I. О "православном сталинизме" и провокации в СРН

Непрочитанное сообщение Георгий » Чт янв 18, 2007 10:31 am

Может быть, потому и умолк митрополит Агафангел, что не было поддержки. Идеальных, совершенных и безгрешных человеков не бывает, - безгрешен только Богочеловек Господь наш Иисус Христос. А мы все грешные и в той, или иной ситуации ведем себя, подчас, "с точностью до-наоборот". То есть, вряд ли найдется человек, который может сказать, что он всегда будет поступать только так и не иначе. Любой человек, если только он основательно не прельщен, признается, что не в силах сам перенести любые искушения и непременно падет, если Господь не поможет и не поддержит. А помощь Господь оказывает через Церковь, через членов Церкви. Мы просто обязаны поддерживать друг друга, иначе мы не члены Церкви. И если кто-либо падает, тем более, если не устоял архиерей - один из князей Церкви, - то есть в этом и наша вина и немалая. Вовремя не оказали поддержки, а стали, наоборот, осуждать. По сути, стали втаптывать в грязь упавшего князя, вместо того, чтобы подать ему руку и помочь выбраться.
Георгий
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 9:28 am

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб янв 20, 2007 4:03 pm

Дорогие друзья! Несмотря на то, что в привлекшем внимание докладе митрополита Агафангела на "Всемiрном русским соборе" (подготовленном его сотрудниками) во многом использован мой текст, за что я ему выразил благодарность, позже я получил о нем вполне достоверные сведения, которые не позволяют считать этого архиерея кандидатурой в духовные вожди.

По теме "православного сталинизма" в последние дни было несколько рассылок "Руси Православной", на которые я счел необходимым ответить комментарием:
http://www.rusidea.org/?a=130038
Благодарю уважаемого К.Ю. Душенова за то, что также дал и мой ответ в рассылку со своим заключением.

Комментарий К.Душенова:

Спорим, спорим, а всё не о том…
Сегодня в Сталине людей привлекает одно: ДЕЕСПОСОБНОСТЬ, т.е. способность реально решать задачи, стоящие перед страной. Выкорчевать врагов, победить в войне, укрепить державу, сплотить нацию, создать атомную бомбу, снижать цены и т.п… Мы ныне этой жестокой дееспособности напрочь лишены. И во власти, и в оппозиции – дешёвые клоуны, напыщенные ничтожества, трусливые интриганы, похотливые извращенцы. Поэтому никакие стоны об «антихристовом сталинизме» не остановят массового почитания Сталина.
И нечего всё это списывать на другие причины. Народ «брюхом чует» нашу «патриотическую» ложь, слабость, боязливость, бессилие, угодничество. Дело не в Сталине, а в нас самих, нынешних «русских патриотах» – безвольных, недееспособных, дурацки амбициозных, трусливых и продажных. Преодолеем свой страх – и никакой Сталин нам будет не нужен… А пока – популярность его будет только расти. Везде, и в православных кругах – в том числе.
И весь изощрённый полемический запал антисталинистов уходит в пустоту.
При этом они удивительно беспомощны в своём «праведном гневе». И митрополит Илия им, видите ли, не гож – новостильник он, да и «ведущие историки Церкви и архивисты» сомневаются. Иностранец, к тому ж, чего с ним церемониться… Они и за Богородицу уже всё решили: не могла Она, конечно, таким недостойным сосудом воспользоваться, и всё тут!
Все «сталинисты» из числа русского духовенства вдруг чохом оказались «недостойными»! И отец Дмитрий Дудко плох - хотя двадцать пять лет назад, когда он критиковал «советский тоталитаризм», они его вместе со всем Западом «на ура» принимали. И архиепископ Лука Войно-Ясенецкий… И митрополит Вениамин Федченков подкачал – хотя уж он-то под клеймо «советского иерарха» никак не подходит…
А главного так и не видят. Никто ведь из Сталина «православного вождя» лепить не собирается. Просто в Сталине сегодня сосредоточилась вся русская тоска по Ивану Грозному, который – чает народ – огнём и мечом выведет всю ту мразь и нечисть, которая облепила Святую Русь и пьёт не напьётся русской кровушкой…
А мы, дурни, всё свою волынку тянем: этот «недостаточно православен», тот – «новостильник», остальные – «дискредитированы советчиной»… Да мы с вами сами, нынешние, уже так дискредитированы своей междоусобной грызней и нелепыми взаимными обвинениями, что дальше ехать некуда!. Мы сами, всем своим поведением – главные агитаторы за Иосифа Виссарионовича!
Грустно всё это…
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

«Имей смелость знать»

Непрочитанное сообщение Вершинин Владимир » Пн янв 22, 2007 2:50 am

«Теория прогресса ищет УСПЕШНОЙ ИСТОРИИ, дающей благополучные и благодетельные результаты. Теория понимания ищет ПРЕЕМСТВЕННОЙ ИСТОРИИ — не той, что неизменно удовлетворяет наши чаяния, а той, которая, даже погружая нас в пучину бедствий, сохраняет нас как культурно-историческую личность, обладающую памятью и заданием» (А.С.Панарин, «Реванш истории»).

Из работы кн. Н.С.Трубецкого «Наш ответ»:

«Белое движение в первоначальном смысле этого выражения родилось из патриотического порыва лучших представителей русской армии. Эти люди не рассуждали, не выдумывали. Они ясно почувствовали, что отдать Россию без боя на растерзание коммунизму недопустимо, что лучше умереть, но исполнить свой долг до конца. Эта была не идеология, а живое всепроникающее чувство, непоколебимая воленаправленность. … Но для того чтобы белое движение стало подлинно организующим началом русской жизни, необходимо было создание известной идеологии, установление известных принципов строения, управления и политики. Все это надо было выработать, выдумать. Тем, кто с винтовкой в руках сражался против превосходящего своей численностью неприятеля … некогда и невозможно было заниматься всем этим. … Поэтому необходимо было обратиться к каким-то другим, невоенным людям, специалистам по этим вопросам — публицистам, общественным и государственным деятелям. Перед этими невоенными людьми стояла задача создать и оформить идеологию, которая … по своему размаху не уступала бы … идеологии коммунизма, органически вошла бы в русскую жизнь и способна была бы послужить фундаментом ДЛЯ НОВОГО строительства русской жизни. И вот этой-то поставленной перед невоенными участниками белого движения задачи выполнить не удалось. Среди этих людей не оказалось ни одного даровитого идеолога, ни одного государственного ума крупного масштаба. … Храбрость и стратегическое искусство военных соединялись с идеологической робостью и практической беспомощностью невоенных участников белого движения. Это не могло не повести к катастрофе. В поражении белого движения повинна БЕЗДАРНОСТЬ НЕВОЕННЫХ участников этого движения. … Когда их осуждают, когда констатируют их бездарность и несостоятельность, они прячутся за спины военных героев…»

Но, как известно, «история повторяется дважды», и вновь за спины военных героев Белого движения прячутся уже современные «бездарные невоенные», идеалом которых остаётся «европейская великодержавность России». Из работы кн. Н.С.Трубецкого «Мы и другие»:

«Причина всего этого … заключается в том, что … Со времен Петра Великого в сознании всякого русского интеллигента … живут … два комплекса идей: «Россия как великая европейская держава» и «европейская цивилизация». … Трагедия … в том, что ни то, ни другое направление по условиям русской жизни не могло быть проведено до конца. … Обе основные идеи, которые в разных комбинациях друг с другом создавали все разновидности русских политических направлений, … были в самом своем корне искусственны. Обе они явились порождением реформ Петра Великого. Петр вводил свои реформы насильственно, не спрашивая, желает ли их русский народ, и потому обе идеи, порожденные его реформами, остались органически чуждыми русскому народу. Ни Россия как великая европейская держава, ни идеалы европейского прогресса русскому народу ничего не говорили.»

А потому

«Не императорское самодержавие …, а то глубое всенародное православно-религиозное чувство, которое силою своего горения переплавило татарское иго во власть православного русского царя и превратило улус Батыя в православное Московское государство, является … главной ценностью русской истории.»

Императорское же самодержавие есть

«вырождение допетровской (… как духовной сущности …) подлинно национальной монархии: оторвавшись от того бытового исповедничества, которое в Древней Руси было идейной опорой царской власти и в то же время находило в лице царя самого горячего своего ревнителя, императорское самодержавие естественно и неизбежно должно было опереться на рабство и милитаризм.»

Поэтому-то нет ничего удивительного в том, что, повторяя формулу графа Уварова «самодержавие, православие и народность», многие современные российские «правые» обнаруживают своими действиями, что придают этой формуле прежнее, дореволюционное значение.

«Строго говоря, вся эта формула свободно могла быть заменена одним только словом — «самодержавие». Еще граф Уваров определял народность как соединение самодержавия с православием. Что же касается православия, то под этим термином представители правительственной реакции разумели … синодально-обер-прокурорское православие. Весь «русский дух» русских реакционеров не идет дальше фальшивого, поддельно народного фразерства, высочайше утвержденного «дю-рюсс с петушками», дурного quasi-pyccкoгo лубка XIX века …; все их православие не идет дальше торжественного архиерейского молебна в табельный день с провозглашением многолетия высочайшим особам.»

Иначе говоря, в императорский период подмятая Петром Православная Церковь была преобразована в эффектный АКСЕССУАР самодержавия, «оправдывающий» права вестернизированной элиты на Россию. То же и сейчас…

Но невозможно мыслить Православную Веру без сформированного ею (исторического) русского (великорусского) народа. Перестанет существовать русский народ – в лучшем случае Православие сохранится в этнографическом музее.

Россия была КРЕСТЬЯНСКОЙ страной. А крестьянин – это не просто работник на земле, но в первую очередь христианин, так как в России сначала возникал ПРИХОД, а вокруг – поселение землепашцев, которыми земля воспринималась как СВЯТАЯ. Лучше всех это выразил Ф.Тютчев (имевший, кстати, и ордынские корни):

«Удручённый ношей крестной,
Всю тебя, земля родная,
В рабском виде Царь Небесный
Исходил, благославляя.»


Но тогда становится понятной МЕСТЬ крестьянской России в 1917 г. не Православной Вере, а церкви, подмятой, начиная с Петра I, государством и вынужденно причастной к вестернизации России, не выступившей ЗАЩИТНИЦЕЙ народа и СВЯТОЙ земли от либеральной вакханалии в России конца XIX – начала XX вв. Ещё кн. Н.С.Трубецкой в предисловии к книге Г.Уэллса «Россия во мгле» писал:

«По существу, у нас в России и в Азии народный «большевизм» есть восстание не бедных против богатых, а презираемых против презирающих. И острие его направлено прежде всего против тех самодовольных европейцев, которые все неевропейское человечество рассматривают только как этнографический материал, как рабов, нужных лишь для того, чтобы поставлять Европе сырье и покупать европейские товары.»

Священство должно быть возвращено Православной Вере, как в Московской Руси. Это позволит начать процесс преодоления того разрыва исторического и духовного бытия России, который был вызван её вестернизацией, начатой Петром I. Однако, наблюдая за деятельностью РПЦ сегодня, к сожалению часто задаёшься вопросом: «Не похожа ли РПЦ на священника у постели умирающего народа?» Но в связи с этим вспоминается один из эпизодов, сопутствовавших учреждению патриаршества в Москве (А.В.Карташев, «История Русской Церкви»):

«3 июля 1588 г. константинопольский патриарх Иеремия II (Транос) прибыл в Вильну, где православные задержали его. Русский народ массой вышел навстречу высокому гостю и этим продемонстрировал свою сознательную тягу к его высокому авторитету и расположил пойти навстречу широкой волне ходатайств — защитить здесь слабеющее Православие. Иеремия и приехавшие с ним греки через посредство их земляков, ведших здесь школьное дело, правильно информировались о многогрешности местной русской иерархии и доброкачественности народно-православных братских настроений. И вот Иеремия канонически оправдал АКТИВИЗМ МИРЯНСКИХ СИЛ ради спасения Православия от морально ослабевшей иерархии. Это не отвержение каноничности, а способ ее восстановления через временное преобладание голоса мирян в идеальном хоре соборности, в предположении необходимого исправления самой иерархии.»

В СОВРЕМЕННЫХ условиях Церковь должна выступить как ВЛАСТНЫЙ ГАРАНТ неотчуждаемых духовных ценностей, которыми в духовно здоровом обществе не торгуют: НЕ ТОРГУЮТ ЖЕНСКОЙ ЛЮБОВЬЮ И КРАСОТОЙ, НЕ ТОРГУЮТ УБЕЖДЕНИЯМИ, НЕ ТОРГУЮТ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ ИНТЕРЕСАМИ, РОДНОЙ ЗЕМЛЕЙ И РОДИНОЙ. Церковь ОБЯЗАНА объявит эти высокие ценности не ничейными, не выставленными на продажу, а своими, ею защищаемыми и неотчуждаемыми. В этом и состоит реальное социологическое проявление церкви как ДУХОВНОЙ власти, стоящей над гражданским обществом, захваченным «властью менял». В этом же смысле религия отнюдь не частное дело, а основание высшей духовной власти — держательницы даров спасения. У такой власти есть своя «социальная база», как есть она и у сильного СОЦИАЛЬНО ОРИЕНТИРОВАННОГО государства: «люди, заинтересованные в том, чтобы общественное производство коллективных социальных благ не прекращалось, а сами эти блага не были похищены алчной экономической властью нелегитимных «приватизаторов», имеющих все основания опасаться крепкого державного порядка. … Спасти социум от тех, кто пытается окончательно его разложить, социально и духовно, противопоставив людей как одичавших одиночек друг другу, а низменную материю стяжательного инстинкта — высшим ценностям,— вот задача одновременно и государства, и церкви» (А.С.Панарин, «Правда железного занавеса»).

Если РПЦ так и не решится стать действительно ДУХОВНОЙ ВЛАСТЬЮ, взявшей под защиту всех «поТЕРПЕВШИХ», то в ней неизбежно возникнет катакомбная церковь. Далее – раскол, так как в основе проблем современной России лежит деление на «успешных» «НОВЫХ РУССКИХ» («новых татар», «новых башкир»…; в общем «малый народ» по И.Шафаревичу) и «неприспособленных» «СТАРЫХ» («неудачников, «лузеров», «совков»…), которое приняло характер РАСОВОЙ несовместимости, психологическим основанием которой является наделение представителей народного опыта, ставшего опытом нищенства и бесправия, статусом недочеловеков, находящихся, якобы, в непримиримом конфликте с современностью. То есть ПОНИЖЕНИЕ ДОСТОИНСТВА «не своих» в собственных глазах новоявленных «успешных». Это – цивилизационный конфликт, который не разрешить ни племенными разборками, ни примирением субкультур, ни их «разнесением» по разным приходам, ни обычным миссионерством... «Имей смелость знать» (Гораций).

Национальная идея – это большой ИДЕАЛ, формулирующий СМЫСЛ БЫТИЯ НАРОДА В КОНТЕКСТЕ ВСЕМИРНОЙ ИСТОРИИ, одним из парадоксов современного этапа которой является то, что в результате «западнического» ПОГРОМА России окончательно идейно ДИСКРЕДИТИРОВАНА «вестернизация» как таковая: «пример» России слишком ОЧЕВИДЕН для многих стран и народов. Процесс образования «золотого миллиарда» рождает и его ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ: всё увеличивается число наиболее обездоленных, изгоев (даже целых народов!) в собственных странах, становящихся не только «неприкасаемыми», но «непринятым» БОЛЬШИНСТВОМ.

Вытолкнув Россию в «третий мир», Запад сам сорвал пелену «вестернизации» с её глаз, предоставив России исторический шанс стать лидером «непринятого» в «золотой миллиард» большинства, так как ПРАВОСЛАВНАЯ Россия может дать МИРОСПАСИТЕЛЬНУЮ идею СОЛИДАРНОСТИ «нищих духом», РЕинтерпретировав в современных условиях свой исторический опыт, как сакральную, сотериологическую (мироспасительную) миссию Святой Руси – России, «как силы, пришедшей в мир затем, чтобы унять сильных и наглых и ободрить слабых, открыв им перспективу спасения. Этот архетип действовал на протяжении всей российской истории: от первых московских царей, при которых вызрела формула «Москва — третий Рим», и до последних генеральных секретарей советской эпохи» (А.С.Панарин, «Народ без элиты»).

История России свидетельствует, что «когда православный народ российский имеет перед собой необъятное по масштабам и трудности «ромейское» мессианское задание, он окрыляется, крепнет, преодолевает немыслимые препятствия. Но как только это задание умаляется до национальных масштабов — либералами ли, воюющими с имперским наследием, националистами ли, отстаивающими «Россию для русских» — так сразу же наш дух вянет и обессиливает. Вот парадокс: «непосильные» задания всегда оказываются по силам, а умеренные рациональные задания неизменно были провалены» (А.С.Панарин, «Православная цивилизация»).

В контексте вышеизложенного становится понятной роль И.Сталина в истории России (А.С.Панарин, «Народ без элиты»):

«Сталин отбросил коммунистическую говорильню и нашел ясные и простые, как сама правда, слова о Родине, о великих предках, о земле и традиции, которых нельзя отдать врагу на поругание. Тем самым был сделан следующий шаг и на пути НАЦИОНАЛИЗАЦИИ КОММУНИЗМА в России, и на пути очищения «учения» от бредовых идей оголтелого сектантства, враждебного реальной жизни. Отечественная война в этом смысле стала альтернативой октябрьскому коммунистическому перевороту — этой акции доктринерского меньшинства. Она стабилизировала новый строй как строй патриотического большинства, мыслящего категориями реального, жизненного мира. Тем самым завершилось формирование советского человека как особого культурно-исторического типа, которому удалось соединить всемирную социальную идею, связанную с протестом против буржуазной эксплуатации, с великой национальной идеей. В таком качестве этот советский человек пришел к Берлину в 1945-м, заявил о себе как освободитель Восточной Европы и — как новый имперский строитель системы под названием «мировой социалистический лагерь». В советском прибавилось сразу много «русского», это прибавило «советскому» недостающие ему плоть и кровь…»
Последний раз редактировалось Вершинин Владимир Пн янв 22, 2007 9:16 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Вершинин Владимир
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 11:07 pm

Непрочитанное сообщение Георгий » Пн янв 22, 2007 3:14 pm

Близко (по духу) и понятно высказывание Константина Душенова. Москва, даже в советское время была Третьим Римом, Удерживающим. Скипетр находится в Пречистых Руках Пресвятой Богородицы. Нам необходимо, отбросив все дрязги, объединиться под этим Скипетром и бороться против жидов. А так, что получается, - посадили двух Русских Патриотов, - Бориса и Иоанна Мироновых, можно сказать, элиту Русского Патриотического Общества, а мы, вместо того, чтобы организовать мощную бурю протеста, ограничились лишь жалкими стенаниями. А чтобы "скоротать время", в ожидании нового шоу, - очередного "заседания суда", взялись спорить о Сталине. Действительно, похоже на провокацию, направленную на раскол в Русском Патриотическом Движении. Ведь для большинства Русских Людей - сталинский период - наиболее светлый из всего советского и постсоветского периода, имеется ввиду в духовном плане - Русский Народ сплотился и победил в страшной войне. Не думаю, что при нынешних руководителях такое возможно. Нынешняя Армия даже отдаленно не напоминает Армию конца 30-х годов и прежде всего, в духовном плане. Страшная разобщенность среди личного состава - дедовщина. В случае войны, неизвестно в кого, в первую очередь, будут стрелять солдаты нынешней Армии. То ли во врага, то ли в "своих". А "отцы-командиры"... . Чеченская война показала, что ради личной выгоды многие из них готовы продать даже свою родную мать, не говоря уже о солдатах, которых они даже за скотину не считают (за скотиной хоть ухаживают).
Теперь прикиньте, - чтобы навести порядок в нынешней ситуации, скольких надо к стенке поставить, а скольких на исправительные работы отправить?
Георгий
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 9:28 am

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пн янв 22, 2007 4:58 pm

ОТ ЮРИЯ-ДВ
From: Юрий-ДВ <platinum.999@mail.ru>
To: rusidea@inbox.ru
Date: Mon, 22 Jan 2007 06:25:50 +0300
Subject: Re: "Православный сталинизм" - грех уже добровольный, а потому более страшный 2007/01/20 12:04:07

Основная масса русских людей всё больше чувствует себя в очередной раз обманутой нынешней властью, в СМИ - одно, в жизни - другое, духовная и материальная жизнь всё хуже, надежды на лучшее тают с каждым днём. Пример из нашего города: 1-го января родилось 17 детей, на сегодняшний день материнским сертификатом воспользовался только один человек. Какая ещё нужна статистика о доверии к власти? Люди хотят справедливости - наказания виновных, хотят получить надежду на лучшее будущее, поэтому всё больше вспоминают Сталина. Дело не в личности Сталина, а в желании обретения справедливости и надежд на лучшее.
Много людей нынче потянулось к православию, Платоновы и К, надо отдать им должное, умеют держать нос по ветру, это дело быстренько прочувствовали. Используя тягу русского человека к православию, незнание простымим людьми православия и перевранную жидами историю в СМИ, довольно-таки удачно, снова отдадим должное Платонову и К, подкинули идею православного сталинизма и дружно начали слизывать кровь невинно убиенных со сталинских сапог. Подует ветер в сторону жидовства, Платоновы и К и жидам начнут сапоги лизать.
P.S. Уважаемый Михаил Викторович, два раза пытался отправить своё мнение с форума "Православный сталинизм", не получилось. В виду важности вопроса, прошу письмо опубликовать на форуме.
С уважением, Юрий-ДВ
(под этим именем я зарегистрирован на Вашем сайте).
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

О "православном сталинизме" и провокации в СРН

Непрочитанное сообщение Юрий ДВ » Вт янв 23, 2007 10:49 am

К.Душенову. Сами-то Вы в Бога верите? Если да, то в какого? Сталинист, который верит в Сталина, ближе к Богу, чем Вы, потому что он не знает всего, поэтому верит в Сталина, в Сталина, но верит. Вы же всё прекрасно знаете, почему Вы лично не мешаете быть народу оболваненным? Ради блага народного Вы хотите снова втянуть его в братоубийственную войну, в террор? Вы не верите в русский народ, значит и в Бога не верите или верите, но неизвестно в какого. Народ, мол тёмный, хочет Сталина, на тебе Сталина, я тебе не перечу, а раз не перечу, я с тобой, я хороший, я твой друг, а кто против - те враги народа.
Юрий ДВ
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 9:22 am
Откуда: Хабаровск

Непрочитанное сообщение Георгий » Вт янв 23, 2007 1:44 pm

Юрию ДВ. Вы пишете, что "Платонов и К" прочувствовали настроение людей. Если говорить о "прочувствовании", то прежде всего "прочувствовал" настроение людей Сталин (если разговор о нем). Господь попускает нам того правителя, которого мы, собственно говоря, заслуживаем. Кстати, это распространяется не только на правителя, но и на события. "Благоговели" одно время перед всем французским - получили нашествие французов 1812г. Возжелали товарищества (свободы, равенства и братства) - получили товарищей, но только не в том виде, который они навевали своими лозунгами. а в истинном их, соработников сатаны, обличии. Далее, - понравилась западная дерьмократия и свободный рынок, - получили ее. Сталинский период наиболее благоприятный из череды событий постреволюционного времени. Господьпопустил нам меньшее зло, чем могло быть (по нашим пожеланиям). Действительно, если бы был попущен Троцкий... . Надо нам благодарить Господа за Его к нам милость.
Многие говорят о Белом движении. А было ли оно? Ведь не было никакого монархического движения, во всяком случае до мученической кончины святых Царственных Великомучеников. Ведь когда Царь с Семьей находились в заточении, достаточно было решительного удара одного кавалерийского корпуса. Такого удара не было. Более того, такой удар никто и не планировал. Святой Царь-Батюшка оказался никому не нужен. Мы оказались недостойны Царя и Царь был отнят, по Божьему попущению, за наше недостоинство. Из высшего генералитета один приснопамятный граф Келлер не изменил Царю и если бы он действовал решительнее - пошел бы "разбираться" не один, а вместе со всем своим кавалерийским корпусом, то конечно, Господь даровал бы ему победу. Со священноначалием и того хуже, большинство принялось прославлять Временное правительство, убеждая паству, что, якобы, "всякая власть от Бога". Далее, при Ленине, государство буквально "пошло с молотка" (НЭП), примерно, как и сейчас. И что, Вы хотите сказать, что в тот момент кто-то мог бы "справиться" лучше Сталина? Поэтому поддерживаю уважаемого Константина Душенова в том, что Сталин был нам попущен по великой милости Божьей к нам. Сейчас мы стали еще хуже. Хуже настолько, что уже недостойны даже такого правителя, способного навести хотя бы элементарный порядок в стране, как Сталин.
Георгий
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 9:28 am

Непрочитанное сообщение Валерий Клячин » Вт янв 23, 2007 2:43 pm

Скучно стало читать вас, господа! Все эти апологии сталинизма и "данного Богом" беса во плоти имеют происхождение из мутного источника собственной трусости, неспособности к какому-либо делу или исповедничеству, лености и обжорства, блуда и привычки заглядывать в рот начальникам. Отсюда и нежелание признать безбожность МП, и придирки к тем, кто хотя бы пытается донести до народа свой честный взгляд на нашу невеселую историю, и, вот, воздыхания о мифических временах "богоданного" правителя, который якобы спас "дружный советский народ" от поганых завоевателей. Воздыхания сии напоминают парализованную блудливую старуху, живущую во власти видений юных лет, но не отказывающуюся от исповеди перед красавцем-иеромонахом, прости Господи. Однако все эти мечты уже осуществились: ибо чем вам Путин, окруженный тем же племенем русофобов и ворюг, не мил? Разве он не клянется в любви к народу, не уверяет в россиянской мощи и независимости от Запада? А если и "перегибает палку" по-своему, то что с того! Не вспоминаете же вы сталинские "перегибы" и исчезновение народа не только в бездне ГУЛАГа, но и в голодоморах, не оставлявших РФ во время его "благодатного правления". Жиды вам не нравятся - но чем? Разве они шмонают ночами по вашим квартирам, увозя кормильцев в "воронках"? Или принуждают вас стоять у станков по семь часов шесть дней в неделю в три смены? Разве они платят вам в колхозах трудоднями и отбирают кровные рубли в счет облигаций? Или сажают в кутузки за чтение О.Платонова с Ю.Болодыревем и М.Назаровым или за глядение фильмов с сайта "Руси Православной"?.. Да и разве мало обо всем этом говорено! На ту же "Русь Православную" стало скучно заходить: главные темы начала года - о "православном сталинизме". А что если опять "смилуется Господь" и даст нам то, о чем вы мечтаете? Хватит ли патриархийного духу для стояния у станка с соцобязательствами, прополки свеклы по десять десятин на каждый двор и "мужикования" на лесоповале под присмотром беспредельщиков-уголовничков?
Валерий Клячин
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2006 2:51 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Георгий » Вт янв 23, 2007 3:05 pm

Ну вот, собственно и выяснилось. Антисталинист, - это, по сути, получается, все тот же жидолюб? Кстати, может быть, отношение к Сталину использовать вроде лакмусовой бумажки на реакцию к поджидовникам?
Георгий
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 9:28 am

Непрочитанное сообщение Валерий Клячин » Вт янв 23, 2007 3:45 pm

Я так и думал, что вы, господа сталинисты, не в состоянии понимать иронию. Обвинять меня в жидолюбии бесперспективно (загляните на мой сайт - http://www.keliya.ru ), а вот ваша способность не понимать ничего писанного против вас приводит прежде всего к выводу о том, что вы ни на йоту не являетесь православными. Чтение всех этих сталинских апологий убеждает в этом. И именно отношение к сталинизму является сейчас лакмусовой бумажкой. Ибо вместе со Сталиным защищается и МП, а вместе с МП - и мировое жидовство. Сталину удалось вывести новый тип раба под названием советский человек, однако теперь рождается (или уже родился) новейший - россиянин: раб, тайно уверенный в своей свободе, теплохладный к вере и ожидающий прихода нового Сталина - жидовского Мошиаха. Вот я и спрашиваю: а сможете ли вы, господа, работать на ваш новосталинский кагал с советским-то энтузиазмом? А ваши англоязычные детки, которых и картошку-то в своем огороде не заставишь сажать? Поэтому я и убежден, что весь этот треп про "благодатные" сталинские времена приятен лишь тем, кому не ведом глас голодного желудка и кто предпочитает угождать нынешним властям, а не Богу.
Валерий Клячин
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2006 2:51 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Георгий » Вт янв 23, 2007 3:50 pm

Неправда Ваша. Священноначалие МП как раз тоже, как и Вы, отрицательно отзывается о Сталине
Георгий
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 9:28 am

Непрочитанное сообщение Валерий Клячин » Вт янв 23, 2007 4:26 pm

... и видит в Путине гаранта своей непоколебимости. Продолжаю, т.к. Вы не поставили точку. Все дело в том, что в наше лукавое время мало смотреть на то, кто и что говорит, будучи во власти. МП всегда держала нос по ветру и говорила то, что нужно "народным вождям" в Кремле. Вы лучше приведите хотя бы один пример их противоречия Ельцину или Путину. Даже в неприятии ОПК они обвиняют всего лишь Фурсенко. И им-то как раз все равно: Сталин, Путин или Царь-Горох будет "у руля" - лишь бы сладко жралось в Чистом переулке. "Православный сталинизм" не обязательно должен добиваться канонизации Сталина. Он даже с легкостью заасфальтирует все кладбищенское капище на Красной площади и выбросит протухшую мумию из мавзолея - лишь бы не дать народу истинно православную свободу под властью законного Помазанника Божиего. Кстати, а как ваш "богодарованный вождь" относился к памяти Ленина?
Валерий Клячин
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2006 2:51 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Вершинин Владимир » Вт янв 23, 2007 4:31 pm

Валерий Клячин писал(а):...воздыхания о мифических временах "богоданного" правителя, который якобы спас "дружный советский народ" от поганых завоевателей. ... Однако все эти мечты уже осуществились: ибо чем вам Путин, окруженный тем же племенем русофобов и ворюг, не мил? Разве он не клянется в любви к народу, не уверяет в россиянской мощи и независимости от Запада? А если и "перегибает палку" по-своему, то что с того! Не вспоминаете же вы сталинские "перегибы" и исчезновение народа не только в бездне ГУЛАГа, но и в голодоморах, не оставлявших РФ во время его "благодатного правления". Жиды вам не нравятся - но чем? Разве они шмонают ночами по вашим квартирам, увозя кормильцев в "воронках"? Или принуждают вас стоять у станков по семь часов шесть дней в неделю в три смены? Разве они платят вам в колхозах трудоднями и отбирают кровные рубли в счет облигаций? ... Хватит ли патриархийного духу для стояния у станка с соцобязательствами, прополки свеклы по десять десятин на каждый двор и "мужикования" на лесоповале под присмотром беспредельщиков-уголовничков?


Г.В.Плеханов, «История русской общественной мысли»:

«…социальное положение «благородного» сословия изменялось в одну сторону — в сторону Запада — в то самое время, когда социальное положение «подлых людей» продолжало изменяться в сторону прямо противоположную, — в сторону Востока... Сблизив с Западом высшее и отдалив от него низшее, петровская реформа тем самым увеличила недоверие этого последнего ко всему тому, что шло к нам из Европы.»

А.С.Панарин, «Реванш истории»:

«Возможно, за всю свою историю Россия не проходила еще столь суровую школу возвращения к служебной дисциплине и аскезе, как при большевиках. …гигантский инверсионный шаг был сделан Сталиным на рубеже 20-30-х годов. Он восстановил в новых формах консенсус служилого государства. Перманентные чистки среди партийно-государственной элиты в сугубо профессиональном плане были несомненно деструктивными и по «веберовским» критериям вели к потере качества управления. Но в более широком плане они стабилизировали государство, потому что положили конец служилому абсентизму и сибаритству верхов, поощренных указами Петра III, Екатерины II и всей логикой «верхушечной» европеизации. Общество снова стало тотально служилым, и национальный раскол по этому критерию был преодолен. Классовая апологетика «простого народа» в превращенных формах воспроизвела архетип «святого православного народа», который заключил договор с великим царем-самодержцем против «сильных людей» собственной страны и всего мира. И как только партийно-государственные верхи, стоящие между вождем и народом, «забывались», обретали старые признаки сильных и наглых, «верный договору вождь» обрушивал на их голову свой священный меч. Сталинские чистки не просто насаждали в обществе атмосферу страха, как видится теперь нашему либеральному сознанию, приученному оценивать события и поступки с позиций «разумного эгоизма». Они воспринимались снизу в архетипическом контексте как восстановление святости (идейности) и справедливости (уравнивания перед лицом высшего долга). Народ чувствовал, что секуляризация (деидеологизация) ведет правящий класс к эмансипации в одиночку — за спиной большинства. Наконец, было восстановлено еще одно парадигмальное условие российского исторического бытия, без которого оно утрачивает свое напряженное горение. Речь идет об одиночестве Святой Руси во враждебном мире. В качестве социалистической, строящей свой рай на земле для бедных и обездоленных всего мира, Россия снова стала «святой», выполняющей высшую сакральную миссию. А поскольку мировая пролетарская революция не состоялась, то она вновь стала одинокой, своими силами спасающей хрупкое добро от напора мирового зла.»

Нынешнее положение в России гениально провидел ещё в 1925 г. в своей «Русской проблеме» основоположник евразийства кн. Н.С.Трубецкой:

«Значительная часть русской интеллигенции, превозносящая романо-германцев и смотрящая на свою Родину как на отсталую страну, которой «многому надо поучиться» у Европы, без зазрения совести пойдет на службу к иностранным поработителям и будет не за страх, а за совесть помогать делу порабощения и угнетения России. Прибавим ко всему этому и то, что первое время приход иностранцев будет связан с некоторым улучшением материальных условий существования, далее, что с внешней стороны независимость России будет оставаться как будто нетронутой и, наконец, что фиктивно-самостоятельное, безусловно покорное иностранцам русское правительство в то же время будет, несомненно, чрезвычайно либеральным и передовым. Все это, до известной степени закрывая суть дела от некоторых частей обывательской массы, будет облегчать самооправдание и сделки с совестью тех русских интеллигентов, которые отдадут себя на служение поработившим Россию иностранцам.»

Так в чём же «похожесть» Сталина и Путина?... Или свой страх крепкого державного порядка интеллигенция в традициях 80-х и 90-х вновь выражает в виде страшилок для всех о стоянии «у станков по семь часов шесть дней в неделю в три смены»?…
Вершинин Владимир
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 11:07 pm

Непрочитанное сообщение Валерий Клячин » Вт янв 23, 2007 4:56 pm

"Или свой страх крепкого державного порядка интеллигенция в традициях 80-х и 90-х вновь выражает в виде страшилок для всех о стоянии «у станков по семь часов шесть дней в неделю в три смены»?..
Увы, Владимир, это не страшилка, а напоминание о том, что за годы "демократизации" русский народ отвык работать и приучился топтаться на рынках в ожидании чудесной прибыли. А уж те, кто любит потрепаться в интернете, наверно, и ходить-то разучились. Им я эти слова и адресовал: теоретикам сталинизма и золотильщикам патриархийных храмов. Народ-то еще, может быть, и вдохновится энтузиазмом при благоприятных к тому обстоятельствах, а вот с теоретиками как быть? Гнать из возродившейся России (коли будет на то Господня воля) вместе с жидами и безработными в своих кишлаках южанами? Страшилки, как показывает мой жизненный опыт, действительно оказываются страшны тем, кто их боится.
Валерий Клячин
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2006 2:51 am
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Смута в СРН после смерти В.М. Клыкова


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron