У порога Филадельфийской Церкви

[Андрей Евгеньевичъ]

Виталий Викторович, Вы опять за свое?

Еще раз хотелось напомнить, что не надо здесь рекламировать ни РИПЦ ни другие какие-либо структуры, которые отражены в данной таблице http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=1242

Многие с 2002 года уже вдоволь насмотрелись, что из себя эти группы представляют. И пытаться сейчас доказать обратное, это весьма глупое занятие. На своем горьком опыте люди убеждались, во что они вляпывались.

Кто-то очень метко подметил, что для разрушения РПЦЗ было взято три направления. Направление на Москву, т.е на соединение с МП, на Суздаль и на Мансонвиль. Так вот все партизанские группировки это Мансонвильское направление. А РИПЦ с Тихоном Пасечником, это Суздальское направление, поэтому оно и имеет красный цвет.

Сейчас после V Всезарубежного Собора понемногу идет тенденция возвращения бывших прихожан и клириков РПЦЗ обратно в законную и каноничную церковь. Или Вы считаете что надо опять всем ехать в Суздаль или Мансонвиль?
Так это уже проехали….С возвращением братьев Алферовых в РПЦЗ со временем вполне можем увидеть еще одно направление. Впрочем, поживем узнаем…

[М.В. Назаров]

Дмитрий Геннадьевич, и Вы тут как тут со старыми Вашими проблемами. Молю Вас, пожалуйста, умерьте свой пыл. Прежде чем писать - думайте. Я удалил два Ваших сообщения, которые наносят вред Церкви, к которой Вы вместе со мной принадлежите.
Что касается политических взглядов о. Манько - это его проблема, а не нашей Церкви.

[Дмитрий Геннадьевич]

Дмитрий Геннадьевич, и Вы тут как тут со старыми Вашими проблемами. Молю Вас, пожалуйста, умерьте свой пыл. Прежде чем писать - думайте. Я удалил два Ваших сообщения, которые наносят вред Церкви, к которой Вы вместе со мной принадлежите.
Что касается политических взглядов о. Манько - это его проблема, а не нашей Церкви.

Да, я прошу прощения, не правильно прочитал Ваше сообщение. Но позвольте оставить обращение пятому Собору.

Доклад Председателя ВВЦУ V Всезарубежному Собору.

Главное же, что мы должны, по моему убеждению, — это ни в коем случае не допускать в церковную ограду механизмы внешнего влияния или давления на нас. Мы, соблюдая и чтя законы гражданские, не должны быть ни от кого зависимы, кроме Бога. Никакие политические, патриотические или материальные приоритеты не должны брать верх в Церкви и диктовать другим, а тем более, церковному руководству, те или иные поступки. Мы должны быть постоянно готовы расстаться со всем своим имуществом и даже кажущимся духовным богатством, если оно станет препятствием между нами и Христом. Так жили первые христиане, и это есть норма для всех нас, установленная Самим нашим Спасителем.
Милостию Божией, нам удалось остаться свободными и, одна из наших главных задач, я верю и убежден, — хранить эту свободу во Христе.

[М.В. Назаров]

Доклад Председателя ВВЦУ V Всезарубежному Собору
http://ruschurchabroad.com/V-report.htm

Определение V Всезарубежного Собора о неприятии «Акта о каноническом общении» с РПЦ МП от 4/17 мая 2007 года
http://ruschurchabroad.com/V-determination1.htm

ОПРЕДЕЛЕНИЕ V Всезарубежного Собора о сергианстве
http://ruschurchabroad.com/V-determination2.htm

ПРОТОКОЛ №1
http://ruschurchabroad.com/V-prot1.htm

ПРОТОКОЛ №2
http://ruschurchabroad.com/V-prot2.htm

ПРОТОКОЛ №3
http://ruschurchabroad.com/V-prot3.htm

ПРОТОКОЛ №4
http://ruschurchabroad.com/V-prot4.htm

АКТ о прославлении во святых Первоиерарха РПЦЗ Святителя Филарета
http://ruschurchabroad.com/V-akt1.htm

[М.В. Назаров]

Вот статья на "Кредо.ру", не особенно благожелательная к V Собору, однако в ней указываются совсем другие причины (три, выделены мною курсивом) ухода с Собора трех делегатов, упомянутых выше Виталием Викторовичем. О "еврействе" как причине ухода ни слова (при том, что автор, судя по фамилии, возможно сам еврей и не преминул бы затронуть тему "антисемитизма"):

"В ходе дебатов священники Сергий Клестов, Алексий Микриков и мирянин Николай Чертков открыто выразили недоверие еписокопу Агафангелу в связи с приемом в духовно-каноническое общение двух епископов "секачевской ветви" Катакомбной Церкви в сущем сане. Эта тема нашла живой отклик у делегатов, при этом подавляющее большинство поддержало решение владыки Агафангела, принятое им, к слову сказать, не единолично, а совместно с другими епископами..."
"Затем делегаты стали высказываться о целесообразности избрания Митрополита на данном этапе. Николай Чертков, отец Сергий и отец Алексий были в числе высказывшихся, а затем и проголосовавших против. По иронии судьбы их позиция совпадала с позициией самого епископа Агафангела. Он заявил, что избрание первоиерарха на данном этапе может отпугнуть представителей других "осколков" РПЦЗ, затормозить объединительный процесс. Но в ходе голосования сторонники избрания первоиерарха с небольшим перевесом одержали победу..."
"На следующий день трое названных соборянами делегатов и наблюдатель от РИПЦ епископ Серафим (Сабельник) на Соборе не появились. Уже после голосования я часто слышал мнение, что если бы оппозиция осталась, она могла бы добиться избрания на пост первоиерарха не владыки Агафангела, а молодого епископа Санкт-Петербургского и Северо-Русского Софрония (Мусиенко). Не исключено, что оппозиционеры, явно не жаловавшие епископа Одесского и Таврического Агафангела, могли бы склонить чашу весов в пользу молодого епископа, но я не уверен, что их удовлетворило бы такое развитие событий. Как я слышал из нескольких источников, Николая Черткова и его единомышленников не устраивало "советское" происхождение нового епископата ВВЦУ РПЦЗ..."
Вадим Ярмолинец,Нью-Йорк
http://www.portal-credo.ru/site/?act=ne ... &topic=611

Итак повторяю:

Я требую от разместившего этот компромат Виталия Викторовича доказательства и предъявления своих личных данных - чтобы по-православному отвечать за такие слова. Иначе будет закрыт доступ на форум.

[Дмитрий Геннадьевич]

Цитата из живого журнала:

- Из послания V Всезарубежного Собора РПЦЗ, ноябрь 2008:

"Скорбя о продолжающемся разделении, наш Всезарубежный Собор предлагает всем, кто искренне желает быть верными Христу, еще раз глубоко задуматься над тем, почему мы не вместе, и являются ли причины, нас разделяющие, достаточными для того, чтобы расторгнуть любовь и разорить единство Церкви, основанной Самим Спасителем. Со своей стороны мы готовы сделать все возможное ради восстановления утраченного единства и, во всех случаях, ради этого единства, применять с нашей стороны, максимально допустимую икономию."

- Из послания Архиерейского Собора РПЦЗ (В-Владимира), ноябрь 2008:

"Ни о каком объединении или диалоге с этими заблудшими в вере не может быть и речи..."
(пред этим пассажем упоминаются: МП, РПЦЗ (МП), РПЦЗ, РосПЦ (Антония), РосПЦ(Дамаскина), РИПЦ, РПАЦ, РПАЦ(Лурье) и РПЦЗ (В-Антония))

Вот и делайте выводы, возлюбленные о Господе отцы, братия и сестры!

[Любовь]

Выводы из слов архиереев РПЦЗ(В) те, что оступившимся православным для объединения в Истине необходимо покаяться в своих заблуждениях.

[Александр Кутузовский]

М. Назаров:

Я требую от разместившего этот компромат Виталия Викторовича доказательства и предъявления своих личных данных - чтобы по-православному отвечать за такие слова. Иначе будет закрыт доступ на

"Компромат" был размещон Артёмовым,но потом вся тема на их форуме была удалена...

[М.В. Назаров]

Но и размещающий анонимные сплетни несет за это ответственность. Пока что от него ответа нет. Он считает, что поступил правильно?

[М.В. Назаров]

Размещаю официальный документ в виде информации

ДОКУМЕНТ: Послание Архиерейского Собора РПЦЗ(В). Монреаль, Канада, 26 ноября 2008 г.

Мы, Архиереи Русской Православной Церкви Заграницей, собравшись в г.Монреале (Канада) на очередной Архиерейский Собор под сенью чудотворной Иконы Божией Матери Владимирской (Харбинской) и Иконы Божией Матери Курской-Коренной, укрепляемые частицей Животворящего Креста Господня, с радостным чувством сообщаем вам о долгожданном событии, произошедшем на Соборе, а именно, о решении прославить во святых Приснопамятного Митрополита Филарета, третьего Первоиерарха нашей Церкви, как Святителя и Исповедника.

Доводим до вашего сведения, что само торжество прославления состоится милостью Божией 10/23 августа 2009 года одновременно в Синодальном храме Свято-Преображенского скита в Мансонвилле (Канада) и в храме Свят. Иоанна Шанхайского г.Киева (Украина).

Верим, что Архиерейский Собор, проходивший в духе братской христианской любви, был под незримым покровительством нового Святого, Столпа нашей Церкви, значение которого для всех истинно верующих христиан в век апостасии невозможно переоценить.

Приснопамятный Митрополит Филарет был не только изрядным делателем евангельских заповедей, но и пламенным ревнителем за Истину Христову, неутомимым стражем чистоты Православия. Строго святоотеческая позиция Святителя-Исповедника в отношении современных церковных вопросов, чуждая пагубных крайностей, отнюдь не утратила доныне своей актуальности и важности. И, более того, мнения Святого являются в век всемiрной апостасии важнейшим указанием для стремящихся остаться в Истине, и дают всем нам верное направление среди неимоверно распространяющейся церковной путаницы, фальши и всякого рода подделок под Истину.

Постараемся, возлюбленные о Христе братья и сестры, в нынешнее непростое время хранить завет великого Святого нашего времени: "Держи, что имеешь!" (Апок. 3:11), и следовать его исповедническому пути, по которому шел вслед за ним и последний оставшийся в Истине наш законный Первосвятитель, Блаженнейший Митрополит Виталий.

В частности, следуя позиции Святителя Филарета, мы, зарубежные архиереи, еще раз напоминаем о невозможности считать неканоническую Московскую патриархию истинной Русской Православной Церковью, "нарушившей верность Христовой Истине с тех пор, как Митрополит Сергий в 1927 году в основу ея положил одновременное служение Христу и Велиару", а ее иерархов, как имеющих преемственность от Святейшего Патриарха Тихона Исповедника (Архиерейский Собор 1971 г.).

Также отметим, что и отступники – последователи архиеп.Лавра (Шкурла), приобщившись к Московской патриархии, окончательно утеряли преемственность не только со Святейшим Патриархом Тихоном Исповедником, но и с Блаженнейшим Митрополитом Виталием, по слову которого, они уже "не могут считаться находящимися в ограде Церкви".

Это касается и епископа Агафангела (Пашковского), участвовавшего в гонениях против старца-Митрополита Виталия и его последователей, верного архиеп. Лавру и лишь в последний момент обособившегося от него и создавшего свою неканоническую группу – подделку под Русскую Зарубежную Церковь. Но, разорвав преемственность с Митрополитом Виталием и не восстановив ее своевременно, еп.Агафангел и его собратья не имеют уже право именоваться зарубежными иерархами: какими бы "Всезарубежными Соборами" они ни прикрывались. И, таким образом, все их деяния не имеют никакого реального отношения к Русской Зарубежной Церкви.

Никакой преемственности от Русской Православной Церкви Заграницей не имеет и так называемая РИПЦ, в отношении которой Блаженнейший Митрополит Виталий заявлял многократно, что с этой группой, незаконно рядящейся в катакомбные и зарубежные одежды, он не имеет "никакого молитвенного и литургического общения". Своими деяниями создатели РИПЦ поставили себя "вне состава Русской Православной Церкви Заграницей".

Согласно позиции Святителя Филарета в отношении церковных разделений, ушли в каноническое бездорожье (т.е. в раскол) и все отделившиеся от Русской Зарубежной Церкви так называемые "осколки": последователи монаха Валентина Суздальского (Русанцова), "епископа" Григория (Лурье), группа архиеп.Антония (Орлова) и еп.Виктора (Пивоварова), которые лишены ныне нашим Собором священного сана, и производная от них группа запрещенного в священнослужении архимандрита Дамаскина (Балабанова). Также отделил себя от соборного единства запрещенный в священнослужении еп.Антоний (Рудей), совершивший противозаконные, неканонические деяния (см. 1 Апост. Пр.) и ставший самочинно "архиепископом".

Ни о каком объединении или диалоге с этими заблудшими в вере не может быть и речи, т.к. согласно слову нашего Святителя-Исповедника, с раскольниками возможен лишь монолог, то есть их покаянный приход в истинную Церковь.

Желая восполнить епископат нашей Церкви, нами, милостью Божией, была совершена хиротония во епископа иеромонаха Виктора (Парбуса). Преосвященный Епископ Виктор занял вдовствующую доселе одну из самых старейших в Русской Зарубежной Церкви кафедр с титулом Парижский и Западно-Европейский. Также была совершена хиротония иеромонаха Алексия (Пергаменцева) во Епископа Салтановского, викария Молдовской епархии.

На Соборе в связи с обращением об утверждении прошения о восстановлении Престола православных царей (в молитве "о спасении России"), нами обсуждался вопрос о Православной монархии. Было выражено глубокое убеждение, что Православная монархия, при условии симфонии с Православной Церковью, является единственной Богоучрежденной и законной формой государственного устроения в России, связанной клятвой Земского Собора 1613 г. Это положение было утверждено уже на Первом Всезарубежном Соборе Русской Зарубежной Церкви в 1921 г. и было подтверждено на последнем Земском Соборе во Владивостоке в 1922 г.; этой позиции держались и все наши Приснопамятные Первоиерархи.

Мы, архипастыри Русской Православной Церкви Заграницей, стремясь идти путем, указанным нашими верными Истине Святителями, призываем на всех наших чад, во отечестве и в рассеянии сущих, благодать Святаго Духа, врачующая немощных и укрепляющая слабых, и просим не смущаться, глядя на церковные нестроения, а всегда держать в сердце обетование Спасителя нашего Господа Иисуса Христа: "Не бойся, малое стадо! Ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство" (Лук. 12:32).

Аминь.

+Епископ Владимир, Сан-Францисский и Западно-Американский
+Епископ Анастасий, Владивостокский и Дальневосточный
+Епископ Виктор, Парижский и Западно-Европейский
+Епископ Алексий, викарий Молдовской епархии

Опубликовано на сайте rocor-russia.org

http://www.portal-credo.ru/site/?act=ne ... &topic=615[/u]

[Лехнов]

Размещаю официальный документ в виде информации

ДОКУМЕНТ: Послание Архиерейского Собора РПЦЗ(В). Монреаль, Канада, 26 ноября 2008 г.

А чуть выше, на том-же портале опубликована аналитическая статья о нынешней ситуации в "Осколках" РПЦЗ
"Какой должна быть "критическая масса" осколков РПЦЗ, что бы их атомизация прекратилась?"

Вот, на мой взгляд, заслуживающая внимания мысль автора:

Против дальнейшего дробления можно застраховаться только одним способом -отказом (хотя бы временным) от формально-бюрократического принципа организации церковной власти и структуры Церкви (с обязательным Синодом, отделами, подотделами, территориальными округами и епархиями с секретарями и аппаратами - при том, что всего-то в Церкви активных деятелей несколько человек). Альтернативой же бюрократическому принципу является лишь переход (разумеется, временный) к "конфедеративному" принципу организации Церкви.
Для этого надо признать, что наследники РПЦЗ зашли уже так далеко в процессе бесконечного дробления на "осколки", что у них нет никакой возможности и дальше продолжать подсчитывать количество указов разного рода Синодов и Митрополитов, так или иначе нарушенных или неверно истолкованных теми или иными епископами -родоначальниками "самочинных сборищ" (как называют их, разумеется, оппоненты).
Это необходимо сделать, прежде всего, потому, что и сами эти бесконечно обсуждаемые постановления принимались, в лучшем случае, исходя из традиции РПЦЗ и Российской Церкви синодального периода. Эти традиции находились в сложных взаимоотношениях с церковным правом Вселенской Церкви, утвержденном святыми отцами и соборами и никак не приспособленном для переработки в русские дореволюционные "Уставы духовных консисторий", на которых были воспитаны и канонисты РПЦЗ. В схоластических толкованиях этого изначально небезупречного материала любая практически здравая и по-настоящему канонически обоснованная мысль обречена задохнуться.
В настоящее время необходимо свести идеологию "осколков" к вероисповедному и каноническому минимуму, с которым согласны все истинно-православные наследники РПЦЗ, и на базе этого минимума начать просто молиться друг с другом, оставив все организационные вопросы будущему общему Собору объединения.
Такой стратегический прорыв оказался, как ни странно, пока неподъемным для иерархов РПЦЗ(В), вновь углубившихся в анализ пунктов и подпунктов указов и постановлений разного рода Соборов и Синодов РПЦЗ(В) 2001-07годов и даже "исторической РПЦЗ" 1994-2000 годов (которая кончила все знают чем).

И вот еще:

РИПЦ отказалась от механического следования политическому курсу "исторической РПЦЗ", сводившемуся к идеализации Российской империи и русского народа-богоносца, к поиску всевозможных внешних врагов и к авантюрным призывам возрождать исторические модели, которые и завели наш народ в тупик.

Хотя, пожалуй, от одного упоминания фамили "Лурье", любого приверженца ВВЦУ перекашивает :) (может заодно мне кто-нибудь объяснит, в чем заключается смертный грех епископа (теперь уже) Григория перед Вселенским Православием?

[Любовь]

Вот сайт прихода Г.Лурье. Изучите его поповеди и попробуйте
сами определить почему очень сложно серьезно говорить об
этом человеке как о православном пастыре. Скорее он похож на
подростка, забавляющегося ролевой игрой под названием "Православная Церковь".
http://st-elizabet.narod.ru/index.html

[Лехнов]

Вот сайт прихода Г.Лурье. Изучите его поповеди и попробуйте
сами определить почему очень сложно серьезно говорить об
этом человеке как о православном пастыре.

Сложно по проповедям говорить о пастыре. Прочитал с трудом пару.. пока ни чего сказать не могу. Проповедь, это, все же "популярный жанр" - есть определенная схема тезисов, которую священник профессионально должен использовать.

Я с умилением вспоминаю проповедь моего товарища, тогда еще не очень опытного священника на день памяти Григория Паламы, как он перед десятком женщин разного возраста почти час рассказывал о нюансах полемики преподобного с Варлаамом, обильно используя греческие слова и специальные термины.. Бабушки очень много нового узнали тогда о "Нетварных Божественных энергиях" :)

Не знаю.. пока воздержусь от выводов относительно Лурье - пока во всем том, что я читал, признаков ереси я не обнаружил, более-того, из всех современных епископов, владыка Григорий стоит особняком, выгодно отличаясь острым умом, глубокими знаниями и искусством владения словом.
P.S.
О! Сегодня в голову пришло - Лурье, это своего рода антипод Кураева :)

[Любовь]

Насчет остроумия и владения словами вы правы. Но ведь этот маленький человек по своим действиям подобен самозванцу
Григорию (Отрепьеву). Соответственно у наших архиереев и отношение к нему. Горе от ума тоже бывает.

[Любовь]

Михаилу Викторовичу удалось довольно удачно отвести от РПЦЗ
обвинение ереси "цареборчества". Но остается еше убедительно не
опровергнутым обвинение нас в ереси "имяборчества".
В связи с этим предлагаю всем называющим себя наследниками РПЦЗ
"осколкам" обратиться к своим архиереям с просьбой рассмотреть
это обвинение и дать свое соборное мнение по данному вопросу.