

Если на митинге совков, то у меня тоже.
раб Божий Павел писал(а): Я за отмену оного в будущей Православной России, если нам посчастливится увидеть Её.

Будущая Православная Россия, если ей суждено всё-таки возродиться будет иметь оный флаг в качестве государственного и национального, потому как другого у неё нет.
раб Божий Павел писал(а): Конечно, я против глумления над ним или поношения, просто его необходимо убрать.

А зачем тогда его оскорблять?
раб Божий Павел писал(а):это одна из самых распространенных расцветок. Думаю, что это не способствует выражению индивидуальности нашей Страны и нашего Народа, а также и Имперскости.

Я уже отвечал на это с примерами, что данное цветосочетание – подражание католико-протестантским монархиям.
раб Божий Павел писал(а):Не хочу вдаваться в Ваши трактовки истории появления Имперского Знамени. Отмечу лишь то, что Николай II отказался от него на момент ПМВ лишь потому, что нашими союзниками были республики, а их представители, как и Вы, видели в Русском Флаге флаг германский. Что мне представляется удевительным, т. к. они нисколечки не похожи.

Союзники, здесь ни при чём, флаг сей был отменён ещё Александром III, который поставил точку в споре. И ПМВ здесь асболютно ни при чём. Я уже об этом писал в предыдущем постинге. Но Вы прочитать не удосужились.
раб Божий Павел писал(а):И были побеждены (конечно, не в духовном плане, но всё же). Кстати, насчёт Белого Движения - его главным Знаменем было Белое Знамя (с Андреевским Крестом), под тем или иным трёхцветным флагом выступали лишь армии, просто триколор был более распространён. Главным же Знаменем, повторюсь, считалось Белое.

Андреевский флаг был всегда флагом ВМФ, если Вы не знали об этом. И именно флоты Белых армий использовали его. Бело-сине-красный флаг использовался и добровольцами, и Северо-Западной армией и в Сибири, и Русской армией в Крыму, и на Дальнем Востоке.
Кстати по Вашей логике и Андреевский надо отметить, как "пораженческий" и как нынешний символ бедственного положения российского флота?
раб Божий Павел писал(а):Впрочем, данный вопрос пока ещё не окончательно разрешён. Но всё же историческим был первый вариант Флага, мне он видется более подходящим. Хотя, в вопросе, я также отметил второй вариант - для тех, кто считает, что Бело-Золотисто-Чёрные - более подходящие цвета.

По этому поводу я уже отвечал. См. предыдущий постинг.
раб Божий Павел писал(а):Каждый цвет имеет разные значения. Вот, возьмём красный цвет: с одной стороны - это цвет Мученической Крови, Крови Христа и Его Мучеников, цвет красоты (красный - красивый; красна девица, красно солнышко, Красная Площадь), с другой стороны - цвет кровавого коммунистического террора. В разных вариациях и изображениях мы испытываем к этому цвету разные чувства. То же самое и чёрный цвет. Почему чёрный - цвет Народности? Чёрный - это не только цвет траура, но ещё и цвет смирения, послушания. Нация, народ - они смиренны государством, законами, властью. Если бы сих не было - бали бы анархия и хаос. В нашем случае - Нация, Народ смиренны Богопомазанической Царской Властью.

Тогда и Пасху следует именовать «чёрной»? Так что ли? Красный цвет для России традиционен. У Александра Невского был красный стяг, когда он разбил чёрно-жёлто-былых крестоносцев.
раб Божий Павел писал(а):Если коснуться сегодняшнего времени - это и цвет надежды, т. к. ни Царя у нас нету, ни достойной Церковной Власти... В общем - нет у нас Вождей, одна надежда - на Народ, на нас самих, что мы сможем саморганизоваться, тогда Господь Сам нас возглавит, либо дарует нам достойных Вождей Русских.

У Вас весьма специфическая « чёрная надежда». Мои соболезнования. Вы демократ, что так надеетесь на народ? Ну, что ж может быть народ, когда-нибудь и перестанет голосовать за «Единую Россию». Когда протрезвеет.
раб Божий Павел писал(а):Ага, ещё скажите, что красный - это цвет народности! Лично мне после террора и геноцида 1917-1991 гг не хочется смешивать Народ с красным цветом, который использовался врагами нашего народа. Если посчитать, что красный - это цвет Народности, тогда получается, что октяборьская революция 1917 г была народной! А вот это, действительно, смешно!
Да, сии глупые выводы у Вас весьма смешно выглядят. Красного цвета на нашем флаге не много. И занимает он последнее место. Чёрный цвет нашими врагами тоже использовался, что дальше-то?
раб Божий Павел писал(а):Сочиняйте больше! Где это Вы увидели на Московском Гербе синий цвет - раз! Вы, упомянув синий, не упомянули золотой, а это основной цвет Московского Герба - два!

Тяжёлый случай. Со зрением всё хорошо? Если да, то посмотрите:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Coat_of_Arms_of_Moscow.png
В во время Второй мировой войны, советский исследователь-флаговед Н. Семенович писал о крестовом флаге, поднятом при Алексее Михайловиче на судне "Орёл":
«Пожалуй, можно предположить, следующее соображение: синий цвет для креста – так как мантия святого Георгия Победоносца в гербе города Москвы синяя; белый и красный поля флага (первая и третья, вторая и четвертая четверти) – так как поле герба красное, а конь святого Георгия Победоносца белый».
Вот откуда эти цвета. Вторично в лужу садитесь.
раб Божий Павел писал(а):Это совсем другое дело, теперь это их знамя, они используют его. Мы, ведь, не можем идти против них, с ихним же знаменем. Иначе, можно перепутать своих и чужих.

Это не их флаг. А наш. Мой прадед под ним служил Государю, а затем сражался с большевиками.
Помимо всего прочего, если бы это был их флаг, они хотя бы выделили средства на содержание Музея Российского флага. Музей увы, влачит жалкое существование.
раб Божий Павел писал(а):Тем более, что под этим флагом совершался геноцид русского народа периода 1991-2008 гг. Мне противен этот флаг.

Я уже комментировал этот интересный вывод. Факты есть? От того, что он Вам противен ему ни жарко, ни холодно. Невежество - есть причина Вашего отвращения. И только лишь.
раб Божий Павел писал(а):К сожалению, теперь он имеет другое значение. Впрочем, никакого значения он никогда не имел, вся чушь про цвета Богородицы и прочее выдумана уже в наши дни.

Понятно. Как говорится, не спорьте с дураками…Не буду более Вас отвлекать от важного дела «создания концепции для наших европейских братьев». Не мешало бы, правда прежде подучиться немного (ВИЛ тоже недоучкой был – результат печален), в т.ч. и историю многострадального своего Отечества немного узнать. Мои доводы с фактами Вы не читали вовсе, а лишь повторяете как попугай, ту чушь, что вычитали в сомнительных газетёнках. Это скучно и глупо. Впрочем, историческое невежество новых «спасителей Отечества» меня особенно не удивляет.

Спор я прекращаю, т.к. всё уже высказал, а ходить десятки раз по кругу, смысла нет. Тем более, не я его начал.
Как говорил сифилитик Ульянов-Бланк : «Учиться, учиться и учиться!»

Напоследок лишь приведу слова офицера, штабс-капитана Белой армии К. Попова:
«Флаг этот не только русского народа, а общеимперский – Российской Империи… и развевался этот флаг не только на кораблях торгового флота, но и на всех правительственных учреждениях, которые ничем не торговали… Это был символ целого комплекса понятий. Это флаг Российской Самодержавной Монархической Империи».
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Сообщение раб Божий Павел » Пт мар 28, 2008 10:44 pm

deleted
Последний раз редактировалось раб Божий Павел Вс май 10, 2009 7:18 am, всего редактировалось 1 раз.
раб Божий Павел
 

Сообщение Андрей О. » Сб мар 29, 2008 2:50 pm

Не зарегистрированный, но читающий форум N. пишет, что

1. Национальной Русской Идее «За Веру, Царя и Отечество» должны соответствовать и цвета полос Национального флага:
Вера, Православие, святость - белый,
Царство, Самодержавие – золотой (жёлтый),
Народ, земля - чёрный.
Таким образом, получаем символ: путь народа к Богу через служение Царю–Помазаннику (Христу).
2. Родившемуся Христу волхвы поднесли символичные дары:
как Богу - ладан (белый цвет дыма),
как Царю – золото (жёлтый цвет),
как человеку – смирну (чёрный цвет).
То же самое идейное содержание и цвета, что и в Идее «Православие, Самодержавие, Народность».
3. В феврале 1913 года в память 300-летия Царствования Дома Романовых была учреждена нагрудная медаль. Празднованию этой даты тогда придавали большое общенациональное символическое значение, поэтому и к выбору ленты для медали отнеслись со всей строгостью – цвет её был указан самим Царём Николаем II: белый, жёлтый, чёрный.
Так что по совести выходит, что Национальная Идея в цветах это полосы Национального флага Бело-Жёлто-Чёрного.
А то, что некоторая противоречивость и неопределённость в цветах и порядке их расположения сложилась к моменту краха Империи в феврале 1917 года, так это вполне объясняется нарастанием Смуты, которую мы преодолеем.
Если, конечно же, будем искать не своего, а Божьего. И действовать не по многомятежному человеческому хотению, а по Божьей воле.
Андрей О.
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 9:35 am

Сообщение Юрий ДВ » Вс мар 30, 2008 2:38 am

Я за бело-сине-красный флаг. Он ближе русскому человеку. Чёрно-жёлто-белый ближе онемеченным Романовым, деятельность которых привела к перевороту 17-го года. Тяжко это осозновать, но от этого факта никуда не денешься.
Юрий ДВ
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 9:22 am
Откуда: Хабаровск

Сообщение Андрей Олегович » Вс мар 30, 2008 9:31 pm

Юрий ДВ писал(а):Я за бело-сине-красный флаг. Он ближе русскому человеку. Чёрно-жёлто-белый ближе онемеченным Романовым, деятельность которых привела к перевороту 17-го года. Тяжко это осозновать, но от этого факта никуда не денешься.

Причём тут Романовы? Какие такие "факты"? Вы имеете ввиду совецкие?
Аватара пользователя
Андрей Олегович
Администраторы
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 8:25 pm
Откуда: Малороссiя

Сообщение Юрий ДВ » Пн мар 31, 2008 12:43 am

Андрей Олегович писал:Вы имеете ввиду совецкие?
Имею ввиду раскол 17-го века и онемечивание династии Романовых.
Юрий ДВ
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 9:22 am
Откуда: Хабаровск

Сообщение Олег Маликов » Пн мар 31, 2008 3:04 am

Дорогой Юрий.
Вы, как минимум, изумляете.
То утверждаете чудиновскую (говорящая фамилия Вашего "босса") чушь про всякие там руны, а то не удосуживаетесь узнать элементарную историю полабских сербов, и исконное название, например, Дармштадта (Сербск), и про древние роды принцесс Цербских, Гессенских, Дармштадтских - невест Романовых - насильно онемечиваемые нищие роды сербских принцев, потомков первых царей европы - славян-русов Меровингов...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B1%D1%8B
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B1%D1%8B
http://www.inauka.ru/blogs/article37216.html

Поинтересовались бы, почему так скрупулезно подбирали Романовым невест, почему не охотились ни за какими, к примеру, француженками и прочими всякими, казалось бы, более знатными европейскими аристократками. Вопросу чистоты царской крови уделялось настолько важное значение, что просто смешно ныне горе-патриотам повторять низкосортную и грязную жидомасонскую хулу про якобы "немецкую кровь" Романовых. Тем более Вам, мнящим себя защитником древле-русского исторического достоинства.
Увы Вам! В Романовых русской (в частности - сербской) крови, имхо, было больше, чем в нас с Вами вместе взятых...

Не хулите Царя. Это смертный грех и дело врагов Руси.
Аватара пользователя
Олег Маликов
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 10:48 pm
Откуда: СРН

Сообщение мирянин Геннадий » Пн мар 31, 2008 2:39 pm

Олег Маликов писал(а):Дорогой Юрий.
Вы, как минимум, изумляете.
То утверждаете чудиновскую (говорящая фамилия Вашего "босса") чушь про всякие там руны, а то не удосуживаетесь узнать элементарную историю полабских сербов, и исконное название, например, Дармштадта (Сербск), и про древние роды принцесс Цербских, Гессенских, Дармштадтских - невест Романовых - насильно онемечиваемые нищие роды сербских принцев, потомков первых царей европы - славян-русов Меровингов...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B1%D1%8B
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B1%D1%8B
http://www.inauka.ru/blogs/article37216.html

Поинтересовались бы, почему так скрупулезно подбирали Романовым невест, почему не охотились ни за какими, к примеру, француженками и прочими всякими, казалось бы, более знатными европейскими аристократками. Вопросу чистоты царской крови уделялось настолько важное значение, что просто смешно ныне горе-патриотам повторять низкосортную и грязную жидомасонскую хулу про якобы "немецкую кровь" Романовых. Тем более Вам, мнящим себя защитником древле-русского исторического достоинства.
Увы Вам! В Романовых русской (в частности - сербской) крови, имхо, было больше, чем в нас с Вами вместе взятых...

Не хулите Царя. Это смертный грех и дело врагов Руси.

Присоединяюсь Олег к вашему ответу.
У совершенной любви нет страха.
мирянин Геннадий
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2006 10:10 pm
Откуда: Москва

Сообщение Юрий ДВ » Вт апр 01, 2008 3:24 am

Олег Маликов писал: Вы, как минимум, изумляете.
То утверждаете чудиновскую (говорящая фамилия Вашего "босса") чушь про всякие там руны, а то не удосуживаетесь узнать элементарную историю полабских сербов, и исконное название, например, Дармштадта (Сербск), и про древние роды принцесс Цербских, Гессенских, Дармштадтских - невест Романовых - насильно онемечиваемые нищие роды сербских принцев, потомков первых царей европы - славян-русов Меровингов...
Дорогой Олег, действительно, о том, что было у меня в голове, написал черезчур кратко, не дав при таком сообщении хотя бы краткого пояснения, я был не прав. Бегло почитал Ваши ссылки. Все они в той или иной степени подтверждают то, что яро-ненавидимый Вами академик Валерий Алексеевич Чудинов прав, более того, то, что он читает не редактировалось, поэтому является подлинными, не искажёнными фактами. Что касается вопроса крови. Все славяне были когда-то русскими. Немцы с арийской внешностью это русские(славяне). Посмотрите на немку Екатирину - она русской крови. Посмотрите на Николая Александровича - и в его русскости по крови сомневаться не приходиться. Но, когда я писал о онемечивании Романовых, то не касался вопроса крови. Под онемечиванием понимал влияние этнических немцев, находившихся в тех или иных областях государственного управления, науки, культуры в пользу немцев, но во вред русским. Немецкое возвеличивалось, а русское принижалось. Это не факт? Олег, призываю Вас не прикрываться словами, например, "Не хулите Царя". Если выяснение того или иного вопроса будет упираться в подобное, то это будет во вред правде, а значит и Царю, и на руку врагам Руси Святой. Свои слова я никогда не считал истиной в последней инстанции, всегда готов признать свою ошибку или неправоту.
Юрий ДВ
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 9:22 am
Откуда: Хабаровск

Сообщение раб Божий Павел » Вт апр 01, 2008 11:57 am

deleted
Последний раз редактировалось раб Божий Павел Пн май 11, 2009 1:01 am, всего редактировалось 1 раз.
раб Божий Павел
 

След.

Вернуться в Из истории России


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron