О Сталине, в т.ч. на статью "Сталин создает МП"

Сообщение Чемоданов » Ср ноя 21, 2007 1:52 pm

М. Назаров писал(а):Простите, но не могу понять, почему идеалом "жестокой дееспособности" избран именно Сталин, который продемонстировал ее не только на своих соратниках в борьбе за власть, но и на 10 миллионах трудолюбивых крестьян, на 108.000 священнослужителях, 2000 русских националистах в "Ленинградском деле", в создании сатанинского государства Израиль...
Как все просто - списать все на Сталина! Вы, всерьёз полагаете, что Сталин единолично во всем виноват? Вы не допускаете мысли, что у Сталина не до всего руки доходили? Вы не в курсе того, что вплоть до смерти Сталина жиды полагали взять реванш и установить свою чисто жидовскую диктатуру в СССР, что и произошло при Хрущеве?
Сталин плох только потому, что уничтожал жидовье большевицкое. Поэтому на него и повесили всех собак. Если бы он их не трогал, а уничтожал только русских, то весь бы мир считал его заслуженным историческим деятелем.
Я нисколько не считаю Сталина православным подвижником, но и делать его виноватым во всем - не правдиво.
М. Назаров писал(а):Почему идеалом не провозглашаются те, кто принес менее зла Православию: Батый, Мамай, Тамерлан, оба Лжедмитрия, Гитлер, и почему таким идеалом не может быть грядущий антихрист?
Прошу ответить.
Потому что если бы все эти исторические персонажи, перечисленные Вами, завоевали Русь, то Православия в нашем Отечестве и нас с Вами не было бы. Сталин сохранением России принес меньше зла Православию, чем все эти батыи-гитлеры.
Аватара пользователя
Чемоданов
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:19 am
Откуда: г. Брест-Литовск, Белоруссия

ТОВАРИЩУ ЧЕМОДАНОВУ: ПУТИН - ЭТО СТАЛИН ЗАВТРА.

Сообщение Владимир Родионов » Ср ноя 21, 2007 5:30 pm

Знал я одного Чемоданова по своей журналистской деятельности. Правда, он из Москвы, а не из Брест-Литовска, как наш герой форума, яро защищающий "вождя всех народов".
Правда, этот - московский - Чемоданов мне тогда честно признавался, что он иудей. Но "душой болеющий за Россию". Помню, я тогда даже до слёз за него порадовался...
Наш же Чемоданов, из Брест-Литовска, похоже с ДВОЙНЫМ ДНОМ. У нашего героя получается так: "Сталин СОХРАНИЛ Россию". Отлично!
Вот и смотрите, мои дорогие, что нас Сталиным кормят не только Ивашовы и Ко, не только Чемодановы и Ко, но и Путины и Ко. Вот вам ТРИ КОНКРЕТНЫЕ КОМПАНИИ, разные по окрасу и лозунгам, а ПАХАН-то у них - ОБЩИЙ! Вот и смекайте, мои родные, что к чему.

И последнее.
Товарищ Чемоданов! Вы сильно не переживайте за своего пахана товарища Сталина, ведь ему на смену заступает новый "вождь всех народов, кроме русского народа" - товарищ Путин и Ко. И по всему видно скоро вы сами убедитесь, что ТОВАРИЩ ПУТИН - ЭТО СТАЛИН ЗАВТРА. Если только, братва, у вас всё получится, как вы задумали.
А мы, плюнув на запад в очи сатане, пойдём своей дорогой. НА ВОСТОК, К АЛТАРЮ НЕБЕСНОМУ.
Аминь.


Главный редактор журнала "Русская Мысль" Владимир Родионов.
Аватара пользователя
Владимир Родионов
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2007 10:13 am
Откуда: Русское Физическое Общество

Сообщение М.В. Назаров » Ср ноя 21, 2007 6:59 pm

Полагаю, что у нынешних сталинистов нет злонамеренности. А всего лишь исторический инфантилизм и страстное стремление выдавать желаемое за действительное. В их представлении Сталин, вопреки фактам и миллионам жертв - "расправился с жидами". И все, кто не может по совести не видеть преступлений Сталина - "пляшут под жидовскую дудку" (логика О. Платонова, хотя этот ранее клеймил палача Сталина, а потом только перекрасился под своих спонсоров).
Чемоданов писал(а):Сталин сохранением России принес меньше зла Православию, чем все эти батыи-гитлеры.

А до того, как в России появилась партия Ленина-Троцкого-Сталина - России не было? И почему надо было ее сохранять таким количеством русских трупов по чекистской разнарядке?
Еще раз прихожу к убеждению: сталинизм - это ВЕРА, не поколебимая никакими фактами. Верьте, товарищи, в вашего бога Сталина, ежели Бога не боитесь.
Чемоданов писал(а):Если вы не знаете, куда идете, то, скорее всего, окажетесь где-нибудь не там.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Сообщение Александр Орлов » Ср ноя 21, 2007 9:14 pm

Поза обиженных действительно излюбленная у жидов, по этому поводу они могли подделать документальные источники, благо опыт таковой имеется(пророчества ВЗ).Но сталинизм не у всех - вера. Иногда это походит на отсутствие информированности о документах , указывающих на мотивацию преступлений режима. Поэтому появляются измышленные оправдания. Им можно помочь, они просто заблудшие среди множества мнений. Во всяком случае, я знаю таких людей.
Александр Орлов
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 5:46 pm

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Ср ноя 21, 2007 9:42 pm

Вообще долго для себя не удавалось решить вопрос. А на сколько вообще Сталин был самостоятельной личностью...???

Лично для себя я на этот вопрос ответил однозначно... Сталин был никем и никто.. В конечном счете он все делал на пользу мировому кагалу.

25 Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.

И третий храм все крепнет и крепнет....

Неужели жиды настолько были идиотами, чтобы уже обладая практически полной властью на двух континентах (благодаря двум мировым войнам и революциям устроенным ими в 20 веке) практически сразу просто так подарить своему главному "врагу - антисемиту" Сталину ядерную бомбу???...

Просто многие недооценивают врага и не понимают всей его духовной сути. Вот и верят в сказки про Сталина патриота.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Игорь Авдеевич » Ср ноя 21, 2007 10:45 pm

Восхваляющим палача сталина и.в. ,сходите на сайт фонда
http://www.fond.ru/index.shtml "Памяти мучеников и исповедников Русской Православной церкви",там много документов и фото ,
как сталинские соколы убивали и зверски пытали "попов",Святых
старцев в кельях кололи штыками,священников распинали на шпалах и потомки этой жидовско -коммунарской мрази до сих пор не угомонятся. На сайте много фотоматериалов,свидетельств звериной
похоти жидокоммунистов и их вождя.
Режим воров и проституток
вновь торжествует на крови
и новоизбранный ублюдок,
лжет о свободе и любви.
Н.Боголюбов
Аватара пользователя
Игорь Авдеевич
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2007 2:34 pm

Сообщение Чемоданов » Чт ноя 22, 2007 10:49 am

М. Назаров писал(а):Полагаю, что у нынешних сталинистов нет злонамеренности. А всего лишь исторический инфантилизм и страстное стремление выдавать желаемое за действительное.
Вы меня успокоили! :)
Скажите, господин Назаров, а у тех, кто Гитлера считает меньшим злом для России и Православия, чем Сталин, есть злонамеренность? :)
Страстное желание выдавать желаемое за действительное у тех, как мне кажется, кто благословлял русских воевать на стороне Гитлера, а так же у тех, кто с этим согласен и сейчас.
М. Назаров писал(а):В их представлении Сталин, вопреки фактам и миллионам жертв - "расправился с жидами". И все, кто не может по совести не видеть преступлений Сталина - "пляшут под жидовскую дудку" (логика О. Платонова, хотя этот ранее клеймил палача Сталина, а потом только перекрасился под своих спонсоров).
Не знаю, как в "их", но в моем представлении Сталин - меньшее зло, чем Ленин. Ленин - меньшее зло, чем Троцкий. Как, например, ныне Лукашенко меньшее зло, чем Ющенко или Путин. Но я ни разу не обмолвился о том, что Сталин - национальный герой.
У Сталина были преступления перед Россией. Но у каждой монеты - две стороны медали. И одна из этих сторон сталинской монеты такова, что не победи Сталин троцких, бухариных и прочих жидовских большевиков, России вообще бы не было, как и в случае победы Гитлера, который, как, думаю, Вам известно, господин Назаров, планировал почти полное уничтожение русского народа.
Я исхожу здесь в оценках не из своих убеждений, а из фактов и возможных сценариев, кои не скрывали (и не скрывают и ныне) ни мировые революционеры, ни установители нового мирового порядка как середины прошлого века, так и нынешние.
Про спонсоров Платонова - не красиво. :(
Что же касается всей той исторической эпохи, то по моему мнению, Господь миловал Россию и русский народ, попустив Сталина, а не Ленина или Троцкого у власти.
Сталин всего лишь следствие. А причина сами знаете в чем.
Кстати, был бы Сталин действительно таким плохим, о нем бы жиды и демократы так бы не визжали, а, или обходили бы тихим молчанием как Ленина, или бы восхваляли бы на каждом шагу.

М. Назаров писал(а):
Чемоданов писал(а):Сталин сохранением России принес меньше зла Православию, чем все эти батыи-гитлеры.

А до того, как в России появилась партия Ленина-Троцкого-Сталина - России не было? И почему надо было ее сохранять таким количеством русских трупов по чекистской разнарядке?
Россия была, есть и будет до скончания веков.
Вы здесь передернули. Миллионы жертв - не столько следствие правления большевиков, сколько следствие отступления народа и правящего слоя России от заветов отцов, простите за пафос. Русские преступили то, в чем клялись наши предки в 1613 году, отступили от Бога, Царя и даже Отечества. За то и поплатились.
М. Назаров писал(а):
Чемоданов писал(а):Еще раз прихожу к убеждению: сталинизм - это ВЕРА, не поколебимая никакими фактами. Верьте, товарищи, в вашего бога Сталина, ежели Бога не боитесь.
Вы нашли в моих словах нечто, похожее на веру в Сталина, как бога?! Буду весьма признателен, если укажете мне на это.

P. S. Господин Назаров. Если Вы в моих словах нашли резкость, то прошу простить великодушно. Ни сколько не хотел Вас обидеть. Только полемика применительно к Вашим словам, но не к Вам лично.
Аватара пользователя
Чемоданов
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:19 am
Откуда: г. Брест-Литовск, Белоруссия

Сообщение М.В. Назаров » Чт ноя 22, 2007 1:29 pm

Речь не идет о том, что Троцкий хуже Сталина. Об этом я тоже писал в "Тайне России":
За кулисами 'нэпа' и 'сталинизма'
http://www.rusidea.org/?a=430104
Речь именно о почитании Сталина наподобие приведенных мнений о. Дудко или цитаты, использованной Александром Орловым (см. выше):
Александр Орлов писал(а):"Сегодня в Сталине людей привлекает одно: ДЕЕСПОСОБНОСТЬ, т.е. способность реально решать задачи, стоящие перед страной. Выкорчевать врагов, победить в войне, укрепить державу, сплотить нацию, создать атомную бомбу, снижать цены и т.п… Мы ныне этой жестокой дееспособности напрочь лишены. И во власти, и в оппозиции – дешёвые клоуны, напыщенные ничтожества, трусливые интриганы, похотливые извращенцы. Поэтому никакие стоны об «антихристовом сталинизме» не остановят массового почитания Сталина".

Когда, восхищаясь сталинской "дееспособностью", забывают ее цену, - для меня это кощунство по отношению к миллионам убитых им лучших людей России.
А что касается спонсоров Платонова из "партии", о которых он хвалится на каждом своем публичном выступлении - мне не кажется, что упомянуть об этом кому-то еще, кроме Платонова - "некрасиво". Это существенная причина его превращения из антисталиниста в почитателя "Русского национального вождя". Или Вы укажете на иную причину?
Простите и Вы меня, что ввязался в этот безполезный спор. У меня в таких спорах ощущение, что стучишься в глухую стену. Все уже я высказал ранее:
"Православный сталинизм" – желаемое или действительное?
http://www.rusidea.org/?a=130016
"Православный сталинизм" – грех уже добровольный, а потому более страшный
http://www.rusidea.org/?a=130038
См. и на форуме по указанным там ссылкам.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Чт ноя 22, 2007 5:54 pm

Сталин всего лишь следствие. А причина сами знаете в чем.
Кстати, был бы Сталин действительно таким плохим, о нем бы жиды и демократы так бы не визжали, а, или обходили бы тихим молчанием как Ленина, или бы восхваляли бы на каждом шагу.


Демократы и либералы сегодня признали что большевицкий террор был страшной трагедией для русского народа. Так например Соловьев (журналист открыто признавшися что изучает каббалу и служит антихристу) все время на показ "жалеет" русский народ за беды того геноцида. Но при этом всех собак вешают на Сталина... (почему то не на Бронштейна и прочих -манов, -фандов и шманов).

Что касается того, что было большим злом Гитлер или Сталин.. Почитайте энтони Саттона, о том как банкиры из за океана спонсировали обоих. Поэтому говорить о том, кто был меньшим злом не совсем корректно.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Александр Орлов » Чт ноя 22, 2007 5:58 pm

Благодарю за ссылки. Особенно Игоря Авдеевича. Довольно давно я приобрёл первые 2 тома игумена Дамаскина, не знал о других..
Упаси Христос Русский народ от повторения сталинского развития событий.
Александр Орлов
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 5:46 pm

Сообщение Чемоданов » Пт ноя 23, 2007 11:06 am

М. Назаров писал(а):Речь именно о почитании Сталина наподобие приведенных мнений о. Дудко или цитаты, использованной Александром Орловым (см. выше):
Александр Орлов писал(а):"Сегодня в Сталине людей привлекает одно: ДЕЕСПОСОБНОСТЬ, т.е. способность реально решать задачи, стоящие перед страной. Выкорчевать врагов, победить в войне, укрепить державу, сплотить нацию, создать атомную бомбу, снижать цены и т.п… Мы ныне этой жестокой дееспособности напрочь лишены. И во власти, и в оппозиции – дешёвые клоуны, напыщенные ничтожества, трусливые интриганы, похотливые извращенцы. Поэтому никакие стоны об «антихристовом сталинизме» не остановят массового почитания Сталина".

Когда, восхищаясь сталинской "дееспособностью", забывают ее цену, - для меня это кощунство по отношению к миллионам убитых им лучших людей России.

Я не являюсь почитателем Сталина и, тем более, не восхищаюсь им. Я стараюсь разобраться в том, что было с моей Родиной в те времена.
Для Вас кощунственно "восхищение" (правда в приведенной Вами цитате говорилось не о восхищении, а о том, что людей привлекает) Сталиным, а для меня кощунственны Ваши слова о том, что Гитлер меньшее зло, чем Сталин.
Мне не понятна также Ваша более, чем благосклонная, как мне показалось, позиция и по отношению к Лукашенко.
Все мы не без недостатка в способностях верно оценивать деятельность того или иного исторического деятеля, как и во многом остальном.
А судить надо по результатам. И не только по результатам плохим.
М. Назаров писал(а):А что касается спонсоров Платонова из "партии", о которых он хвалится на каждом своем публичном выступлении - мне не кажется, что упомянуть об этом кому-то еще, кроме Платонова - "некрасиво". Это существенная причина его превращения из антисталиниста в почитателя "Русского национального вождя". Или Вы укажете на иную причину?
Простите, не знал о том, что сам Платонов так выражался.
М. Назаров писал(а):Простите и Вы меня, что ввязался в этот безполезный спор. У меня в таких спорах ощущение, что стучишься в глухую стену. Все уже я высказал ранее:
"Православный сталинизм" – желаемое или действительное?
http://www.rusidea.org/?a=130016
"Православный сталинизм" – грех уже добровольный, а потому более страшный
http://www.rusidea.org/?a=130038
См. и на форуме по указанным там ссылкам.
Этот спор не безполезный. Так как мы говорим о нашей Родине, о ее истории и судьбе.
Не знаю, что такое православный сталинизм и, честно говоря, не очень хочу знать, так как считаю данное словосочетание безсмысленным (безсмысленным именно это понятие, а не то, что Вы писали об этом).
Вы стучитесь не в глухую стену, а разговариваете в данном случае не с идеологическим противником, а с Вашим единоверцем, согражданином, который стоит на схожих с Вами жизненных позициях.
Если же Вы, и прочие известные патриотические и православные деятели, будете все время раздражаться друг на друга по второстепенным поводам, то так и будет Русское Православное монархическое движение разобщено на различные мелкие группировки.
Надо искать не то, что нас разъединяет, а то, что соединяет.
Аватара пользователя
Чемоданов
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:19 am
Откуда: г. Брест-Литовск, Белоруссия

Сообщение р. Б. Алексей » Сб дек 15, 2007 12:11 am

Появилась очень интересная статья разоблачающая миф "православности" Сталина
http://www.portal-credo.ru/site/print.p ... s&id=59064

Камень в огород православным сталинистам....
За Веру, Царя и Отечество
р. Б. Алексей
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2006 1:35 pm
Откуда: Москва

Еще о сталинском периоде правления

Сообщение Георгий » Пт янв 11, 2008 1:01 pm

А.Турик 2007-12-21
"Меня всегда конфузили эти слова Черчиля о сохе. Ну не мог этот выдающийся английский политик, прекрасно осведомленный об огромных успехах русской науки и техники перед 1917 годом, когда...."

Промолчал бы, если бы подобное написал бы кто-то другой. А так как А. Турик лицо известное и даже претендующее на некоторое лидерство, следовательно и на элементарные знания, то ....
Во-первых, Сталин пришел к власти номинально в середине 20-х годов (реально в 30-х), а это уже после Гражданской войны, как раз в период полнейшей разрухи, "сохи". Во-вторых, именно в период сталинского правления было наказано большинство предателей Царя-Батюшки Николая, как со стороны духовенства, так и со стороны офицерского корпуса. По сути они являлись государственными преступниками (выступали против Царя-Батюшки) и продолжали преступную деятельность (сознавая, или не сознавая этого), направленную против государства и в советское время. Сталин же, при всех его недостатках, был государственником (например, запрет абортов в 1936г - многого стоит) и конечно же пресекал антигосударственную деятельность. Понимаю, конечно, что ненависть, которую вызывал жидо-большевизм, особенно среди белоэмигрантов, сказалась и на нашем поколении. Но все-таки нужно быть пообъективнее и не мазать всех одной краской.
Георгий
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 9:28 am

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Пт янв 11, 2008 5:24 pm

Но все-таки нужно быть пообъективнее и не мазать всех одной краской.


Нужно быть менее наивным и не видеть мир в розовых цветах. Сталин тогда - это такой же миф каким сегодня является Путин.

Пытаться спорить объективно аппелируя фактами по этой теме стало уже бессмыслено. Слишком много спекуляций, и субъективной трактовки исторических данных. Я задам вам простой вопрос. Как вы думаете суммарную деятельность Сталина можно охарактеризовать как:

1. Суммируя всю деятельность Сталина можно сказать что он значительно замедлил процесс построения царства мошиаха/антихриста.

2. Суммируя всю деятельность Сталина можно сказать что он ускорил процесс построения царства мошиаха/антихриста, приняв в нем активное участие.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Александр Голдаев » Сб янв 12, 2008 8:52 pm

Здравствуйте!
У меня возник вопрос по количеству расстрелянных в 37-38 годах священнослужителей и церковнослужителей. Недавно попал в связи с этим во время спора в неприятную ситуацию. Эту цифру объявили фальшивой на основании того, что служителей Церкви до революции было всего около 65 тысяч. А тут - почти 200 тысяч арестовали, и более 100 расстреляли(а если еще учитывать предшествуюшие годы вместе с Гражданской войной). О том же написал статейку какой-то автор в газетенке "Завтра". Но все православные источники упоминают именно эти цифры! При столь очевидной нестыковке. Причем в одной статье православного автора было упомянуто и 100 тысяч расстрелянных, а немного далее - те же 65 тысяч! Я правда подумал, что в это число входят еще и монахи, но их тоже было около 100 тысяч до революции(большей цифры нигде не встретил) и тоже получается как-то не совсем... Может там были еще члены семей? Хотя конечно, сути дела это все нисколько не меняет, но коммунисты и либералы теперь стали активно использовать эту то-ли недомолвку, то-ли что еще, обвиняя православных во лжи. Им только дай повод...
Александр Голдаев
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 10:25 pm
Откуда: Томск

Пред.След.

Вернуться в Из истории СССР


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron