Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Назаров М.В.

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Виноградов А.Л. » Пн янв 23, 2017 3:31 pm

На интернет-соборе Пашковского масса "размышлений" и нервных отзывов. А вот г-н Солдатов в отличие от подельников разродился слащаво-умильной статьёй в адрес непогрешимого одесского Начальника. Причем как всегда в полной отвязке от реалий, в духе интернетного тач-дауна.
Цитирую: "Легко также отбросить другие обвинения Митрополиту (Агафангелу прим. А.В.) как не обоснованные и не будем их разбирать." Вот это аргументация! Мол де, это все неправда, а потому разбирать не будем.
Дальше больше: "Собравшиеся на «Собор» вероятно, себе не представляют того, что они служат своими действиями к разладу той маленькой части РПЦЗ, которая сохранила свою независимость от МП, храня то что, было в Русской Церкви до и при Св. Патриархе Тихоне".
Сводить вселенскую миссию РПЦЗ в сохранению Истины Православия РПЦЗ всего лишь к "сохранению независимости от МП" может только человек светский, не церковный, атеист. А то что Пашковский со своими присными давно уже все растерял из наследия РПЦЗ и сохраняет только личную власть - этого не видит только духовно слепой.
О наказаниях г-н Солдатов лукавит так что ветхозаветные фарисеи позеленели бы от зависти: "Духовенство обычно знало, что заслужило осуждение и принимало покорно наказания от начальства как заслуженное" - это было во времена истинных предстоятелей РПЦЗ и не вызывает сомнений, но назвать самодурство Пашковского, его узурпаторство, канонические, административные и прочие нарушения, ложь и беззакония - братской любовью и пастырской заботой, это право, по гусарски слишком!
Заканчивает свой панегирик г-н Солдатов откровенным подлизыванием: "...посмотрите с каким вниманием и любовью, дает благословение Владыка Митрополит Агафангел!" Ну как тут не вспомнить россказни про доброго дедушку Ленина.
Такие как Солдатов хоть и в Мюнхене жили, но в бараке. И мышление имеют как совки. На "общей кухне" одесского Начальника им привычно, комфортно и уютно, но Пашковская секта - не есть Церковь.
Виноградов А.Л.
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 1:01 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Борис Р. » Сб фев 04, 2017 8:39 am

Похоже Пашковский почуял возможные перемены в отношении США-Трампа к Порошенко? Стелет себе соломку? Такого он раньше никогда не писал:

Митрополит Агафангел: В Украине власть пытается окончательно поработить народ
http://internetsobor.org/avtorskaya-kolonka/stati/avtorskaya-kolonka/mitropolit-agafangel-v-ukraine-vlast-pytaetsya-porabotit-narod
Борис Р.
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 2:59 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб фев 04, 2017 10:19 am

Борис Р. писал(а):Похоже Пашковский почуял возможные перемены в отношении США-Трампа к Порошенко? Стелет себе соломку? Такого он раньше никогда не писал:

Митрополит Агафангел: В Украине власть пытается окончательно поработить народ
http://internetsobor.org/avtorskaya-kolonka/stati/avtorskaya-kolonka/mitropolit-agafangel-v-ukraine-vlast-pytaetsya-porabotit-narod

Так ведь он всего лишь обиделся на то, что укр. Министерство социальной политики запретило ему получение гуманитарной помощи (откуда?): «На этой неделе, впервые за 20 лет нам отказали в получении гуманитарной помощи, будто в Украине в ней никто не нуждается. Причем, без всякого объяснения: "вопрос комиссией не рассматривался" – таков единственный ответ... Поездка в Киев на заседание Комиссии по гуманитарной помощи ни к чему не привела».
И критикует он всего лишь падение уровня жизни: «На Украине стремительно растёт различие между богатыми и бедными». Ничего другого, достойного критики, он в политике своей кровавой хунты не находит. Правда, около года назад он еще посетовал на отсутствие "идеологии" у карателей АТО, мол неправильно убивают мирных жителей, надо с идеологией.
Причем пишет он сейчас эту "соломку" во время новых наступательных атак АТО, когда Донецк бомбят уже ракетами "Точка-У" и "Ураганами". Тем не менее молитва за сохранение этого укрогосударства-поработителя от "нашествия супостатов" неизменно стоит на первой позиции "Интернет собора".
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Борис Р. » Пн фев 20, 2017 1:32 pm

Леоничев разместил на сайте московского прихода РПЦЗ очередной материал (видео) с заглавием:
Неужели антихристом будет Российский монарх ?
http://rpczmoskva.org.ru/svoi/neuzheli-antixristom-budet-rossijskij-monarx.html
Борис Р.
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 2:59 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Ср фев 22, 2017 5:23 pm

Борис Р. писал(а):Леоничев разместил на сайте московского прихода РПЦЗ очередной материал (видео) с заглавием:
Неужели антихристом будет Российский монарх ?
http://rpczmoskva.org.ru/svoi/neuzheli-antixristom-budet-rossijskij-monarx.html

Так это всё то же самое, ничего нового. Леоничеву показалось весомым, что теперь эту галиматью преподносит некто от имени "Седьмой ангел" - ни больше, ни меньше. Некий самоуверенный малограмотный "ревнитель".
Во-первых, много недоказуемых "ревнительских" страшилок.
Во-вторых, не очень точное изложение российских правил престолонаследия.
В-третьих, свт. Игнатий Брянчанинов цитируется с искажением контекста, а рассуждения проф. Осипова противоречат церковному учению об антихристе.
Всё это нетрудно опровергнуть, что я уже делал:
http://www.rusidea.org/?a=300030
http://rusidea.org/?a=130173
и http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=5&t=3323&p=47850#p47850
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт фев 23, 2017 9:07 am

Г-н Ционский поставил на сайте РИ ссылку на новую свою публикацию:

«Моё открытое письмо епископу Иринею и еще пожалуй прот. Сергию Кондакову и еще писателю М.В. Назарову тоже. Вобщем мой очередной ответ заблуждающимся. http://mein-gott-inri.dreamwidth.org/588326.html »

Почему-то он поставил эту реплику на странице книги Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине» (http://rusidea.org/?a=40102), а не в продолжение нашей дискуссии (http://rusidea.org/?a=12042), на которую он еще в декабре обещался ответить. Может быть, надеялся, что я этого запрятанного "ответа" не замечу? Но он был опубликован и на "Интернет соборе" его Начальником (правда тут же засекречен в разделе для "своих"), мне его оттуда прислал один священник в ожидании моей реакции.

Название там нового текста г-на Ционского от от 8./ 21 февраля 2017 г. следующее:

Моё открытое письмо епископу Иринею и еще пожалуй прот. Сергию Кондакову. (много букв)

Далее он добавляет: «мне хотелось попробовать ответить этим письмом не только Вам, но еще и писателю Михаилу Назарову и прот. Сергию Кондакову и прот. Александру Малых».
Однако я не нашел в этом никаких ответов на мои аргументы и неоспоримые факты, ранее приведенные мною как ему (http://rusidea.org/?a=12042), так и м. Евфросии (http://rusidea.org/?a=12041), которую он взялся поддержать своим "Открытым посланием писателю М.В. Назарову". Поэтому воспроизводить его новое "открытое письмо" тут нет необходимости: именно "много букв", много прежней лжи и мало смысла.

Отмечу лишь его претензии на истолкование нашего т.н. "раскола" – то есть почему многие священники и приходы в РФ отошли от изменника Пашковского с связи с войной на Украине.

Ционский пишет:
«Еще ни один такой раскол не сопровождался столь явным обоснованием, четким исповедованием этой важнейшей причины - разного понимания духовного смысла этой войны». Однако «этот важнейший духовный вопрос вообще не нашел никакого упоминания в документах «6-го Всезарубежного Собора»!!»
– Вот с этим согласен, о чем я писал в своем отклике на этот Собор (http://rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=52714#p52714).

И далее сказано правильно:
«Православный епископ не может молчать, когда идет гражданская война!»
– Правильно. Не должен. Однако, во-первых, если это "гражданская война", т.е. граждан Украины – то причем тут "российская агрессия, кремлевские антихристы постоянно посылают военнослужащих РФ в топку этой войны"? Путаница в логике г-на Ционского необыкновенная.

Вот еще правильное его заявление:
«Во время гражданской войны крайне важно понять, какая из воюющих сторон воюет на стороне Бога, а какая сторона воюет в интересах диавола. Это центральный духовный вопрос, потому что когда тысячи православных людей стреляют друг в друга, это означает нечто страшное, касающееся каждого православного человека, особенно епископа. Это означает, что есть в этом конфликте сторона, обольщенная диавольской ложью...Положение епископа в Церкви и вообще в обществе таково, что во время гражданской войны епископ в любом случае участвует в этой войне либо на стороне Бога, либо на стороне диавола. На стороне Бога епископ участвует только в одном случае, если он открыто исповедует истину об этой войне. Открыто обличает сатанинскую ложь, которая заставляет одних русских убивать других русских. Если епископ молчит, он участвует в этой войне на стороне диавола!».

Однако Ционский убежден в том, что на стороне Бога те, кто провокационно стрелял в обе стороны на майдане, разжигая конфликт; кто 20 февраля расстрелял и сжег автобусную колонну крымчан под Корсунем; кто угрожал Януковичу карами за "применение силы" против майдана и обманно заставил его подписать примирительную бумажку, на следующий день (22 февраля) разорванную под западные аплодисменты; кто 2 мая устроил массовое сожжение "москальских сепаратистов" в одесском Доме профсоюзов; кто обратил в руины 25 тысяч домов и убил тысячи мирных людей на Донбассе; кто на Украине издает школьные учебники про "вечного врага-колонизатора Россию" и устраивает массовые скачки школьников с истеричными воплями "Москаляку на гиляку!" (https://www.youtube.com/watch?v=ofEF5l72sjQ&feature=player_embedded)

В защиту всего этого и г-н Пашковский призвал все свои приходы молиться, и его центральный сайт ИС стал глумиться над жертвами этих карателей. Вот почему мы от него отошли, но это была лишь одна из причин. Главная - он цинично изменил пастырской и вероучительной традиции РУССКОЙ Православной Церкви за границей, дошел до покровительства и публичного исповедания ереси и своей многоэтажной ложью стал служителем "отца лжи", причем не только в кровавой украинской "революции достоинства", но во всей "системе мiрового зла", кощунственно прикрывая этот позор фиговыми листками с портретами отцов РПЦЗ.

Собственное и оправданное сопротивление народа в Крыму и Новороссии этому нацистскому государственному терроризму и его антирусской идеологии ни Пашковский, ни г-н Ционский не желают замечать и твердят: «Кремлевская, чекистско-воровская хунта организовала «отжим» Крыма и развязала братоубийственную войну за «Новороссию» (Ционский).

Г-н Ционский не обращает внимания на все приведенные факты и лицемерно сетует:
«Этот глобальный раскол в русскоязычном обществе поставил множество духовных вопросов, на которые почти никто даже не пытается дать ответы. Среди самых заметных публицистов можно назвать писателя Михаила Назарова, епископа Дионисия Алферова и еще наверное прот. Сергия Кондакова, но все эти люди глубоко заблуждаются»

Но в чем "глубоко заблуждаются", – г-н Ционский конкретно пояснить не в состоянии. Как и опровергнуть то, что именно о духовном смысле войны я писал во многих статьях, обращениях к архиереям РПЦЗ(А) и в полемике с м. Евфросинией и с самим Ционским. Смысл в том, что это превентивная война строителей Нового мiрового порядка (царства антихриста) против русского народа, против его возможного восстановления.

Он утверждает: «По моему глубокому убеждению, на стороне Христа воюет один единственный архиепископ Виктор Пивоваров!». И тут же отмечает свое несогласие (правда, чисто "косметическое") с тем, что «он [Пивоваров] всерьез предполагает, что Путин может стать тем самым антихристом, о котором говорил Св. Апостол Иоанн Богослов в своем Откровении». Так ведь на этом у Пивоварова построена вся его доморощенная "эсхатология", которую он применяет и к данной войне: мол, антихрист уже был в СССР, сейчас временно решил отдохнуть, а в лице Путина он вернулся выполнять последнюю страницу Апокалипсиса и напал на антикоммунистическую Украину, чтобы вернуть ее в СССР. Ционский не согласен с Пивоваровым лишь относительно ранга Путина: "антихрист" он или же "предтеча антихриста". В Киеве, Америке, ЕС, НАТО и еврейском ФСР и Хабаде, разумеется, никакие не предтечи, а борцы за свободу украинского народа против "чекистско-путинской агрессии". А тех оппонентов, которые пытаются напомнить Пивоварову учение Церкви об антихристе (кто он и в каком народе придет) и основанную на этом традицию РПЦЗ о "системе мiрового зла" Пивоваров относит в разряд "пропутинских чекистов".

Аналогично поступает и г-н Ционский:
«Все это наглая сатанинская ложь! Посмотрите какими чекистскими перлами кидается ваш главный идеолог - писатель М.В. Назаров. Укронацистская хунта! Это во главе которой еврей Порошенко?? Украинский фашизм! Такими страшилками можно кормить только детей или душевно больных пациентов. Всякий трезвомыслящий человек, знающий историю прошлого века должен понимать, что хунта и фашизм имеют совсем другие признаки. Единовластие, жесткие репрессии, концлагеря и подавление даже малейшего инакомыслия и неповиновения».

Г-н Ционский. Ваша характеристика фашизма к нынешнему киевскому режиму вполне подходит, хотя она и малограмотная. Благодарю Вас за поучение о фашизме, но об этом я знаю намного больше Вас и в Ваших поучениях не нуждаюсь. А Вам для начала советую обратить внимание на то, что я постоянно призываю исторически аккуратно использовать слово "фашизм" и уж никогда не относил его к Вашей любимой, белой и пушистой укронацистской хунте (кстати, неужели еврей не может быть нацистом? Вы хотя бы историю евреев и их религии знаете?), не относил к этой хунте чтобы не обижать многих порядочных фашистов (Франко, Салазара, Дольфуса и многих православных авторов в эмиграции) таким сравнением.

Закончим ценным Вашим признанием: «В самом конце моего пространного послания хочу сказать, что в процессе написания этого письма понял еще некоторые важные вещи. Оказывается у нас с Вами и Вашими единомысленниками очень серьезные разногласия в понимании многих базовых понятий! Например, что есть историческая Россия, что есть триединый русский народ. Может ли племя великороссов отбирать у малороссов части бывшей Российской Империи?» (эта глупость, простите - "базовое понятие" - подчеркнуто мною. - МВН).

Значит, это "племя великороссов" после антирусской революции 1917 г. провело украинизацию Малороссии и прирезало к Украине Новороссию, в 1954-м вернуло Украине "исконно украинский" Крым, а в 2014-м устроило в Киеве майдан, запретило неарийский русский язык, а потом еще и бомбить себя на Донбассе? И с такими "базовыми понятиями" Вы, несчастный г-н Ционский, пытаетесь трактовать укроамериканский антирусский переворот и нацистскую карательную войну против русского населения Украины? Вы бы для их уточнения съездили хотя бы в Крым и попытались там применить свои "базовые понятия", пытаясь объяснить людям свою "истинно православную" сермяжную правду о "российской агрессии".

И, наконец, "много букв" завершаются, как ни в чем не бывало, милой новой просьбой г-на Ционского об "ответе": «На этом пожалуй закончу. Интересно будет прочесть Ваш ответ и может еще прот. Сергий Кондаков, что-нибудь напишет».

Вам всё еще будет интересно? А какой смысл Вам безконечно и безрезультатно отвечать, если мой предыдущий обстоятельный и доказательный ответ Вас не заинтересовал. Какой смысл продолжать дискуссию с Вами, если у Вас иные "базовые понятия", формируемые германским ТВ, иные критерии правды и лжи, иная совесть, иное отношение к правам и воле русского народа к пастырской традиции РПЦЗ. Об этом Вам всё уже давно отвечено. Но Вы струсили опубликовать мой ответ у себя на суд читателей ЖЖ. Вы вместе с м. Евфросинией считаете ниже своего достоинства вести ответственную православную дискуссию с нами, единоверцами из исторической РПЦЗ, особенно когда Вам нечего ответить по сути проблемы, столь саморазоблачительно позорной для вас.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение чт. Александр Хитров » Чт фев 23, 2017 1:46 pm

Уважаемый Михаил Викторович! Мое многогрешное убеждение состоит в том, что непрофессиональные
размышления частных лиц о международной политике, даже с участием архиереев, не являются каноническим поводом для церковных разделений.
Не надо быть большим политиком, чтобы понимать тот простой факт, что события на Донбассе были запланированы не менее чем 30 лет тому назад.
Свт. Николай Японский благословлял православных японцев исполнять свой воинский долг и отправляться на войну с Русским Правлославным Царством- Российской Империей в 1904-1905 гг. Никому и в голову не приходило обвинять Святителя в госизмене или в японо-нацизме, а более того, была.признана его святость.
Русское Православие не делилось на части и в тех случаях, когда владимировцы дрались с суздальцами, или когда Киев шесть раз до основания разрушали свои же православные братья из соседних княжеств.
чт. Александр Хитров
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2015 3:24 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт фев 23, 2017 2:17 pm

Дорогой Александр Михайлович!
Наше отделение от м. Агафангела Пашковского произошло не только из-за разного отношения к войне на Украине, хотя ее духовный смысл к тому побуждает. В Послании собрания представителей российских приходов РПЦЗ ко всем верным чадам Русской Зарубежной Церкви от 22.11/05.12.2014г. было сказано: «митр. Агафангел в своём управлении Церковью обнаружил множество неправд: вероучительные, канонические, нравственные, пастырские, исторические».

Когда "владимировцы дрались с суздальцами" у них подобных разногласий не было и мiр был еще в ином состоянии, а Русь - в детском, но церковно едином. Эти имущественно-политические драки не были разными пониманиями миссии РУССКОЙ Церкви. Единая Церковь стремилась умиротворять эту вражду. Сейчас такой Церкви нет, мы у конца истории, когда очевидна сила антихристианской глобализации (Новый мiровой порядок), и разве неважно, кому служат те или иные архиереи?

Стало быть, Мазепу наша Церковь тоже неправильно анафематствовала? Он вроде был "православным"...

Разве Свт. Николай Японский благословлял православных японцев убивать русских и захватывать Сахалин с бомбардировкой гражданских поселений? Его побуждения и наставления по спасению японских душ были иными – он призывал православных японцев исполнять долг верности своей законной власти (Императору) и проявлять милосердие к противнику. Власть Порошенко – законная? Он милосерден к Донбассу?

Вы считате, что "события на Донбассе были запланированы не менее чем 30 лет тому назад".. Это значит – не позже 1987 года, еще в СССР при горбачевской "перестройке"? Каковы Ваши подтверждения этому? Наивный и тщеславный Горбачев планировал совсем иное в рамках единого СССР. Государство "Украина" в ее большевицких границах было создано уже Ельциным, Кравчуком и Шушкевичем, лишившими Горбачева власти.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение чт. Александр Хитров » Пт фев 24, 2017 9:41 am

По поводу Ваших возражений каждый из вопросов требует академического исследования, на что нет сил и времени. все. Скажу кратко.
Междуусобицы в Руси в разное время были, есть и будут. Насчет Ваших причин отхода от вл. Агафангела у меня достаточно информации, - сам через это прошел. Согласитесь, что личные обиды не могут зачеркивать абсолютную ценность РПЦЗ. Догмат о Церкви учит нас тому, что Церковь -это Священное Писание и Святоотеческое Предание, а не валентины, агафангелы, тихоны, вениамины и дрр. На мой взгляд, свое право на личное мнение мы должны подчинять Соборным решениям. Сегодня в РПЦЗ тяжелейшие времена, - нет богословов и идеальных пастырей (потому и Соборный разум "хромает" на обе ноги), но духовному наследию 1921- 2001 гг. ни кто ничего вразумительного противопоставить не может. Свое право на будущее РПЦЗ может подтвердить только лишь знанием своей истории. У меня появились большие сомнения насчет того, что еще один новый "осколок" РПЦЗ исправит современный церковный хаос и шатания.
Согласен с Вами насчет Свт. Николая. А в отношении гетмана Мазепы Вы, вероятно, не в курсе дел. Польские короли того времени были тоже Рюриковичами и обещали своим украинским шляхтичам и холопам свободу вероисповедания. Другое дело в том, что свои обещания они не смогли выполнить и потому Украина ушла к Московским Царям. Мазепу не оправдываю, но и зачеркивать его не имею права.
Насчет документов о замыслах М. Горбачева предоставить ничего основательного не могу. Публикации на эту тему из газет того времени, к сожалению, в личном архиве не сохранились. Однако, четко помню, что главное условие завершения горбачевской "перестройки", - это организация российско-украинского военного конфликта. Другого способа закрытия границ и не предполагалось.
чт. Александр Хитров
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2015 3:24 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пт фев 24, 2017 11:21 am

Дорогой Александр Михайлович,
я не академик, не претендую на "академическое исследование" и по своей простоте полагаю, что без него можно обойтись в данном вопросе.

А именно: если член Церкви видит,
- что его первоиерарх непрерывно и нагло нарушает 9-ю заповедь (врет в глаза и публично),
- нарушает каноны, предписывающие строгое отношение к еретикам, в нарушение традиции РПЦЗ оправдывает их ересь (хилиазм как сатанинское царство земное, уводящее от Царства Небесного), таким образом сам подпадая под эту ересь (и под 15-е правило Двукратного Собора),
- отвергает церковное учение об антихристе и проповедует иное, маскирующее антихриста и его силы,
- причем делает это для лукавого оправдания своего пастырского предательства того народа, чье название стоит в названии нашей Церкви (РУССКАЯ) и которого якобы "больше нет",
- требует молиться за антирусские и антихристианские силы, строящие свой Новый мiровой порядок, соединяя эту свою молитву с политической агитацией в пользу этих сил (повторяя "подвиг" Мазепы, измену которого, кстати, никак не смягчает то, что часть тогдашних антирусских деятелей имела в себе кровь Рюриковичей),
- а несогласных с этой многоступенчатой изменой традиции нашей Церкви объявляет "агентами КГБ", поливает заведомо лживой клеветой и "отлучает",

- ТО СКОЛЬКО ЖЕ МОЖНО БЫЛО ВСЁ ЭТО СМИРЕННО ТЕРПЕТЬ?

Все эти преступления Пашковского (разной степени тяжести) доказаны неопровержимыми фактами, в т.ч. его собственными словами. В таком случае и без "академического исследования" ясно, что это уже не прежняя РПЦЗ и ее первоиерарх не верит в Бога, а верит в того "отца лжи", приемами которого управляет своей "церковью".

Согласен, «что личные обиды не могут зачеркивать абсолютную ценность РПЦЗ». Если у кого-то где-то, быть может, и есть личные обиды как повод для отделения, то для российских приходов очевидно, что не в них причина, к тому же саму РПЦЗ никто не зачеркивает, вот только ее по факту уже нет в прежнем виде. И вряд ли уместно ее обожествлять в ранге "абсолютной ценности", поскольку РПЦЗ всегда считала себя лишь частью исторической Российской поместной Церкви, которой, к сожалению, сейчас тоже нет.

Непонятна Ваша фраза, что «непрофессиональные размышления частных лиц о международной политике, даже с участием архиереев, не являются каноническим поводом для церковных разделений». Во-первых, разве это применимо к вышеперечисленным фактам духовной измены Пашковского? Во-вторых, отцы и Соборы РПЦЗ всегда "непрофессионально", но духовно четко высказывались о международной политике, начиная с послания Генуэзской конференции (1921) до осуждения натовской агрессии против Сербии (1999). Аналогичное заявление сейчас необходимо по укроамериканскому перевороту, русофобии и войне на Украине с четким разделением духов.

В Вашем «простом факте, что события на Донбассе были запланированы не менее чем 30 лет тому назад» и что «главное условие завершения горбачевской "перестройки", - это организация российско-украинского военного конфликта», – я что-то вообще не улавливаю смысла, не будучи "большим политиком". Для чего это Вам в данной церковной проблеме? Простой факт я вижу в том, что неестественные границы никогда не существовавшего государства "Украина" были нарезаны интернационалистами-богоборцами для ослабления русского народа, который вправе этому воспротивиться, тем более при усилении национального угнетения. И историческая РПЦЗ никогда не признавала этих большевицких преступлений.

Не надо быть ни ученым академиком, ни большим политиком, чтобы понимать этот простой факт, а также то, что в традиции РПЦЗ всегда (даже в советские богоборческие времена) было принято отделять режим от своего несчастного народа, всегда сохранялась ответственность за него и знание о том, в каком народе придет антихрист и в какой части света готовят его царство земное (это знание важно, чтобы не помогать ему и не попадать в его сети).

Поэтому позволю себе в заключение повторить Ваши же слова: «Свое право на будущее РПЦЗ может подтвердить только лишь знанием своей истории» и верностью «духовному наследию 1921- 2001 гг.». «На мой взгляд, свое право на личное мнение мы должны подчинять Соборным решениям» (указанного периода).

Поэтому я формально согласен и с г-ном Ционским в том, что если вторая сессия начатого Собора вновь проигнорирует все отмеченные выше вопросы о духовном состоянии мiра (которое проявляется и в войне на Украине), то до уровня традиции исторической РПЦЗ это мероприятие не дотянет.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Никанор Чеботаревич » Сб фев 25, 2017 12:11 pm

Назаров , почему вы радуетесь радостям этой антирусской власти и сочувствуете ее бедам , ведь понятно же , что успехи кремлевских воров не имеют никакого отношения к русскому народу ? Почему поддерживаете войну Кремля на Донбассе также , как поддерживали подсоветские эмигранты победы красной армии в "ВОВ" ? Ясно же , что Кремль лицемерит , заявляя о "защите русских" , значит и вы тоже лицемер ! Украина по факту - другая страна и что вы лезете в их дела ? Со своими властями они сами разберутся (как уже разобрались с Януковичем , сейчас на очереди - Порошенко) , а вам то что до этого ? Занимайтесь своими делами , что-то не видно от вас поддержки русским политзаключенным (того же Демушкина и др.) и оппозиции Кремлю , выходит вы действительно за сохранение власти воров ? Еще и церковный раскол создали по своим надуманным конспирологическим фобиям (типа , страшный Д.Хербст хотел уничтожить Россию). Вы сами то хоть чуточку понимаете , насколько вы смешны , раздувая свои фобии на весь мир ? Обвиняете в неосергианстве , а сами то и есть самые настоящие НЕОСЕРГИАНЕ. Когда русские зарубежники радовались успехам продвижения экспансии МП на Западе или победам красной армии (армии рф и ее бандформирований на Украине) ? Что вы все тычете грязным пальцем на американцев , когда у вас у самих рыло в пуху ?
Никанор Чеботаревич
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 11:29 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб фев 25, 2017 12:33 pm

Никанор Чеботаревич писал(а):Назаров , почему вы радуетесь радостям этой антирусской власти и сочувствуете ее бедам , ведь понятно же , что успехи кремлевских воров не имеют никакого отношения к русскому народу ? Почему поддерживаете войну Кремля на Донбассе также , как поддерживали подсоветские эмигранты победы красной армии в "ВОВ" ? Ясно же , что Кремль лицемерит , заявляя о "защите русских" , значит и вы тоже лицемер ! Украина по факту - другая страна и что вы лезете в их дела ? Со своими властями они сами разберутся (как уже разобрались с Януковичем , сейчас на очереди - Порошенко) , а вам то что до этого ? Занимайтесь своими делами , что-то не видно от вас поддержки русским политзаключенным (того же Демушкина и др.) и оппозиции Кремлю , выходит вы действительно за сохранение власти воров ? Еще и церковный раскол создали по своим надуманным конспирологическим фобиям (типа , страшный Д.Хербст хотел уничтожить Россию). Вы сами то хоть чуточку понимаете , насколько вы смешны , раздувая свои фобии на весь мир ? Обвиняете в неосергианстве , а сами то и есть самые настоящие НЕОСЕРГИАНЕ. Когда русские зарубежники радовались успехам продвижения экспансии МП на Западе или победам красной армии (армии рф и ее бандформирований на Украине) ? Что вы все тычете грязным пальцем на американцев , когда у вас у самих рыло в пуху ?

Милостивый государь "Никанор Чеботаревич".
Фамилию мою Вы написали правильно, но видимо ничего другого, кроме моей фамилии, прочесть на нашем форуме и на сайте не удосужились. Постарайтесь всё же это сделать, чтобы не выглядеть тут дебилом - в лучшем случае для Вас. А в худшем - провокатором.
Я не стану спрашивать Вас, почему вы радуетесь радостям строителей царства антихриста в антирусской войне на Украине. Полагаю, что более подробного ответа Вы не заслуживаете (тем более что ответ ранее уже дан вашим единомышленникам: Д. Саввину, Кутало-Кунгуровым, м. Евфросиии, г-ну Ционскому). Они оказались не в состоянии ответить на мои факты и аргументы и ушли в кусты - попробуйте это сделать за них: доказательно, документально, ответственно, по-православному (а не трусливо-анонимно, скрываясь за чужим именем: мне известно, кто такой "Никанор Ник Чеботаревич"). Если на это не способны - прошу Вас здесь больше не появляться с вашими голыми укроамериканскими мантрами.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Никанор Чеботаревич » Сб фев 25, 2017 8:10 pm

Нет , я понимаю , что обозвать оппонента дебилом , вместо ответа , это ваш конек . Однако все же сделайте усилие над собой , любимым и ответьте : почему Вы радуетесь радостям антихристовой и антирусской власти кремлевских воров ? причем тут американцы и их , якобы , экспансия на Восток ? Почему вы культивируете советские мифы о том , что-де "злое НАТО и Америка нас хотят уничтожить всех" ? Уже понятно , что Америка НЕ ХОЧЕТ уничтожения России , но хочет убрать антирусский режим чекистов . Что это за извращенное представление о "борьбе за истину в РПЦЗ" или ""о нашей обороне против Антихриста" ? Вы же в одном окопе с коммиссарами сидите , Назаров ! Не стыдно , на старости лет так позориться ? Вождь вы наш "третьеримский" )) Объявляете о том , что-де Антихрист ну никак не может появиться в РФ ( именно в РФ , а нее в России , ибо РФ- не Россия) , а должен появиться обязательно в Америке или в Израиле. Тогда как св. отцы нигде не говорят о МЕСТЕ ЕГО ПОЯВЛЕНИЯ , но только о месте ВОЦАРЕНИЯ . Так что формально Антихрист может появиться где угодно , в любом месте земного шара и уже перейти в Израиль. И где тут "искажение учения об Антихристе" ? смешно читать Ваши нелепые умозаключения , составленные от гордыни.
Никанор Чеботаревич
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 11:29 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб фев 25, 2017 10:27 pm

Никанор Чеботаревич писал(а):Нет , я понимаю , что обозвать оппонента дебилом , вместо ответа , это ваш конек.

Ну хорошо, Вы не дебил. а провокатор, потому что сознательно "не замечаете" моих ответов дебилам по данной теме. Поэтому, если не перейдете от хамства к чтению моих ответов им (Кутало-Кунгуровым и др.) - Вас тут больше не будет. Выбор за Вами.
Простите за откровенность накануне Прощеного воскресенья. Впрочем, оно касается только православных, а не трусливых анонимных провокаторов.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Никанор Чеботаревич » Вс фев 26, 2017 1:46 am

М.В. Назаров писал(а):Ну хорошо, Вы не дебил. а провокатор, потому что сознательно "не замечаете" моих ответов дебилам по данной теме. Поэтому, если не перейдете от хамства к чтению моих ответов им (Кутало-Кунгуровым и др.) - Вас тут больше не будет. Выбор за Вами.
Простите за откровенность накануне Прощеного воскресенья. Впрочем, оно касается только православных, а не трусливых анонимных провокаторов.


Я расцениваю этот ваш ответ как трусливый уход в кусты , ибо крыть вам нечем . Кроме того , вы тут много разглагольствовали о том , что-де "никого не выгоняете и даете задать вопросы". Ваша реакция на два(!) моих вопроса - угроза выгнать еще и за "хамство" (!) и при этом не звука по сути вопросов. Браво , шеф , Вы просто величайший ум , честь и совесть нашей эпохи , гениальный аналитик и идеолог "русского" сопротивления всему миру , а также блестящий адвокат антихристовой власти РФ. Все верно , какая разница кто говорит , что "Волга впадает в Каспийское море" , правда ? Путин , Решетников, Гиркин или еще кто из "русских патриотов ,обороняющих Россию от США и Антихриста". Пишите больше о "ветеранах КГБ и ГРУ" , которые всей душой за Россию . Я буду громко смеяться , когда придут за вами. Впрочем , если и не придут эти , то придут другие , те , о которых вы сегодня с таким презрением отзывались. В любом случае ваша позорная коллаборационистская деятельность на службе воровскому режиму чекистов уже достаточно себя показала , плюс к тому еще и организация раскола в РПЦЗ , все это тянет на большой срок , надеюсь скоро вы его получите и проведете остаток своей никчемной жизни там , где это положено. А теперь , по сценарию, от вас полагается в мой адрес несколько вонючих слов и закрытие доступа. Исполняйте , товарищ !
Никанор Чеботаревич
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 11:29 am

Пред.След.

Вернуться в Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron