Вера » Ср авг 01, 2007 2:05 pm
ИНТЕРВЬЮ: Обитель в изгнании. Бывшая настоятельница Марфо-Мариинской обители МОНАХИНЯ ЕЛИСАВЕТА не унывает. Она рассказала Порталу о своей новой благотворительной организации, теперь уже светской. Часть вторая
--------------------------------------------------------------------------------
(Начало - здесь)
Портал-Credo.Ru: Ваш подход к принципу воспитания в обители выдает человека, достаточно компетентного в реалиях современной жизни. Вы же не всегда были монахиней?
Монахиня Елисавета: Сама я историк, искусствовед и педагог по первой профессии. По второй - журналист. Но, когда думала, с чего начинать выстраивать концепцию приюта, всегда исходила из того, что он церковный, и ориентировалась на представления Елисаветы Федоровны, на опыт дореволюционных гимназий. Однако я считала, что при сложных обстоятельствах нашей жизни сегодня и неясных перспективах на завтра, в первую очередь нужно защитить социальные права ребенка. Ведь ребенок - это не только малыш, но и гражданин России. И, даже будучи отделенными от государства, мы не имеем права, не можем лукавить перед ним, успокаивать его: мол, это тебе не надо, это тебе ни к чему и так далее. Как это "не надо"? Ведь есть гарантии - право на труд, право на отдых, право на образование. А это значит, что сейчас ребенок должен ходить в школу, должен иметь возможность сполна получить то образование, которое потребуется дальше в жизни. И хоть он трижды будет в церковном приюте, но мы не имеем никакого права укрывать его от жизни и просить какого-то педагога, который придет и научит его за год читать, считать, писать и еще чему-нибудь и как-нибудь.
- То есть воспитанник церковного приюта не должен быть изгоем в социальном плане?
- Конечно! Ребенок был бы в таком случае содержанцем закрытого учреждения. Выйдя рано или поздно оттуда, он не будет адаптирован к жизни в обществе.
И еще один вопрос: разве можем мы воспитывать заведомо монахов? Какое право мы на это имеем? У каждого человека есть право личного выбора, которое дал Господь и которое мы не можем нарушить, - человек сам выберет свой путь. Вот я, пройдя большой путь светской жизни, сделала свой выбор. Но как же мы можем даже мысль допустить, чтобы насильно ребенка сделать монашествующим? Это же на всю жизнь! Как можно с точки зрения нашей христианской морали насильно одеть всех в черные платья с платками и закрыть под замок? Это запретно.
Кроме того, существуют еще и международные права ребенка. И первое, что мы должны помнить, это защитить социальные права, а значит и саму дальнейшую жизнь ребенка. И как бы ни менялись педагоги, как бы ни менялись эти тети, которые называются настоятельницами, это должно быть соблюдено в первую очередь и должно оставаться незыблемым.
- А Церковь, точнее - церковная администрация РПЦ МП, понимает это?
- Думаю, нет.
- Как Вы считаете, это институциональная особенность или, быть может, все зависит от персоналий?
- Я думаю, что подобные проблемы возникают оттого, что долгое время Церковь была "в затворе" - это раз. Кроме того, у Церкви нет опыта социального служения. Сохраняется закрытость от внешнего мира, и практически нет обмена опытом в этом отношении ни с протестантскими Церквами, ни с теми же католиками, у которых такая важная сторона церковной деятельности, как социальная, организована очень хорошо.
Есть у нас такой харизматический миф: вот мы - такие, православные - люди славные, а нас "окружают". Но кто "окружает"? Католики? А сами-то чего лежим на печке и бороду в сапог? Давайте, вставайте и сами "окружайте", чтобы нас не "окружали"! Жалко смотреть - "православные - люди славные", и полна голова тараканов, и начинают из ребенка вить веревки. И все - "для пользы", как мы это себе представляем. …Нельзя же так! С собачонкой, с котенком нельзя, а тут, тем более, дети.
- А как надо?
- Господь сделал нас свободными. Так, уважай эту свободу и не хитри - это и есть нравственность.
Вот, приходят ко мне девочки. Одна смугленькая, бровки сросшиеся - чувствую, что восточная девочка. Другая, попала в беду, - еврейка. Третья - русская. И как быть? Я что, должна их сразу в шоры? Мол, "иди в храм, иди в храм"!
Да, мы пойдем в храм. Мы помолимся. Но в первую очередь мы подумаем о нравственной стороне нашей веры. "Не убий, не укради... чти отца и матерь своих". А что значит - "чти отца и матерь"? Вот, приходят девочки озлобленные - "моя мать, такая сякая, пьет!" Так, миленькая моя, ты же видишь, как всем сейчас плохо, видишь, что в государстве сейчас делается. Ты должна почувствовать это. Мама твоя попала в беду. Но подожди - вот, ты подрастешь, и ей поможешь. Ей трудно сейчас, и не надо озлобляться на маму, ты за нее лучше помолись, пойдем, вместе помолимся, свечечку поставим, скажем: "Господи, Матерь Божия, помоги ей". Вот это будет правильно, это будет по-христиански.
Но когда начинается, что одна настоятельница ушла, другая пришла и сразу же: "А что это вы тут делаете все? Да, у вас одежда неправославная...". А что им делать, если они у нас учатся в общеобразовательной школе, где они не должны выделяться и не должны "потеряться", а быть, как и все. Да и дело-то ведь не в брюках. Когда надо, мы юбочку наденем, но когда мы едем на занятия по конному спорту, то наденем бриджи, конечно. Если мы собрались кататься на санках, то в юбках мы ни за что не поедем. И если очень холодно, то мы тоже оденемся соответственно, чтобы не простудиться.
И вообще, приходящие к нам дети должны увидеть все краски мира. Они же до того сидели у канализационной трубы и не видели ни-че-го. Получается, я должна еще и взять такую девочку, закутать ее во все черное и устроить ей - на смену прошлому - новое заключение под замок?
- Да, в России есть такой стереотип, что все, имеющее отношение к Церкви, к вере, должно быть "по ранжиру", обязательно нарочито архаично, в серо-черных тонах. Но что это - болезнь, ограниченность или наследие атеистической эпохи, которое само пройдет? Или все-таки не пройдет?
- У меня по отцовской линии в роду были священники и матушки. К сожалению, исторически с нами так обошлись, что память сделалась короткой. Я, например, не знаю, как их звали - знаю только бабушку и дедушек по отчествам моих родителей. Так вот, остались фотографии одной из матушек - попадьи, как раньше говорили. Батюшка стоит, а она около него. Он большой, важный, с большой окладистой бородой. Она в какой-то очень красивой блузочке полосатой с высокими рукавами и держит зонтик. Вся подтянутая, юбка с широким поясом и прекрасная шляпка-канотье. То есть, вот она, пошла в храм в шляпке-канотье, а не заматывает себя платком и не надевает бесформенную юбку до пят, в которой только бы не упасть. А сегодня мы и в самом деле видим часто, что православные стараются выглядеть по принципу "чем страшнее - тем лучше".
- А почему, как Вы думаете?
- Я думаю, что такой стереотип вводят новокрещенные, новообращенные - люди из неверующей, традиционно нецерковной среды. Они живут мифическими представлениями о православии, на которые наложила отпечаток еще и безбожная эпоха. Живут в уверенности, что православие - мрачное, серое, убогое, закрытое.
Потом сказывается еще и общий уровень культуры: ведь кто у нас религиозные просветители? Бабульки в церкви, у которых часто Никола-зимний в шапке, а Никола-летний без шапки. Вот, все в таком ключе и думают, и воспринимают православное христианство вслед за ними...
- Наверное, на таком фоне должно быть особенно важно, чтобы в таких организациях, как Марфо-Мариинский приют, воспитанием и привитием культурных, религиозно-нравственных навыков, делами милосердия занимались нравственные люди?
- Я считаю, что если берешься за воспитание ребенка, это обязательное условие. То же самое, как если берешься за то, чтобы бездомному помочь. В таком случае должно никогда не забывать, что еще вчера человек был благополучным. Это на сегодня у него все рухнуло. Государство нас растило потребителями. А сколько таких через наши руки прошло - счета нет. Но мы их всех уважали, ведь за этим неблагополучным обликом стоит образ Божий, богоподобие человеческое. И они, бомжики, нас любили... Не знаю, то ли на кладбище надерут, то ли еще где-то, но они любили приносить нам букеты из туи - в газету завернут и несут. Или какие-то туфли, или потертый флакончик - все сестрам. И сестры тоже за них жизнь отдавали. Ефросинья наша прямо на улице разложит инструменты и ковыряет ноги изуродованные, гнойные. Ведь, поднимали же, и не одного. А были случаи, когда и на руках умирали...
- Как относились власти и местные жители к тому, что в обители помогали бездомным?
- Когда-то, при Елисавете Феодоровне, это была окраина, а теперь - правительственная трасса. Поэтому, кому сегодня понравится, если почти в центре Москвы появляется куча бомжей? Да, нашей бюрократии все это было очень не по душе. Все-таки два гектара земли в центре Москвы "пропадают". Поэтому ожидали, как видно, когда это все матушка освободит, чтобы что-то придумать, какой-нибудь "православный центр".
Но, во-первых, место Марфо-Мариинской обители никогда не было церковной землей. Это была земля частная, даже английская, если уж говорить, положа руку на сердце. Елисавета Федоровна купила ее и обустроила на личные деньги. Ни копеечки там не вложено ни российской, ни церковной. У Великой княгини были и большие личные финансы, и время было другое, когда она могла себе позволить независимую позицию.
- Кстати, некоторые из претензий к Вам касаются, насколько известно, и материальной стороны?
- Да. Меня обвиняют, что я открыла поликлинику за деньги. Да не за деньги же! Там существовали три прекрасные программы - детская, патронаж, армия. То есть все, согласно направлению Елисаветы Федоровны. Но поликлинике же надо как-то и самофинансироваться, потому что на поддержание программ сейчас требуются немалые деньги. А расходы сумасшедшие, можно сказать, начиная с коммунальных услуг и кончая зарплатой врачам. Можно их заработать? Можно! Есть у нас добровольное медицинское страхование. Поэтому мы заключили договоры с учреждениями и обслуживали их. В то же время у нас было четыре "скорых помощи", которые ездили по больным пожилым людям и оказывали помощь при самых серьезных случаях. Разве это плохо?
Нужно не меньше года, чтобы такое учреждение встало на ноги и поддержало обитель. В мою бытность обитель порой оплачивала коммунальные платежи поликлиники. Ни о каких "чемоданах", "сумках" или "конвертах" не было и речи. Но сегодня каждый понимает ситуацию в меру своей испорченности, а запах денег, как известно, кружит головы...
Потом обвиняли меня в том, что я держала детей-сирот, у которых есть, например, мать, не лишенная родительских прав. Была у нас такая девочка, у которой мама - туберкулезница и пьет. Жили они с мамой в однокомнатной квартире. Девочку я по просьбе органов опеки приняла, потому что она фактически жила на улице. Я имею на это право? Думаю, имею. По меньшей мере, нравственное. Хотя тогда и органы опеки были с тем согласны. Так, нет - наш отдел опеки, спустя какое-то время, ставит мне в вину, что девочка находится на нашем попечении незаконно. Что же, получается, я на улицу должна детей из христианского приюта выставлять? И потом, кто дал мне право лишать мать родительских прав? Это не моя компетенция.
Другой пример: по просьбе священников из Троице-Сергиевой Лавры я приняла временно, подчеркиваю - временно, девочку из семьи, где отец и мать находились в тяжелом конфликте. Обитель стала посредником в их примирении. Все шло к хорошему концу, но случилась трагедия. Девочка вместе с отцом, сестрой отца, их знакомым банкиром с дочерью-монахиней были зверски расстреляны. Все погибли - выжила лишь наша восьмилетняя воспитанница. Каким-то чудом одна пуля прошла у нее навылет между сердцем и легким, вторая застряла в спине, третья в руке. Ее сумели спасти, и врачи поражались стойкости духа ребенка и ее вере.
- Скажите, а как сложились судьбы Ваших выпускниц прежних выпусков?
- Прекрасно. Мы все встречаемся. Коротко скажу. Катя заканчивает медицинский. Она детский кардиолог. Учится на вечернем отделении, работает в крупной фирме, получает прекрасное жалование, может снимать квартиру. Саша учится на детского хирурга, работает в институте имени Бехтерева в реанимации, выхаживает младенцев. Марина учится в институте и работает в российско-американской компании, в совершенстве освоила английский. Другая Катя замужем, прекрасная хозяйка и мать, растит сыночка. Вика - экономист. Ксения заканчивает регентское отделение в Лавре. Оля заканчивает сразу два института. Алина окончила педагогический колледж, устроилась в детский сад воспитателем, поступила в педагогический институт, где обучают работе с больными детьми и получила пять грамот за пять научных работ. Федя закончил строительный техникум, работает в ДСК-1 и учится в институте. Володя закончил техникум, работает и готовится поступать в Бауманский. Женя на втором курсе Суворовского училища...
Это, конечно, не полный перечень - только те, кого вспомнила к слову. Все работоспособные - и картошку умеют чистить, и себя обслужить, и по хозяйству во всем разобраться. В обители учили всему. А главное, души у них чисты и прекрасны. Все регулярно бывают на службе, любят своего батюшку - о. Николая Соколова...
- В начале нашей беседы Вы говорили, что надо успеть сделать еще много доброго, смотреть вперед, а не назад. Как Вы представляете себе это практически?
- Это означает, что мы с коллективом создали новую организацию - благотворительную, светскую. Открыли небольшой центр временной реабилитации подростков. Снимаем помещение, где я и живу, так как жить больше негде. Ни квартир, ни вилл, ни счетов в банке - ничего, кроме пенсии, я не имею. Но я довольна, ибо рядом со мной мои родные обительские воспитанники. И, прежде всего, те, кого вывели из обители по разным причинам. Они начали, было, покуривать и шляться по улицам, но теперь, слава Богу, все позади. По нашим российским законам сирота окружается заботой до 23-летнего возраста, а им еще до того далеко.
Самая трудная сейчас пора. Поэтому учимся - ходим на курсы, готовимся в вузы. Решаем социальные проблемы, да и бытовые тоже. Ведь в наших добротных туфельках, сапогах и теплой одежде теперь кто-то другой щеголяет. Попытки отыскать хоть что-то в нынешней обители оказались неудачными. Выбросили все, вплоть до учебников. Так что все начинаем с нуля. Слава Богу, есть хорошие люди, которые помогают. Но "экономическая блокада" нашей скромной деятельности со стороны все же чувствуется отчетливо.
Однако и не унываем. Летом мои подопечные устроились на работу - кто няней, кто курьером, кто уборщицей - все в нашу семейную копилку...
Если дело доброе, то Господь не оставит.
- Как Вы относитесь к тому, что Вас практически выставили на улицу, сестричество расформировали, а теперь в обители организуется что-то совсем новое?
- Во-первых, я хочу сказать, что никого из новых сотрудников, назначенных в Марфо-Мариинскую обитель, я ни в чем не виню. Они могут оказаться временными. Расчистят все до основания, а затем - будет выстроен какой-нибудь "методический центр" с гостиницей, придут совсем другие люди. Поэтому я даже сочувствую этим временщикам. Они ведь уверены, что останутся здесь навсегда и, скорее всего, даже не подозревают, не осознают того, что играют роль разрушителей.
Помоги им Господь справиться с бедой...