21.03.2011      15317      71
 

«Православный гитлеризм» как желаемое вместо действительного


"Православный гитлеризм" как желаемое вместо действительного

В последнее время в РФ по ряду причин (конфликт вокруг памятника советскому солдату в Эстонии и подобные разногласия властей РФ с другими "освобожденными" странами Восточной Европы, резолюция ОБСЕ о приравнивании сталинизма к нацизму, попытки властей РФ снести антибольшевицкие Мемориалы В.П. Мелихова на Дону и в Подольске) обострилась дискуссия о смысле советско-германской войны. В этой войне официальная идеология, преемственная от советской, видит только "Великую Отечественную" – а то, что не укладывается в эту концепцию называет "фальсификацией истории", для борьбы с которой создана специальная государственная Комиссия.

Не укладывается же в советскую концепцию тот факт, что в рамках этой войны была попытка второй гражданской, в которой против своего коммунистического правительства приняли участие миллионы подсоветских людей, в том числе более миллиона бывших советских военнослужащих. Они были готовы жертвовать жизнью в рядах Русской Освободительной Армии даже в последние месяцы войны, против советского победоносного режима (небывалое явление в российской истории). Согласно официальной трактовке это были продавшиеся "изменники Родины", воевавшие на стороне врага ради его целей. Согласно же многочисленной эмигрантской литературе, как мемуарной, так и научно-документальной, это была попытка воспользоваться внешней войной для внутреннего освобождения от преступного богоборческого режима, который нанес нашему народу потери, намного превышающие потери от гитлеровской оккупации. На эту тему и автором этих строк написано достаточно как в книге "Миссия русской эмиграции" (гл. 11-12), так и в отдельной работе "Русская Зарубежная Церковь и эмиграция в годы Второй мировой войны". Моя позиция ясна и повторяться тут не стану. Эта статья о другом.

О том, что даже отталкиваясь от лживой "левой" (советской) трактовки войны, можно и "вправо" уклониться столь далеко от исторической правды, выдавая желаемое за действительное, что эта новая "правая" неправда невольно служит лишь дискредитации и тех героев второй гражданской войны, и всего нашего народа, – и таким образом своей нелепостью служит только укреплению коммунистической лжи.

Я имею в виду распространившееся в последнее время почитание Гитлера как «христианского крестоносного вождя-мученика», написали даже иконы "св. Адольфа" или "Атаульфа Берлинского". Якобы «искренне заботясь о судьбе немецкого, австрийского, русского и других арийских народов», «Гитлер как рыцарь-крестоносец встал во весь рост на бой против красного зверя, против наступающего революционного сатанизма, исходящего от Коминтерна, встал на защиту порабощённых жидами русских собратьев». Мол, «нацистам ложно приписывалась пропаганда какой-то славянской неполноценности», которой якобы в действительности не было: например, в своей христианской заботе о братьях-славянах гитлеровцы на оккупированных территориях повсеместно открывали церкви. (Не указываю автора приведенных цитат, т.к. дело не в нем лично.)

Для убедительности гитлеристами постоянно цитируются приветствия Гитлеру от духовенства Русской Зарубежной Церкви, хотя их можно по пальцам перечесть (всего 2-3), и все они приходятся либо на довоенное время (1938 г.: благодарность первоиерарха РПЦЗ Гитлеру за пожертвование на постройку храма в Берлине), либо на момент вторжения в СССР в июне 1941 года, когда многим эмигрантам казалось, что Гитлер в своих заявлениях честен и искренне готов помочь русским освободиться от богоборческого жидобольшевизма. Однако вскоре выяснилось, что это не совсем так: помимо антибольшевизма, цели Гитлера были антирусскими, завоевательно-колонизаторскими. Венское совещание РПЦЗ 1943 г. направило докладную записку германскому правительству с критикой его политики на оккупированных территориях в России. И во время богослужений в Зарубежной Церкви молились не о "победе Гитлера", а о «помощи Божией для освобождения Родины от большевицко-коммунистического ига» и о прекращении войны: «Еще молимся о еже утолити вся крамолы, нестроения, раздоры же и кровопролитные брани, грех ради наших сущия, и прекратити вскоре брань, и мир всему мipy даровати...». А уж после войны, осмысляя происшедшее, Русская Зарубежная Церковь никак не могла считать Гитлера "христианским вождем".

Тем не менее, поскольку Гитлер начал войну против СССР и оккупировал огромные территории с русским народом – создалась совершенно новая ситуация, в которой русским эмигрантам нельзя было сидеть сложа руки независимо от политики Гитлера. Многие эмигранты (члены НТС и др.), даже сомневаясь в объявленном Гитлером "крестовом походе", надеялись сами превратить войну в такой поход при его поддержке населением России – и потому устремились на оккупированные территории. Но гитлеровские власти это запрещали, в том числе и духовенству Русской Зарубежной Церкви («они объединяются с населением в противогерманских интересах», – говорилось в соответствующем циркуляре); эмигранты устраивались на работу и ехали как переводчики, служащие вспомогательных армейских структур, строительных фирм и т.п.

Антикоммунистический потенциал в подсоветском народе был огромен. Безспорны факты, что советские военнослужащие не хотели умирать за жидобольшевицкий режим: в первые месяцы войны в плен сдались несколько миллионов вопреки приказу живыми не сдаваться. Население оккупируемых областей встречало немцев хлебом-солью...

Многие надеялись на создание союзного с Германией независимого национального Русского правительства с собственной Русской Освободительной Армией (РОА). Попытки создания такой армии были предприняты в нескольких местах с разрешения местного немецкого военного командования. Такое условие немцам ставили также многие советские генералы, попавшие в плен и готовые сражаться в такой армии. Один из руководителей современного немецкого Научного центра военной истории И. Хофман на основании документов показывает, что уже в 1941 г. такое мнение высказывали попавшие в плен командующие советскими дивизиями, корпусами, армиями – генералы Ф.А. Ершаков, С. Огурцов, Снегов, П. Абранидзе, Бессонов, Кирпичников, Д.Е. Закутный, Ф.И. Трухин, И.А. Благовещенский, Егоров, Куликов, Ткаченко, Зыбин, Х.Н. Алавердов, М.И. Потапов, М.Ф. Лукин. В 1942-1943 гг., помимо А.А. Власова, Г.Н. Жиленкова, В.Ф. Малышкина, такую же готовность выражали генералы М.М. Шаповалов, И.П. Крупенников, Ю.А. Музыченко, П.Г. Понеделин, полковники В.И. Боярский, К.Л. Сорокин и др. Но у всех при виде реальной политики гитлеровцев были и опасения.

В частности генерал Лукин (в советской историографии он герой, "мужественно отказавшийся от сотрудничества с немцами") заявил немцам во время допроса: «Большевизм так же чужд русскому народу, как и украинцам. Вообще, это интернациональное учение... Конечно, русские были бы благодарны за разрушение и избавление от сталинского режима... Вы говорите об освобождении народов. Но мы ничего не слышали об освобождении Украины или Белоруссии, захваченных вами, и у нас говорят, что и для России свободы не будет. Это порождает сопротивление агрессору... Однако, если будет создано альтернативное русское правительство, многие россияне задумаются о следующем: во-первых, появится антисталинское правительство, которое будет выступать за Россию, во-вторых, они могут поверить в то, что немцы действительно воюют только против большевицкой системы, а не против России, и, в-третьих, они увидят, что на вашей стороне тоже есть россияне, которые выступают не против России, а за Россию. Такое правительство может стать новой надеждой для народа. Может быть, так, как я, думают и еще другие генералы...» (Протокол допроса генерал-лейтенанта Лукина М.Ф. // Новый часовой. СПб. 1994, № 2. С. 173-175).

И если бы Гитлер последовал подобным призывам Лукина и других военнослужащих (аналогичны были потом и призывы Власова), война бы закончилась в 1941 году с минимальными потерями для нашего народа...

Но исторический и безспорный факт состоит также и в том, что «христианский крестоносный вождь Гитлер» к этим призывам оказался глух, в том числе и к аналогичным призывам немецкого генералитета на Восточном фронте. Было немало немецких военных, которые понимали, что именно в союзе с русским народом, а не против него, надо вести войну, иначе Германия ее проиграет: В. фон Браухич, Ф. фон Бок, Вагнер, Герсдорф, Р. Гелен, В. Канарис, Г. Линдеман, граф фон Шенкендорф, Г. фон Кюхлер, X. фон Треско, фон Ренне, В. фон Фрейтаг-Лорингхофен, К. граф фон Штауфенберг и др. Большинство из них Гитлер отправил в отставку. Власов, как известно, за пропаганду такого ведения войны был отправлен под домашний арест. И лишь за полгода до уже очевидного поражения Германии «крестоносный фюрер» разрешил «освобождаемым русским братьям» формирование РОА... (До этого в немецких войсках, по инициативе военачальников, были разрешены лишь небольшие части из русских добровольцев, общей численностью до миллиона человек, но их называли РОА лишь в целях пропаганды, для поощрения перебежчиков – разбрасывались соответствующие листовки над советскими позициями. В действительности эти мелкие части подчинялись немецкому командованию и не имели никакого отношения к армии Власова. Только из нерусских нацменьшинств Гитлером тогда формировались полноценные дивизии, в том числе дивизия CC "Галичина" из украинских сепаратистов, причем у них антикоммунизм был неразрывно спаян с русофобией.)

Поведение немцев на захваченной территории лишь в прифронтовых областях под военным командованием не было повсеместно антирусским (самый известный положительный пример – в Псковской области, где многое зависело и от личных качеств немецкого командования). Тыловые же оккупированные территории были в ведении Восточного министерства А. Розенберга, который своей антирусской политикой колонизации "унтерменшей" достиг максимального эффекта: озлобления населения против немцев, возникновения партизанских отрядов (поначалу большинство из них не были просоветскими и лишь позже их "окучили" своей помощью присланные комиссары). Тем самым Гитлер с Розенбергом добились и "патриотического перелома" в ходе войны. Сам Сталин признавал, что в первые месяцы войны политическая неблагонадежность населения и армейских частей создали критическое положение, но «сами фашисты быстро их вылечили» (Стеенберг С. Власов. Мельбурн. 1974. С. 28).

Даже пресловутое открытие храмов на оккупированных территориях объяснялось не христианскими чувствами к братскому народу, а колонизаторскими утилитарными соображениями язычника Розенберга: мол, Православие делает славян покорными и этим полезно, поэтому его следует насаждать на оккупированных территориях, в то же время с максимальным раздроблением церковных структур – так немцами были созданы "независимые Украинская и Белорусская Церкви" (их духовенство позже в эмиграции вошло в РПЦЗ).

16 мая 1942 г. Розенберг в своей речи перед генерал- и гебитскомиссарами в Риге заявил: «Русская православная церковь была политическим инструментом власти царизма, и теперь наша политическая задача состоит в том, чтобы там, где существовала русская церковь, образовать другие церковные формы. В любом случае мы будем препятствовать, чтобы великорусская православная церковь господствовала над всеми народностями... Следовало бы далее обдумать введение латинского шрифта вместо русского. Поэтому также целесообразно, если какие-то церкви останутся по возможности ограниченными областью одного генералкомиссара...» (Institut für Zeitgeschichte München (IfZ),R6/35, Bl. 61,71-72. // Цит. по: М.В. Шкаровский. Православие и Россия).

Впечатляющий религиозный подъем народа на оккупированных территориях обезпокоил гитлеровские власти. Поэтому во время посещения 8 мая 1942 г. Розенбергом ставки Гитлера при участии М. Бормана было решено контролировать религиозное движение. «Помимо этого, фюрер подчеркнул, что после войны он предпримет соответствующие меры против церкви». Через несколько дней после совещания А. Розенберг обратился с письмом к рейхскомиссарам "Остланда" и "Украины", основные положения которого сводились к четырем пунктам: «1. Религиозным группам категорически запрещалось заниматься политикой. 2. Религиозные группы должны быть разделены по признакам национальным и территориальным. При этом национальный признак должен был особо строго соблюдаться при подборе возглавления религиозных групп. Территориально же религиозные объединения не должны были выходить за границы генерал-бецирка (т.е. приблизительно, в применении к Православной Церкви, за границы одной епархии). 3. Религиозные общества не должны были мешать деятельности оккупационных властей. 4. Особая предосторожность рекомендовалась в отношении Русской Православной Церкви, как носительницы враждебной Германии русской национальной идеи» (Алексеев В.И., Ставру Ф.Г. Русская Православная Церковь на оккупированной немцами территории // Русское Возрождение, 1981. № 13. С. 93-95).

Поэтому в годы войны часть русской эмиграции и партизан действовала на оккупированных территориях с целью создания Третьей силы под лозунгом "Против Сталина и Гитлера". Это было совершенно четкой нравственной позицией, несмотря на то, что на первых порах кто-то считал возможным и неизбежным сотрудничество с немцами. (Например, атаман П.Н. Краснов пошел на такой сознательный жертвенный шаг, возглавив в марте 1944 г. "Главное управление казачьих войск" в Вермахте – уже при близившемся поражении Германии – не из симпатий к Гитлеру, но чтобы удержать казачество от подчинения сепаратистам, сохранить его и спасти в эмиграцию.) Фактически и власовское движение втайне имело те же настроения, только об этом нельзя было заявлять открыто, что проявилось затем в освобождении власовской дивизией РОА Праги от немцев в мае 1945 года.

Во время работы во франкфуртском "Посеве" (1978-1987) моими коллегами и друзьями были члены и руководители НТС (в годы войны ведшие работу на оккупированных территориях), многие видные участники РОА, КОНРа, члены СБОНРа, РОНДД, со многими другими участниками Власовского движения мне довелось беседовать, слушать их выступления, таких, как Г.П. Ламздорф, К.Г. Кромиади (один из создателей Русской Национальной Народной Армии, затем начальник канцелярии Власова), участвовать в издании воспоминаний деятелей тех лет (Е.Р. Романова, В.Д. Поремского, А.А. Авторханова). Общее место у всех: горечь от того, что Гитлер оказался нацистом-самоубийцей, который до конца противодействовал созданию независимого Русского правительства. (А около 200 членов НТС, пропагандировавших "Третью силу", погибли в гитлеровских концлагерях. С немногими выжившими мне тоже довелось беседовать на эти темы, например с Г.А. Раром.)

Гитлеристы часто приводят цитаты из гитлеровского "Майн Кампфа", где говорится о порабощении "великого русского народа" евреями. Но давайте прочтем полностью его "христианские братские" взгляды на русский народ и "освободительные" цели в этом отношении:

«Самым страшным примером в этом отношении является Россия, где евреи в своей фанатичной дикости погубили 30 миллионов человек, безжалостно перерезав одних и подвергнув бесчеловечным мукам голода других, и все это только для того, чтобы обеспечить диктатуру над великим народом за небольшой кучкой жидовских литераторов и биржевых бандитов.
Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.
Сама судьба указывает нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам — превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории» (из главы "Восточная ориентация или Восточная политика", курсив наш).

Понятие "унтерменш" было введено в официальное употребление. Активный участник Власовского движения граф Г.П.Ламздорф в виде протеста однажды доложил о себе вышестоящему немецкому командиру так: «Унтерменш граф Ламздорф zur Stelle [явился]!». После войны он говорил: «Если бы я раньше прочитал "Майн кампф", я бы никогда этого не сделал [не надел бы немецкую форму]. Потому что там черным по белому написано, что он собирался сделать с Россией. Нас, русских, он считал удобрением».

Итак, русские для Гитлера «более низкая раса», земли которой подлежат «завоеванию». Гиммлер публично заявил на выступлении в Штеттине 13 июля 1941 года: «Когда вы, друзья мои, сражаетесь на Востоке, вы продолжаете ту же борьбу против того же недочеловечества, против тех же низших рас, которые когда-то выступали под именем гуннов, позднее – 1000 лет назад во времена королей Генриха и Оттона I, – под именем венгров, а впоследствии под именем татар; затем они явились снова под именем Чингисхана и монголов. Сегодня они называются русскими под политическим знаменем большевизма» (Stein H. George. The Waffen SS: Hitler's Elite Guard at War, 1939–1945. Ithaca (N. Y.), Cornell University Press, 1984. P. 126-127).

Можно согласить с гитлеристами в том, что союзники-победители распространили о Гитлере и его режиме много лжи и дезинформации, в том числе и на Нюрнбергском трибунале, поэтому не всей "документальной" антигитлеровской литературе можно верить (тем более в вопросе т.н. "индустрии холокоста" – хотя и отрицать его полностью, как это иногда делается, неправильно). Можно согласиться и с тем, что оккультный характер властей Третьего Рейха и самого Гитлера тоже сильно преувеличен – деятельность общества "Аненербе" имела прежде всего научно-исследовательский характер, а не ритуально-мистический. Но совершенно несомненно, что это не имело ничего общего с христианством. И сам Гитлер "христианином" в должном понимании этого слова не был, а его некоторые сочувственные высказывания о церкви (католической и протестантской) в первый период у власти были лишь утилитарно необходимой данью политика (эти цитаты любят приводить гитлеристы); к тому же Гитлер собирался немецкое христианство "реформировать" в духе национал-социализма.

13 декабря 1941 года Гитлер говорил: «Война идёт к концу. Последняя великая задача нашей эпохи заключается в том, чтобы решить проблему Церкви. Только тогда германская нация может быть совершенно спокойна за своё будущее… В юности я признавал лишь одно средство – динамит. Лишь позднее я понял: в этом деле нельзя ломать через колено. Нужно подождать, пока Церковь сгниёт до конца, подобно заражённому гангреной органу… У меня шесть дивизий СС, ни один из этих солдат не ходит в церковь, и тем не менее, они со спокойной душой идут на смерть...» (Цит. по: М.В. Шкаровский. Нацистская Германия и Православная Церковь. М., 2007. С. 82).

26 января 1943 г. фюрер в своей ставке говорил: «Римское государство было уничтожено христианством; так называемая религия Павла революционизировала рабов и римское недочеловечество… Римские деятели культуры, римское государство создавали прекрасные произведения искусства, а так называемые произведения искусства, созданные христианами тех лет и сохранившиеся в катакомбах, несли большевистско-футуристические черты. Вся величина противоположности между язычеством и христианством проявляется в гигиене, которую оба имели: мы даже сегодня удивляемся римским водопроводам и баням! Христианство, напротив, подавляло всякую природно-необходимую гигиену; существовал один святой, который жил в собственных испражнениях… Как выглядел бы мир, если бы христианство не пришло и научные исследования не остановились бы на 1500 лет! В каком размере христианство уничтожило языческую культуру, мы едва ли можем сегодня представить. <…> Античность была куда лучше нынешних времен, поскольку не знала ни Христа, ни сифилиса… По своему происхождению эта религия – еврейская, вынуждающая людей гнуть спину по звуку церковного колокола и ползти к кресту чуждого Бога» (М.В. Шкаровский. Нацистская Германия и Православная Церковь. С. 82-83. Ссылки на источники у Шкаровского указаны.]

И уж никак нельзя назвать "христианской" гитлеровскую политику на Востоке. Восточные планы Гитлера предусматривали германизацию "расово пригодных" народов, а остальные, в том числе большая часть славян, должны были быть выселены за Урал или подвергнуты сокращению численности, вымиранию и физическому уничтожению. Завоёванные территории должны были превратиться в немецкие земли с господствующим немецким населением. Современные гитлеристы утверждают, что этот "план Ост" по колонизации славянских земель – выдумка советских пропагандистов, ибо текст его долгое время не был найден, и на Нюрнбергском процессе фигурировали лишь упоминания его в других документах. Между тем, план этот был найден в федеральном архиве Германии в конце 1980-х гг. и в 2009 г. он был опубликован в интернете (Generalplan Ost. Rechtliche, wirtschaftliche und räumliche Grundlagen des Ostaufbaus. Vorgelegt von SS-Oberführer Professor Dr. XX, Berlin-Dahlem, 28.Mai 1942).


Да и без такого документального доказательства безчеловечное отношение к советским пленным (несколько миллионов умерли в лагерях, и хотя вина лежит на Сталине, который отказался снабжать их через Красный Крест – можно ли назвать "братским христианским" такое отношение к ним немцев?) и вся гитлеровская политика на оккупированных территориях трактовала славян именно как "унтерменшей". Для солдат на Восточном фронте даже выходил журнал с таким названием.

Сталину такая антирусская политика Гитлера очень помогла. В пику Гитлеру Сталин решил тактически взять на вооружение именно русский патриотизм, восстановил церковную структуру (1943). В конечном итоге, поставленный перед выбором меньшего зла простой народ, не искушенный в политике и идеологии и надеясь на происходящее прозрение и поумнение своих "патриотических" коммунистических вождей, счел их (пусть и вынужденно) меньшим злом на фоне колонизаторской гитлеровской политики. Хотя этому, конечно, очень помогла и советская пропаганда, но факт остается фактом: если бы «христианский крестоносный вождь» действительно был таковым, он в союзе с русским народом выиграл бы войну в 1941 году и в любом случае – не допустил бы перехвата знамени русского патриотизма жидобольшевиками. Оспаривать это гитлеристам – безполезно.

Да, Германия могла тогда оказать братскую помощь порабощенному русскому народу. Но, к сожалению, не сделала этого, чем и себя обрекла на поражение. Поэтому нынешние поклонники «христианского мученика Гитлера», выдавая желаемое за действительное, искажают историческую действительность и выставляют наш народ безнравственным тупицей. Ведь если бы в действительности всё именно так и было, как пишут гитлеристы («поход христианского крестоносного вождя за освобождение русского народа») – то это означало бы, что русский народ в СССР отказался поддержать христианские освободительные силы, которые жертвенно попытались свергнуть его жидобольшевицких палачей-богоборцев. Палачей, убивших и уморивших искусственным голодом десятки миллионов людей, уничтоживших крестьянство коллективизацией и Церковь безбожной пятилеткой. Фактически гитлеристы утверждают, что, несмотря на жертвы этого "русского холокоста" в каждой семье – русский народ решил самоотверженно и рабски умирать за сохранение жидобольшевицкой власти и отказался поддержать освободительный крестоносный поход безкорыстных немецких братьев. Вот таким тупым оказался русский народ в этой войне согласно теории гитлеристов. Это не что иное, как клевета на русский народ.

Конечно, на советской стороне были и семьи-заложники у военных, и заградотряды, стрелявшие по отступавшим своим войскам, и штрафбаты, и безжалостные кары за малейшие провинности (опоздание на работу, "сеяние панических слухов") – это были советские методы создания "стойкости" советской армии и советского народа. Были и диверсионные группы в немецкой форме, которые имитировали "немецкие зверства" на оккупированных территориях для озлобления населения и создания партизанского движения (недавно об этом были опубликованы документы). Но всё же в таком народе, как наш, эти меры неправедной палаческой антирусской власти, как и ее тактический лживый "патриотизм", не смогли бы перебороть праведного освободительного наступления настоящей христианской крестоносной правды, – если бы она имелась на немецкой стороне и была бы в начале войны заявлена также от имени союзного независимого национального Русского правительства с Русской Освободительной Армией (РОА).

Надо полагать, что наши гитлеристы идеализируют Гитлера и многое прощают ему за "борьбу против мiрового жидовства". Однако они не выносят из поражения этой борьбы должного урока и сильно примитивизируют необходимое сегодня сопротивление, часто сводя это к вопросу крови. (Причем даже последние научные данные с анализом ДНК о том, что Гитлер сам был еврейского происхождения, наших гитлеристов не останавливают...)

Более того: наши патриоты-гитлеристы не выносят должного историософского и идеологического урока из Второй мiровой войны, в которой жидодемократическая мiровая закулиса русской кровью задушила и скомпрометировала национальное европейское сопротивление (во многом правильное в Австрии, Испании, Португалии, Румынии и др. странах – но, к сожалению, не они задавали тон). А урок в том, что невозможно сопротивляться строителям царства антихриста, копируя их методы, и в частности – возвышая свою нацию как высшую ценность вместо Бога. Все положительные черты европейского фашизма (корпоративизм, национализм – на эту тему я также не раз говорил, например: "Фашизм – возвращение к "ветхому" Риму") были перечеркнуты языческой гордыней расового нацизма, скопировавшего на немецкий лад и и вывернувшего наизнанку талмудическое отношение жидов к гоям.

Между тем, в нынешних писаниях наших гитлеристов на каждом шагу мы встречаем именно расовые критерии Русского дела и призывы к расовому сопротивлению царству антихриста: «Один Бог одна Раса один Рим». «Это воистину окаменевшее беспамятство, которое мешает русским осознать себя Русами, осознать себя Расой, осознать себя частью не только арийской Европы, но и всего Белого Мира», – пишет один такой автор. И это когда "арийская Европа" и "весь Белый Мир" уже давно представляют собой апостасийное постхристианство, подконтрольное мiровой закулисе и служащее их целям. Согласен, что национальные и расовые аспекты не следует презрительно отвергать как "недостойные христианина": сохранение расово-национального своеобразия каждым народом понятно и оправданно, мы видим в этом несомненные эстетические, культурные, генетическо-родовые ценности и уважение к предкам. Но допустимо ли для христиан возвышать расу до уровня Бога или даже делать идолом вместо Бога? В расе ли суть проблемы сопротивления царству антихриста?

Тут же у наших гитлеристов непременно фигурирует и свастика – придуманный ими термин: "гамматический крест" (причем тут греческая буква "гамма", вовсе не похожая на крест – объяснить они не могут), причем якобы обладающий великой "силой", почему большевики его и ненавидели. Свастика – языческий солярный символ – никогда не приравнивался Церковью ко кресту и использовался лишь как украшение или орнамент. Но его навязывание в наши дни выгодно вовсе не русским патриотам, а тем, кто хочет их дискредитировать в глазах народа. (См. дискусию: "Нужна ли нам свастика?")

Чисто психологически явление "православного гитлеризма" можно понять. Это не редкость, когда выдают желаемое за действительное – таковы и "православные сталинисты" (тоже пишущие ему иконы), и сторонники "святости" Царя Иоанна Грозного. Психологически – всё это мифотворчество лежит в одной и той плоскости, когда из желания иметь настоящего вождя, наказующего зло и утверждающего добро, такими чертами в виде идеала наделяются те или иные исторические персонажи, при отметании всех прочих их качеств и плодов деятельности, не укладывающихся в созданный миф.

Однако любой подобный миф может привести к появлению и оправданию репрессий нового подобного вождя с такими же качествами и с теми же трагическими плодами для нашей страны и народа.

Поражение сил борбы против жидомасонства во Второй мiровой войне было попущено Богом именно для того, чтобы они вынесли из поражения должный урок: невозможно бороться с сатанизмом одними лишь национальными ценностями, возвышаемыми до уровня Бога. Нынешние наши гитлеристы этот урок осмыслить не желают. Удивительно только, что они считают себя православными...

М.В. Назаров
Март 2011

См. дискуссию на эту тему на форуме:
Христианство в Третьем Рейхе, позиция РНЕ.

В частности, там Вячеславом Константиновичем Дёминым мне предложен дружеский диспут по данной статье, в которой, как он поясняет, приведены цитаты из его книги "Один Бог одна Раса один Рим»": https://rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=73&t=1058&p=35032#p35032. Ниже воспроизводится эта состоявшаяся полемика.

+ + +

Вячеслав Демин

Пн мар 21, 2011 6:04 pm

Уважаемый Михаил Викторович!
В своей статье вы упомянули некоего автора книги "ОДИН БОГ – ОДНА РАСА – ОДИН РИМ", упрекнув его во многих заблуждениях. Почему вы не назвали мое имя? Ведь я не скрываю своего авторства и готов отстаивать свое истинно православное мировозрение, которое диаметрально противоположно ложно православному мировозрению всех нынешних красных патриотов, страдающих страшной болезнью советизма. Хотим мы того или нет, но все мы рожденные и выросшие в этой стране, которую русские монархо-фашисты называли Новой Иудеей, заражены ею. И вы дорогой, М.В., не исключение, и вы, не смотря на вашу эмиграцию, к глубокому моему сожалению, не излечились от нее полностью. Поэтому также как и все великодержавные националисты, славянофилы и евразийцы пребываете в плену созданной большевиками и западными демократами антифашистской мифологии.

Но прежде чем полемизировать с вами, я хочу выразить вам глубокую признательность, во-первых, за то, что вы помогли мне и моей семье обрести истинную Церковь (благодаря именно вам мы стали прихожанами московского прихода РПЦЗ, осознав всю лживость чекистской лжецеркви – московской патриархии), во-вторых, благодарю вас за ваши книги, в которых содержиться много правдивой информации, которую, кстати говоря, я широко использую в собственных исследованиях.
Жаль что вы так и не удосужились прочитать мою книгу "Один Бог – одна Раса" (я передал диск вам лично, впрочем ее можно найти и в моем ЖЖ: http://1gott-1rasse.livejournal.com/764.html?mode=reply), поэтому судите о ней только по отдельным отрывкам, которые размещены на нашем сайте: http://rpczmoskva.org.ru/. Когда я говорю о болезни советизма, которой страдает наибольшая часть русскоязычного населения совдепии-эрэфии, ибо избавиться от этой заразы не так легко (см. мою статью ТЕСТ НА СОВЕТИЗМ), я имею в виду прежде всего духовное поражение (одержимость, беснование и пр.). Избавиться от нее можно лишь одним способом – также как грешник, прежде чем избавиться от своих грехов должен признать себя грешником и покаяться, также и здесь, прежде чем освободиться от болезни советизма необходимо признать себя совком и покаяться в этом.

Прошли те времена, когда можно было препираться друг с другом, высказывая славянофильскую или западническую точку зрения, искать те или иные пути спасения России, спорить о хилиазме и т.д.. Сегодня мы стоим перед реальной опасностью антихристовой чипизации и вымирания остатков белого человечества и прежде всего Русов как духовно-расового стержня. Если сегодня русские православные люди этого не поймут, они станут легкой добычей грядущего антихриста.

Нравится это кому-то или не нравится, но водораздел между истиной и ложью сегодня проходит именно в отношении к войне (к русско-советской, по-другому к русско-иудейской войне 1917-1945 годов и в частности к германо-советской войне 1941-1945 годов), в отношении к победе мировой юдократии 1945 года, на которой зиждется весь современный глобализм нового мирового порядка с его религией холокоста, в отношении к арийскому Кресту-Свастике, который ненавидим всем апостасийный миром вернее антимиром,наконец, в отношении к германскому и общеевропейскому вождю, который возглавил крестоносную борьбу против звездоносцев востока и запада, против коллективного антихриста. Напрасно вы называете тех, кто освободился от болезни советизма гитлеристами. Не все впадают к крайности, далеко не все обожествляют фюрера, у которого, надо признать, было немало заблуждений и германофильских предвзятостей, зато все исцелившиеся истинно православные христиане понимают то, чего вы так и не поняли до сих пор.

Главное заключается в том, что Гитлер вел войну не с Россией и не с русскими, а с Иудеей и с советскими преспешниками иуд. Третий рейх стал примером для всего Белого Христианского Мира и в первую очередь примером для оккупированной поруганой почти уничтоженной Руси, которая когда-то была Третим Римом и Бог даст еще будет им.

М. Назаров
Пн мар 21, 2011 6:24 pm

Приветствую Вас на нашем форуме, Вячеслав Константинович!
Не упомянул Ваше имя, поскольку Вы не самый ультраправый сторонник гитлеризма, но цитаты из Вашей статьи прямо под рукой, да еще и на нашем приходском сайте. Вот и привел их. Но и с Вами я не согласен – в своей статье обосновал, почему.
Пока что ответов не вижу на основные факты: почему Ваш "христианский крестоносец освободитель" предпочел гибель своего Рейха возможности союза с русским народом против жидобольшевизма?

Вячеслав Демин

Пн мар 21, 2011 8:00 pm

Третий рейх изначально был обречен, во-первых, слишком неравные были силы, противостоящие друг другу, во-вторых, не инославная, а только православная империя может победить. Рейх был прообразом будущего Святоруского Царства, неким знамением Христовым, которое ярко сверкнуло на небосклоне истории и тут же исчезло. Именно поэтому нельзя называть гибель рейха поражением. Здесь я вполне соледарен с одним из авторов вашего форума, который говорил о том, что также как распятие Христа нельзя называть поражением, так и гибель гитлеровской империи нельзя отождествлять со смертью, которая побеждается Крестом.

Относительно русских союзников Гитлера вы высказываете предвзятое мнение, распространенное среди энтээсовцев. Русские патриоты с первого дня крестового похода воевали в частях вермахта против советских патриотов, и никто не запрещал им вместе с немецкими, итальянскими, испанскими, бельгийскими, французскими и др. европейскими патриотами освобождать свою землю от поганого жидовского ига. Меня вообще удивляет ваше отношение к Власову. Я могу понять какого-нибудь демократа из НТС, для которого идеалы Французской революции и Российского Февраля превыше всего, для которого Сталин и Гитлер – две стороны одной медали, два ужаса в ночи. Но ведь вы-то не просто антисоветчик, а убежденный монархист. Почему же вы так нежно и трепетно относитесь к Власову и к его советским перевертышам, которые действительно были изменниками и предателями своей советской родины, при этом оставаясь марксистами или демократами-февралистами на худой конец?

Подробно об этом я уже написал в своей книге ("Один Бог – одна Раса" 2 том, часть 9, глава "Кто вы, генерал Власов?"), поэтому не хочу повторятся. Не надо ставить знак равенства между Красновым, Шкуро, Каминским и Власовым. Первые были убежденными врагами советизма и масонской демократии, а Власов со своим генералитетом были юдофилами-демократами и троцкистами-бухаринцами. Гитлер был совершенно прав не доверяя Власову, который, как считают некоторые исследователи, был агентом НКВД и специально создавал пятую колонну в тылу врага для удара в спину. Как известно его и нанесли в мае 1945 года в Праге. Впрочем не только Гитлер не доверял Власову, ему не доверяли казаки и каминцы. Кстати говоря, по утверждению одного влиятельного члена НТС самого Каминского, отказавшегося войти в РОА, ликвидировали по приказу именно Власова. Разумеется, это не может бросить какую-либо тень на миллионы рядовых власовцев, искренних подсоветских людей, поверивших Власову и вставших в ряды РОА во имя освобождения России.

Так что будем откровенными и признаем тот факт, что русские с первого и до последнего дня воевали с ненавистной им совдепией, состоя в вермахте или в войсках СС как индивидуально, так и частями (полками, дивизиями и целыми армиями), причем задолго до появления РОА. По общим подсчетам русских патриотов насчитывалось более 2,5 миллионов за все годы германо-советской войны. После немцев русские были первыми. Например под Сталинградом каждый десятый солдат вермахта был русским. И это понятно, поскольку дело освобождения русской земли от юдобольшевицкой оккупации в первую очередь было их делом.

М. Назаров

Пн мар 21, 2011 10:00 pm

Вячеслав Константинович,
Вы пишете:

Вячеслав Дёмин писал(а):
Относительно русских союзников Гитлера вы высказываете предвзятое мнение, распространенное среди энтээсовцев. Русские патриоты с первого дня крестового похода воевали в частях вермахта против советских патриотов, и никто не запрещал им вместе с немецкими, итальянскими, испанскими, бельгийскими, французскими и др. европейскими патриотами освобождать свою землю от поганого жидовского ига... русские с первого и до последнего дня воевали с ненавистной им совдепией, состоя в вермахте или в войсках СС как индивидуально, так и частями (полками, дивизиями и целыми армиями), причем задолго до появления РОА.

Насчет "дивизиями и целыми армиями" – простите, Вячеслав Константинович, но такого не было. Те русские части, которые называли себя "армиями", до армий так и не развились из-за запрета Гитлера. А Русский корпус из Югославии немцы на восточный фронт не пустили. Однако дело не в этом. Вы считаете, что русские патриоты должны были непременно вливаться под чужое командование в чужую армию, которая шла расчищать русские земли от унтерменшей и колонизировать их? И Вы полагаете, что это имело бы успех у русского народа?

К тому же это не ответ на мой вопрос. Повторю его: «почему Ваш "христианский крестоносец освободитель" предпочел гибель своего Рейха возможности союза с русским народом против жидобольшевизма?» То есть почему Третий Рейх (который, как Вы пишете: «изначально был обречен... слишком неравные были силы, противостоящие друг другу») – почему он не хотел изменить баланс сил, сделав из русского народа союзника, а не противника? Почему до конца войны противился созданию РОА и союзного с Германией Русского правительства на оккупированных территориях? Только это могло бы с самого начала войны вызвать доверие, сделать ее освободительной и обезпечить на поддержку народа.У меня-то ответ на это "почему" есть: Гитлер боялся независимой русской силы, поскольку она помешала бы осуществлению его колонизаторских планов. Какой ответ на это у Вас, Вячеслав Константинович?

Вячеслав Дёмин писал(а):
Меня вообще удивляет ваше отношение к Власову. Я могу понять какого-нибудь демократа из НТС, для которого идеалы Французской революции и Российского Февраля превыше всего, для которого Сталин и Гитлер – две стороны одной медали, два ужаса в ночи. Но ведь вы-то не просто антисоветчик, а убежденный монархист. Почему же вы так нежно и трепетно относитесь к Власову и к его советским перевертышам, которые действительно были изменниками и предателями своей советской родины, при этом оставаясь марксистами или демократами-февралистами на худой конец?.. Гитлер был совершенно прав не доверяя Власову, который, как считают некоторые исследователи, был агентом НКВД...

"Идеалов Французской революции и Российского Февраля" у НТС никогда не было. (Идеал в то время был "фашистский" – корпоративизм.) Насчет агента НКВД – эту голословную ерунду я уже где-то читал. Доказательства у Вас есть? Если нет – то не надо подрывать доверие к своим суждениям. Каких только собак не вешают на Власова для его дискредитации. Но про мое "трепетное" отношение к Власову Вы, как я вижу, не читали ни в книге "Миссия русской эмиграции" (в т.ч. о разногласиях власовцев со старой монархической эмиграцией), ни на этом сайте. В частности могу повторить вот это недавнее краткое примечание и даже адресовать Вам как обвинителю Власова:

«Я вовсе не сторонник идеализации Андрея Андреевича Власова. У него было немало недостатков: и личных (см. книгу его сподвижника С. Фрёлиха "Генерал Власов", США, 1990), и идеологических. Достаточно упомянуть Пражский Манифест с одобрительной ссылкой на Февральскую революцию. Поэтому многие белые эмигранты (Краснов) не хотели признавать его РОА и присоединились к ней лишь в последние недели войны. Поэтому и в документе Синода РПЦЗ (МП) мне не все кажется взвешенным ("Власов был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения Исторической России"... – ?). Но называть Власова и его сподвижников "предателями Родины" могут только нравственно ущербные люди. Совпатриоты все, к сожалению таковы». ( https://rusidea.org/6023 )

Называть власовцев "перевертышами" тоже нехорошо и высокомерно. Слава Богу, что повернулись от преступного палаческого жидобольшевизма хотя бы к антибольшевицкой РОА. Вы сами-то сразу стали монархистом? Я – не сразу, и потому никого за это осуждать не вправе.

Вячеслав Дёмин писал(а):
Рейх был прообразом будущего Святоруского Царства, неким знамением Христовым, которое ярко сверкнуло на небосклоне истории и тут же исчезло. Именно поэтому нельзя называть гибель рейха поражением. Здесь я вполне соледарен с одним из авторов вашего форума, который говорил о том, что также как распятие Христа нельзя называть поражением, так и гибель гитлеровской империи нельзя отождествлять со смертью, которая побеждается Крестом.

Вы понимаете, что пишете? ХРИСТОС БЫЛ РАСПЯТ И ВОСКРЕС, ПОБЕДИВ СМЕРТЬ И АД. Гитлеровский нацистский Рейх, гордо поставивший себя на место Бога, к счастью, не воскрес. Жаль только, что своим трупным ядом дискредитировал все европейское сопротивление жидомасонству как расизм и нацизм.

А что Вы имеете в виду под Крестом в случае гитлеровского Рейха? Опять свастику? Приведенные в моей статье высказывания "христианского крестоносца" о Церкви и о христианстве Вы прочли? Можете что-то на это ответить?

Прошу прощения, Вячеслав, но у меня другое представление о Святорусском Царстве. И поскольку Вы под этим понимаете грядущее Тысячелетнее Царство на земле во главе с Россией (я ведь прочел полностью эту главу из Вашей книги) – это у Вас лишь очередное неправославное суждение, которое давно было отвергнуто Церковью как ересь хилиазма.

Вячеслав Демин

Пн мар 21, 2011 11:18 pm

Если вы недостаточно информированы, могу посоветовать вам прочитать некоторые книги, которые помогут вам восполнить пробелы. Вы говорите не было такого? Не было-де кроме РОА никаких русских армий и дивизий. А как же Русская Национальная Армия Смысловского? А как же Русская Народная Национальная Армия Иванова и Кромиади? А как же Русская Добровольческая дивизия Сахновского? А как же Русская Освободительная Народная Армия Каминского, преобразованная в 29-ю гренадерскую дивизию СС? А как же 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)? А как же 1-я белорусская бригада СС, преобразованная в 30-ю гренадерскую дивизию? А как же дивизия СС "Галичина"? А как же 14-я гренадерская дивизия СС (1-я украинская)? А как же Русский Корпус Штейфона? А как же 1-я казачья кавалеристская дивизия, преобразованная в 15-й казачий кавалеристский корпус фон Паннвица? А как же 1-я и 2-я казачьи бригады, ставшие дивизиями?

Военный историк Д.Жуков пишет: «Войска СС, как известно, считались в рейхе элитой вооружённых сил объединённой Европы (в крестовый поход против сатанинского большевизма вступили представители многих и многих свободолюбивых народов). Понятно, что участие в подобной структуре «недочеловеков» полностью исключалось. Одно то, что в составе СС воевали многие тысячи русских людей опровергает ложь о презрительном отношении национал-социалистов к славянам (досадные исключения, разумеется, не в счёт). К слову, из 39 дивизий Войск СС пять были полностью славянскими. Русскими официально назывались 29-ая и 30-ая гренадёрские дивизии. Русские служили также и в 36 дивизии Дирлевангера, в 28 дивизии «Валлония», в 14 украинской дивизии. Однако, хронологически, самым первым русским эсесовским формированием стал Добровольческий полк СС «Варяг» (…) Непосредственно с большевизмом воевала 1-ая Русская национальная бригада СС «Дружина», созданная в марте 1943 года (…) Личный состав «Дружины» носил коричневые рубашки, серые полевые кителя Ваффен СС, а на национальную принадлежность указывала нарукавная лента «За Русь!». Головные уборы украшала стандартная эсэсовская Мёртвая голова (…) служили русские и в 28 дивизии «Валлония». По инициативе её командира Леона Дегрелля эмигранты братья Сахновские в 1943 году сформировали при дивизии небольшой (численностью до батальона) отряд русских добровольцев, получивший название Российское народное ополчение. На торжественном молебне Ополчению было вручено знамя с надписью «За Веру, Царя и Отечество!». Ополченцы вышили на своих мундирах православные кресты и слова «Сим победиши». Значительно большим соединением была 29 (Первая русская) дивизия бригадефюрера Бронислава Каминского, развёрнутая на основе Русской Освободительной Народной Армии в Брянской области. Дивизия, достигавшая численности 20 тысяч человек, имела на вооружении даже тяжёлые советские танки (…)

С красными поработителями боролись в составе СС даже русские юноши и девушки. Так, с марта 1944 года объединёнными усилиями Гитлерюгенда, СС и Люфтваффе для русской молодёжи была создана организация «Воспитанники СС» – своеобразный аналог молодёжной организации Нацистской партии. Форма одежды была сшита по образцу формы Гитлерюгенда. На левом рукаве носилась бело-сине-красная повязка, в центре которой располагался ромб с андреевским флагом. Вместе с повязкой носили чёрный треугольник с эмблемой СС. «Воспитанники СС» были задействованы во вспомогательных частях ПВО».

М. Назаров

Вт мар 22, 2011 7:56 am

Вячеслав Дёмин писал(а):
Если вы недостаточно информированы, могу посоветовать вам прочитать некоторые книги, которые помогут вам восполнить пробелы...

Пробелы есть у всех, ибо нельзя объять необъятное. В частности, и Вы, Вячеслав Константинович, могли бы заполнить свои пробелы, посмотрев ЧИСЛЕННОСТЬ названных Вами "армий" и условия их создания. (Информация есть в моей книге "Миссия рус. эм.".) Слово "армия" означало желаемую цель, но не реальную численность. К тому же их в Вашем сообщении указано так много, в т.ч. у Д. Жукова, потому что они постоянно переименовывались и получали новые названия.

Штатная численность дивизии советской была 14483, дивизии Вермахта – 16859 человек. В советских вооруженных силах армии насчитывали 60-100 тыс. человек, армии Вермахта – 120-250 тыс.

У Смысловского "армия" (6-10 тыс.) даже в лучшее время была меньше дивизии, в Лихтенштейн ушло около 500 чел. "Армию" Иванова-Кромиади (в лучший момент 8 тыс.) немцы так и не разрешили, окружили эсэсовской дивизией, разоружили и расформировали, т.к. там было сильное недовольство гитлеровской оккупационной политикой (300 чел. ушли в партизаны). "Дивизия" Сахновского была размером в роту, которой не удалось превратиться даже в полноценный батальон (так он, кажется, писал в воспоминаниях). Дивизия СС "Галичина" была не русской, а сепаратистской. Единственное крупное "русское" соединение из перечисленных – Каминского (из "Локотской республики"), было размера дивизии (около 20 тыс.), но не армии. (Про Русский корпус в 10-16 тыс. чел. я уже сказал вчера – его немцы на русский фронт не пустили и упорно называли "охранным".) Казачий Стан был полувоенным-полугражданским формированием с множеством беженцев. Но не стану спорить о численности – даже если бы они были крупнее, дело не в этом.

Главное – все эти "русские" войска находились под немецким командованием и выполняли задачи, поставленные немцами. Поэтому и рост численности их тормозился, и дезертирство было большим. В бригаде "Дружина" Гиль-Родионова один полк перебил своих немецких офицеров и ушел в партизаны.

Если Вы убеждены в том, что именно это и должны были делать русские патриоты – в качестве пушечного мяса помогать немцам колонизировать русские земли в составе Вермахта (или Гитлерюгенда) – то спорить нам не о чем. (В этом с Вами вполне согласятся и советские пропагандисты.) У Вас свои взгляды – у меня свои, по совести совпадающие с выводом подавляющего большинства участников тех событий (включая РПЦЗ).

Даже офицер контрразведки РОВСа капитан К.А. Фосс, первый русский эмигрант, с которым мне довелось встретиться и общаться в Мюнхене (который просто пошел как немецкий офицер в немецкую армию, ибо считал себя русским немцем), – говорил мне: "войну мы проиграли из-за самоубийственной восточной политики Гитлера". И именно Клавдий Александрович, у которого как у немецкого офицера в годы войны был конфликт с НТС, посоветовал мне в 1976 г.: "идите к ним, НТС сейчас единственная организация, которая что-то делает"...

Итак, на мой первый вопрос Вы упорно не хотите отвечать:

М. Назаров писал(а):
Повторю его: «почему Ваш "христианский крестоносец освободитель" предпочел гибель своего Рейха возможности союза с русским народом против жидобольшевизма?» То есть почему Третий Рейх (который, как Вы пишете: «изначально был обречен... слишком неравные были силы, противостоящие друг другу») – почему он не хотел изменить баланс сил, сделав из русского народа союзника, а не противника? Почему до конца войны противился созданию РОА и союзного с Германией Русского правительства на оккупированных территориях? Только это могло бы с самого начала войны вызвать доверие, сделать ее освободительной и обезпечить на поддержку народа.У меня-то ответ на это "почему" есть: Гитлер боялся независимой русской силы, поскольку она помешала бы осуществлению его колонизаторских планов. Какой ответ на это у Вас, Вячеслав Константинович?

Вы не отвечаете и на другие вопросы. В частности:

Нравится ли Вам как русскому патриоту План "Ост" (Generalplan Ost. Rechtliche, wirtschaftliche und r?umliche Grundlagen des Ostaufbaus. Vorgelegt von SS-Oberf?hrer Professor Dr. XX, Berlin-Dahlem, 28.Mai 1942)?

М. Назаров писал(а):
Приведенные в моей статье высказывания "христианского крестоносца" о Церкви и о христианстве Вы прочли? Можете что-то на это ответить?

Ответьте, пожалуйста, на эти вопросы. Иначе о чем мы вообще собрались тут дискутировать?

Вячеслав Дёмин
Вт мар 22, 2011 5:47 pm

Уважаемый Михаил Викторович! Вы добиваетесь от меня ответа, который я давным-давно еще лет десять тому назад дал в своей книге. Мне не хочется повторяться, но я вынужден еще раз выразить сожаление по поводу того, что вы ее так и не прочли. Например ваши произведения я внимательно читаю, причем с карандашом в руке. Мы действительно не сможем с вами договориться о чем-либо нейтральном (впрочем я к этому и не стремился) и вот почему.

Главная причина наших разногласий заключается в том, что мы по-разному смотрим на историю. Вы как великодержавный русский националист признаете существование только Третьего Рима (Московской Руси), делая эту русскую, вернее славянофильскую и весьма ограниченную идею неким фетишем, который превратился в мертвую букву. Ведь эта идея уже не в состоянии объединить никого, кроме пристаревших маргиналов, зато она легко может быть использована нынешней антихристовой властью, которая уже называет себя патриотической и национальной, а скоро станет называть себя националистической и монархической.

Я же как православный русист (или расист, как вам будет угодно) признаю право на существование не только Московии, но и Древнего Рима – дохристианской и раннехристианской этруско-латинской империи, в которой произошло величайшее событие – Рождество Христово, освятившее сие царство, сделавшее его священным и, в конце концов, христианским. Рим стал священным в представлении всего белого человечества и ненавистным в представлении иуд-богоборцев, объявивших ему многовековую перманентную революционную войну, которая как известно, закончилась их победой и разрушением трех Римских империй (Российской, Германской и Австро-Венгерской). Не смотря на то, что они были разделены по вероисповедному принципу и даже соперничали друг с другом, эти державы все равно мистически представляли собой единый Рим – оплот Белого Христианского Мира. Священный союз 1815 года яркое тому подтверждение. Это был один Рим – один орел с двумя главами (западной и восточной).

То есть я признаю право на существование не только Второго Рима (православной греко-римской Византии), но и Священной Римской империи германской нации (католического Первого, Второго и Третьего рейха). Отсюда и мое отношение к германскому рейху, который не смотря на все усилия врагов Христовых вдруг неожиданно воскрес и просуществовал 12 лет. Восток не восстал, придавленный жидовской пятой, а Запад востал, показав православным пример будущего воскресения, вдохнув в идею Рима новые ни с чем не сравнимые силы. Если не по названию, то по сути Гитлер стал императором Третьего рейха, кесарем или кайзером по-немецки. Причем он стал не обычным католическим королем, ибо во все времена короли подчинялись Ватикану, а императором-самодержцем, отвергающим папизм как ересь.

Вот почему вся Русская Православная Церковь (зарубежники и катакомбники) молилась за него, видя в нем вождя подобного Константину Великому, Карлу Великому и Иоанну Грозному. Вот почему все русские монархисты такие как Марков Второй, Бостунич-Шварц, Меллер-Закомельский, Бискупский, Жевахов, Краснов и многие другие, для которых идея Рима была выше примитивного российского великодержавного шовинизма, поддержали его намерения.

Вы возмущаетесь моим (хотя эта мысль принадлежит не мне) сравнением крестной победы Христа Спасителя с крестоносной победой Третьего рейха, считая такое сравнение недопустимым. Но разве вы не знаете, что царь земной, согласно православному учению является образом Царя Небесного? "Бози бо есте (цари) и сынове Вышняго. Вас бо (царей) Бог в себе место посади на престоле своем (...) Царь убо естеством подобен есть всем человеком, властию же подобен есть вышнему Богу", – писал преп. Иосиф Волоцкий. Именно поэтому все помазанники Божии, от израильских до русских царей включительно, назывались христами (с маленькой буквы). Гитлер, разумеется, не был помазанником (далекие от православной традиции инославные короли не могли быть ими по определению), но удерживающим римским кесарем его можно назвать с полным основанием. Не будь его (надеюсь вы не станете отрицать, что появление Гитлера и его рейха – это промысел Божий) мир уже в ХХ веке был бы полностью и окончательно порабощен антихристом и у нас не было бы никакого шанса на возрождение.

Недальновидные и ложно православные христиане, я уже не говорю о юдохристианах, этого, увы, не понимают и не хотят понимать. Вместе со всем остальным прожидовленном миром они извергают хулу и льют помои на Гитлера. Совсем недавно такой же хулой и помоями были облиты светлые образы Царя-Мученика Николая, Новомученика Григория Распутина и Благоверного Царя Ивана Грозного. Зато враги Божии прекрасно понимают мистическую связь, существующую между Христом Спасителем и удерживающими, в том числе с германским кесарем-фюрером. Недаром главный российско-иудейский кукловод Б.Лазар одну из своих статей назвал "Гитлер – Христос ХХ века".

Теперь, думаю, вы понимаете как я отвечу на поставленный вами вопрос?! Гитлер, как римский кесарь, признающий право существования одного Рима (недаром имперский орел последнего рейха был с одной головой), освобождая Русь от жидовского ига, признавал единоначалие лишь германской нации и конечно не намеревался делиться властью с каким-нибудь русским царем. Поэтому ему была не нужна отдельная самостоятельная русская армия, которая подразумевает наличие державной власти. В многовековом соперничестве Запада и Востока он считал германскую нацию победительницей, которой и принадлежит верховная власть в Риме.

Но это не означает, что в предполагаемой тысячелетней империи, управляемой германцами, русское и славянское население должно было превратиться в каких-то рабов. Эти дешевые байки придумали юдобольшевики для того, чтобы скрыть истинное и невыносимое советское рабство. Согласно имперским планам Гитлера не только русское, но и все остальное европейское население, входившее в состав рейха, должно было делиться на отдельные марки (княжества), из которых состоял, например, Первый рейх (Священная Римская империя германской нации). Прообразом таких автономных марок были, созданные на освобожденной от юдобольшевизма русской земле, Локотский округ Каминского и Казачий стан Доманова, которые существовали без вмешательства германской власти. Тоже самое предполагалось осуществить на Украине, в Белоруссии, на Дону и т.д. Не только из русских, но и из польских, чешских, бельгийских, французских, австрийских и из прочих равноправных европейских марок должна была состоять вся гитлеровская империя. И что же в этом плохого, позвольте вас спросить? С точки зрения русского великодержавного шовиниста – это конечно же плохо, очень плохо, поскольку сразу же возникает вопрос, а почему это объединение возглавляем не мы, не русские? С точки зрения православного русиста – это вполне приемлемо, поскольку в данном случае превалирует расовая солидарность и духовное осмысление того, что произошло с русским народом, который стал вероотступником, богоборцем и цареборцем. Если немцы правят всем Римом, значит русские пока не заслужили быть первыми.

Думаю, именно так рассуждали духовно и расово мыслящие русские патриоты, вставшие плечом к плечу с немцами во время крестового похода на Восток. Кстати, по поводу так называемого плана Ост, который якобы вдруг откуда не возьмись появился. Говоря о походе на Восток, Гитлер, во-первых, имел в виду возвращение отторгнутых по Версальскому договору германских земель, во-вторых, восстановление древнескифского царства Готов (еще не разделившихся на Вестготов, будущих немцев и Остготов, будущих русов), царства, в которое входили Крым, Причерноморье и другие русские земли. То есть поход на Восток предполагал воссоздание древнего германо-славянского единства. Если вы, уважаемый Михаил Викторович, больше не хотите продолжать дискуссию на заданную тему, давайте прекратим препирательства, поскольку переубедить друг друга мы все равно не сможем, ведь истина рождается не в споре. Истина-Слово была, есть и будет – это наш Господь Исус Христос, вот Он нас и рассудит!

М. Назаров
Вт мар 22, 2011 6:59 pm

Дорогой Вячеслав Константинович. На мои вопросы по советско-германской войне Вы так и не ответили, потому что, полагаю, они риторические и в сущности ответа не требуют.

Вы предлагаете взамен новый уровень дискуссии – историософский. Если Вы читали мои книги, как Вы говорите, – то ведь там об этом тоже написано, в т.ч. и о месте фашизма в раскладке мiровых сил (напр., ВТР I-5: "Либеральная демократия, коммунизм, фашизм" и далее). Повторяться не хочется.

Вы должны были в моих книгах увидеть, что я разделяю идею Рима как вселенской империи, удерживающей зло – в согласии со святоотеческим Преданием. Но считаю, что свое полное и верное осмысление эта идея получила только в Православии (ВТР I-6: О православной государственности и удерживающем принципе вечного Рима (Третий Рим)). Отколовшись от Православия в сторону гордыни построения Царствия Божия на земле (это была, полагаю, главная причина), западная церковь не только исказила церковное учение и догматы, но и государственную Римскую идею. Рациональная устремленность к земным ценностям привела к Реформации, то есть иудаизации и западной Церкви, и западных монархий (абсолютизм). Все потуги западных держав внешне восстановить Римскую империю были уже ложного духа, далекого от удерживающего. Поэтому и Священный союз 1815 г. быстро выявил несовместимость православного Российского Третьего Рима с западными монархиями, подтверждение тому – Крымская война.

Подлинным духовным и политическим преемником первого Рима уже после его разгрома варварами в V веке стал Константинополь (Второй Рим), а после его падения – Москва (Третий Рим). Это не придумали славянофилы, эту преемственность ощутили православные люди и Цари Московского Царства. Они же четко понимали, что больше некому перенимать эту православную вселенскую преемственность – поэтому четвертому Риму не бывать: нет больше на земле пригодного народа и государства.

Как и предсказано в Священном Писании, к сожалению, мiр развивается в сторону апостасии. На Западе ее вехами были языческое Возрождение, иудейская Реформация, т.н. буржуазные антимонархические революции, жидомасонская демократия. Как реакция на победу жидомасонства в Первой мiровой войне в Европе возник фашизм, но к сожалению, лишь на том же земном уровне как национализм, без должной духовной координаты. Идеалом Муссолини и Гитлера был "ветхий", дохристианский Рим. Этого было недостаточно для победы, т.к. бороться с сатаной на его поле, его средствами, по его правилам, а значит без Божией помощи – заведомо прогрышно. Вот главная причина поражения Гитлера и вместе с ним – всего европейского сопротивления ("Белого мiра" в Вашей терминологии). После Второй мiровой войны построение царства антихриста ускорилось (примечательная веха – создание седалища для него на оккупированной сатанистами Святой Земле как компенсация за "холокост"; есть даже книга Х. Карделя "Гитлер – создатель Израиля" – сионисты его и для этого использовали как полезного идиота).

Апостасия, к сожалению, охватила и наше Отечество, особенно через западнические реформы Петра. По своим грехам мы утратили государственность Третьего Рима, продемонстрировав "репетицию апокалипсиса". К сожалению, должного урока наш народ из этого так и не вынес... Но потенциально эта идея еще не умерла в нашем православном народе, ибо с Божией помощью всё возможно. Боюсь только для осознания этого понадобится новая катастрофа (с нашествием Гога и Магога).

Многие наши святые подвижники высказывали надежды на восстановление нашего православного царства перед концом времен на "малое время" – если осознаем и покаемся перед Богом. В Священном Писании однако предсказано, что в конце времен останется только «стан святых и град возлюбленный» (Откр. 20), не побежденный ни антихристом, ни Гогом и Магогом – видимо, это и будет восстановленный Третий Рим. Он выполнит свою миссию последнего удерживающего маяка для человечества независимо от своих пространственных размеров. Хочется надеяться, что будет он на русской земле, потому что больше некому. На большее моего историософского оптимизма при моем жизненном опыте уже не хватает. Хочу только с близкими и с соратниками попасть в этот стан и град, и способствовать его расширению и укреплению.

Ваша же идея воссоздания Рима как Тысячелетнего Царства в лице "Белого человечества" утопична и противоречит Священному Писанию и святоотеческому преданию – т.е. учению Церкви.

На этом я историософскую часть закончу. Что касается "крестоносного фюрера", надеюсь, мы тоже уже всё друг другу прояснили. Поэтому принимаю Ваше предложение закончить диспут. Подожду еще Вашего ответа и потом вновь закрою эту тему. Иначе сюда опять полезут восторженные юноши со свастикой в красивых мундирах Штирлица со своими "бело-расовыми" лозунгами (как в откликах под моей статьей на сайте). Но невозможно же всем всё объяснять сначала.

Вячеслав Демин
Вт мар 22, 2011 11:04 pm

Ну что ж, мудрое решение. Восторженный юношей вам и в самом деле не переубедить, поскольку им нужна живая идея. Если чем-то вас обидел, прошу простить Христа ради и не судить слишком строго многогрешного Вячеслава. Спаси и сохрани вас Господи. Слава победе!

Вячеслав Демин

Вс апр 03, 2011 11:19 pm

Не хотел я больше ввязываться в бесполезные споры, да видно не судьба. Прежде всего от всего сердца благодарю единоверцев и единомышленников, расово мыслящих истинно православных христиан, которые поддержали мою точку зрения в вышеприведенной "дружеской полемике".

При этом должен сказать, что весьма сожалею о том, что мои камрады с таким скептицизмом относятся к "зарубежникам", которые по их мнению изменили былым идеалам арийской расово-христианской солидарности времен германо-советской войны. Такое мнение, в частности, высказывает Илья и Григорий 77 (он же Крестоносец 88 на форуме ДПНИ), нелицеприятно отзываясь о нашем московском приходе РПЦЗ, в котором-де нет единства. А где оно есть, позвольте спросить? Или вы считаете, что все "катакомбники" до одного вылечились и больше не страдают советчиной? Не думаю. К сожалению эта зараза слишком сильно сидит во всех нас, несмотря на то, что мы ежедневно выдавливаем ее из себя по капле. Именно для того, чтобы всем верным чадам Церкви Христовой излечиться от заразы я и написал специальный ТЕСТ НА СОВЕТИЗМ, опубликованный на нашем сайте (rpczmosva.org.ru). И тем не менее понадобится еще не мало времени для того, чтобы все православные люди (я имею в виду истино, а не ложно православных людей) смогли окончательно изблевать из себя эту жидовскую мерзость.

Должен сказать, что далеко не все "зарубежники" разделяют позицию М.В.Назарова, не все считают его зыбкую половинчатую позицию истиной в последней инстанции, и тем более не считают его неким законодателем патриотической моды. Так же многие из нас относятся к Союзу Русского Народа, одним из руководителей которого является М.В. Кстати говоря, в 1990-м году я был одним из учредителей СРН, но с некоторых пор (а именно со времени лидерства Вячеслава Клыкова), я и многие другие русские патриоты называем СРН – СОЮЗОМ СОВЕТСКОГО НАРОДА и никак иначе.

Но при этом мы все уважаем М.В. за его эрудицию и трудоспособность. Лично я неоднократно использовал его работы в своих исследованиях несмотря на наши принципиальные разногласия. Да и СРН несмотря на запах нафталина приносит иногда некоторую пользу, что проявилось, например, в недавнем обличительном выступлении группы эмпэшных священников против Гундяева, которых МП тут же запретила в служении. Именно СРН помог им связаться с истинно православной иерархией, а значит способствовал не только им, но и пастве их выйти из сергианской лжецеркви и соединиться с Церковью Христовой.

Поэтому не стоит, дорогие братья по духу и крови, слишком строго судить уже немолодых, увы, М.В.Назарова, В.Н.Осипова и им подобных патриотов-монархистов из СРН. Будем снисходительны к ним. Просто они немного отстали от паровоза, оставшись на перроне державного славянофильства. Они продолжают верить в антифашистские мифы только потому, что пока еще не излечились от советизма, потому что считают эту страну своей Родиной Россией и не понимают, что эта страна не имеет к ней никакого отношения.

Если бы они понимали, что построенное на русских костях на оккупированной русской земле государство является инородным жидовским государством, что это не Родина, а уродина, не Россия, а лжероссия, так же как созданная этим государством ложно православная организация является не Церковью, а лжецерковью, тогда они по-другому заговорили бы. Да, они искренне заблуждаются, но от этого они не перестают быть нашими братьями, которых мы искренне любим, жалеем, и о которых молимся. О том, что разномыслию в Церкви надлежит быть говорил еще Апостол Павел, а Святые Отцы дополняли его, говоря: в главном должно быть единство, в неглавном – разномыслие и во всем любовь.

Ну что тут поделаешь, если уважаемый нами М.В. предвзято относится к Гитлеру и к истории Третьего рейха. Его беда в том, что он, как вы правильно заметили, подобно демократам из НТС пытается уседеть на двух стульях – на антикоммунизме и на антифашизме. Он постоянно заявляет нам о том, что противоборствующим сторонам противостояла третья сила. А ведь христианам нельзя уповать на третью силу, поскольку в мире, где идет непрекращающаяся борьба между Светом и тьмою, между Христом и антихристом, между Расой и антирасой, между Крестом и пентаклей, есть только две силы. Третьего не дано. Ибо Господь заповедал говорить либо да либо нет, остальное от лукавого. Третья сила, как ни крути, всегда объективно работала и работает против Истины, даже если она и прикрывалась полуправдой. Власов, о котором я написал в своей последней статье БЕЛОЕ ВОИНСТВО ПРОТИВ КРАСНОГО ЗВЕРЯ, опубликованной вчера на нашем сайте (rpczmosva.org.ru) яркое тому подтверждение.

Жаль, что М.В. не понимает того, что его мировозрение безнадежно устарело, что сегодня подобные теплохладные взгляды не способны вообушевить и поднять на победоносную борьбу с антихристом молодых русских парней. Истинно православные русские люди были и остаются с крестоносцем Гитлером, представляя силы Света в борьбе с звездоносными силами тьмы. И этот факт оспорить уже невозможно никому.

М. Назаров
Вс апр 03, 2011 11:24 pm

… отвечать В. Демину не хочется, потому что его упорно навязываемые гитлерофильские верования, приписываемые РПЦЗ, не соответствуют исторической правде, а расистские и хилиастические воззрения НЕ ПРАВОСЛАВНЫ. РПЦЗ их никогда не имела. Новичку без году неделя в РПЦЗ следовало бы прежде "заполнить свои пробелы". По этому поводу на мои конкретные вопросы к нему о "крестоносце Гитлере" и его восточной политике Демин не ответил. "И этот факт оспорить уже невозможно никому"…

Мне очень жаль, но вынужден еще раз подчеркнуть, что верования В.К. Демина и других подобных «расово мыслящих истинно православных христиан» не имеют ничего общего с традицией Русской Православной Церкви за границей и с Православием вообще. Если он захочет оправдаться от этого обвинения – пусть ответит на мои вопросы, в т.ч. по исповедуемой им ереси хилиазма (мои возражения он может прочесть во вступлении к статье о. Андрея Горбунова на сайте РИ).

Приведу лишь еще несколько цитат.

М. Назаров
Пн апр 04, 2011 6:06 am

Вячеслав Константинович. Вы назидательно учите меня, примерно как церковный проповедник учит обращаемых малограмотных: «...христианам нельзя уповать на третью силу, поскольку в мире, где идет непрекращающаяся борьба между Светом и тьмою, между Христом и антихристом, между Расой и антирасой, между Крестом и пентаклей, есть только две силы. Третьего не дано. Ибо Господь заповедал говорить либо да либо нет, остальное от лукавого. Третья сила, как ни крути, всегда объективно работала и работает против Истины, даже если она и прикрывалась полуправдой». Спасибо за верное напоминание. Это Ваше нравоучение было бы истинно, если бы на идеализируемой Вами гитлеровской стороне действительно были бы Христос и Крест. Но этого не было. В войне между собою боролись не «Белое воинство против красного зверя», а коричневые звери против красных – две разновидности оккупантов. А белая сила могла быть только третьей, даже если она вынужденно надеялась на компромиссный союз с коричневой как меньшим злом. Но это меньшее зло не позволило тогда развиться Русской Белой силе.

Протопресвитер штаба вооруженных сил КОНРа Дмитрий Константинов:
«Гитлер предпочитал погибнуть, но не дать генералу Власову развернуть свою потенциально огромную армию» (Константинов Д.В. Записки военного священника. — Канада, 1980.)

Видный участник власовского движения Н.Г. Штифанов:
«Власовское движение погибло... не по вине власовцев. Оно было дружно придушено и коммунистами, и нацистами, и демократиями» (Н. Штифанов. «Дабендорф». Новое Русское Слово, 8-го февр. 1974). Его мнение цитирует и разделяет другой духовник РОА – протоиерей Александр Киселев в заключении своей книги "Облик генерала А.А.Власова".

Начальник канцелярии Власова К. Кромиади одобрял действия немецких военных-оппозиционеров, устроивших покушение на Гитлера 20 июля 1944 г. – « которые несмотря на все запреты Гитлера ... помогали Власову, чем могли. Не их вина, что они не смогли переубедить ослепленного властью фюрера... оппозиция в течении двух лет использовала все свои возможности, чтобы переубедить Гитлера развернуть нашу общую с ними антикоммунистическую борьбу. Теперь, видимо, потеряв всякую надежду на успех и предчувствуя близкий конец войны, решили пойти ва-банк, пожертвовав своей собственной жизнью». Кромиади писал и об "остовцах", «над которыми нацисты так долго измывались, терзали, морили голодом, эксплуатировали, как могли» (К. Кромиади. "За землю, за волю...". Сан-Франциско, 1980 с. 160-163).

Офицер Вермахта и ближайший сподвижник Власова с немецкой стороны В. Штрик-Штрикфельд писал о противодействии Гитлера власовской РОА и о русских добровольцах в Вермахте: «которые лишь пушечное мясо для немцев... За месяцы и годы они узнали, что немцы смотрят на русских как на людей второго сорта» ("Против Сталина и Гитлера", Франкфурт-на-Майне, 1975, с. 285).

И.А. Ильин о советско-германской войне:

«Когда Гитлер завопил против коммунизма, многие русские поверили ему. В действительности же он прикрывал этим готовящуюся расправу с версальски-обессиленной Европой и завоевательный поход на Россию. Опытные политики предупреждали друзей, что он может, если ему покажется выгодным, пойти на все: заключить с коммунистами союз (попытка Рема в 1934 г.), предложить Англии и Франции сделку за счет России (полет Гесса в Англию) или же, в случае победы над Советским правительством, он может не ликвидировать его, а предоставить ему доканывать незавоеванные еще части России, подготовляя их для дальнейшей германской колонизации. Это есть исторический факт: Германия, спасенная Россией (1805—15), ныне добивается ее завоевания (1914—18, 1939—45).

Но многие наивные русские эмигранты ждали от Гитлера быстрого разгрома коммунистов и освобождения России. Они рассуждали так: «враг моего врага — мой естественный единомышленник и союзник». На самом же деле враг моего врага может быть моим беспощаднейшим врагом. Поэтому трезвые русские патриоты не должны были делать себе иллюзий...»

«Готовя новую мировую войну и возлагая на свой народ великие тяготы, он лишил его внутреннего чувства своей военно-моральной правоты, ведя вызывающее нападение, делая ставку исключительно на национальный шовинизм, заключая союз с Советским государством, разрушая чужие города, свирепо и систематически истребляя невинных людей и исключая из самого процесса ведения войны всякий морально-рыцарский и религиозный элемент. В то же время, вводя партийную монополию, он политически расколол весь свой народ...

Еще грубее была ошибка Гитлера — пытаться бороться сразу и с коммунистами и с русским народом. Произошло это от сочетания невежества самомнения, психологии торопливого выскочки, расистского презрения к другим народам и прямого политико-психологического бессмыслия».

«Русские люди, прожившие хотя бы несколько лет в Германии между двумя мировыми войнами, видели и знали, что германцы не отказались от «движения на восток», от завоевания Украины, Польши и Прибалтики, и что они готовят новый поход на РОССИЮ. Русская эмиграция, жившая в других странах, не понимала этого или не хотела с этим считаться. Она предполагала рассуждать по опасной схеме: «враг моего врага — мой союзник» и по наивности готова была сочувствовать Гитлеру.

Надо надеяться, что ныне эти иллюзии изжиты. Цель Германии была совсем не в том, чтобы «освободить мир от коммунистов», и даже не в том, чтобы присоединить восточные страны, но в том, чтобы обезлюдить важнейшие области РОССИИ и заселить их немцами...

Таким образом, вторая война, в которой Гитлер возродил и вынес на восток империализм средневековых германцев с их традиционными приемами, обнажила всю глубину национального презрения, ненависти и жестокости германцев к русскому народу...»

("Наши задачи", 1948-1954)

+ + +

И.А. Ильин о фашизме:

«Фашизм есть явление сложное, многостороннее и, исторически говоря, далеко еще не изжитое. В нем есть здоровое и больное, старое и новое, государственно-охранительное и разрушительное. Поэтому в оценке его нужны спокойствие и справедливость. Но опасности его необходимо продумать до конца.

Фашизм возник, как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма — это было явлением здоровым, необходимым и неизбежным. Такая концентрация будет осуществляться и впредь, даже в самых демократических государствах: в час национальной опасности здоровые силы народа будут всегда концентрироваться в направлении охранительно-диктаториальном. Так было в древнем Риме, так было и в новой Европе, так будет и впредь.

Выступая против левого тоталитаризма, фашизм был, далее, прав, поскольку искал справедливых социально-политических реформ. Эти поиски могли быть удачны и неудачны: разрешать такие проблемы трудно, и первые попытки могли и не иметь успеха. Но встретить волну социалистического психоза — социальными и, следовательно, противо-социалистическими мерами — было необходимо.

Эти меры назревали давно, и ждать больше не следовало. Наконец, фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру.

Однако, наряду с этим фашизм совершил целый ряд глубоких и серьезных ошибок, которые определили его политическую и историческую физиономию и придали самому названию его ту одиозную окраску, которую не устают подчеркивать его враги. Поэтому для будущих социальных и политических движений подобного рода надо избирать другое наименование. А если кто-нибудь назовет свое движение прежним именем («фашизм» или «национал-социализм»), то это будет истолковано как намерение возродить все пробелы и фатальные ошибки прошлого.

Эти пробелы и ошибки состояли в следующем:

1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще.
2. Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы «идеального» строя.
3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации.
4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная «мания грандиоза»).
5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства.
6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией.

Эти ошибки скомпрометировали фашизм, восстановили против него целые исповедания, партии, народы и государства, привели его к непосильной войне и погубили его. Его культурно-политическая миссия не удалась, и левая стихия разлилась с еще большей силой.

1. Фашизм не должен был занимать позиции, враждебной христианству и всякой религиозности вообще. Политический режим, нападающий на церковь и религию, вносит раскол в души своих граждан, подрывает в них самые глубокие корни правосознания и начинает сам претендовать на религиозное значение, что безумно. Муссолини скоро понял, что в католической стране государственная власть нуждается в честном конкордате с католической церковью. Гитлер, с его вульгарным безбожием, за которым скрывалось столь же вульгарное самообожествление, так и не понял до конца, что он идет по путям антихриста, предваряя большевиков...

6. Величайшей ошибкой фашизма было возрождение идолопоклоннического цезаризма. «Цезаризм» есть прямая противоположность монархизма. Цезаризм безбожен, безответствен, деспотичен; он презирает свободу, право, законность, правосудие и личные права людей; он демагогичен, террористичен, горделив; он жаждет лести, «славы» и поклонения; он видит в народе чернь и разжигает ее страсти; он аморален, воинствен и жесток. Он компрометирует начало авторитарности и единовластия, ибо правление его преследует цели не государственные и не национальные, а личные.

Франко и Салазар поняли это и стараются избежать указанных ошибок. Они не называют своего режима «фашистским». Будем надеяться, что и русские патриоты продумают ошибки фашизма и национал-социализма до конца и не повторят их.»

("Наши задачи", 1948-1954)

М.Н. Напомню, что серия статей Ильина "Наши задачи" выходила и рассылалась как листки РОВСа и была издана РОВСом в виде двухтомника. То есть эти оценки разделялись теми самыми белыми эмигрантами, которые участвовали в попытках создания русских антикоммунистических формирований и во власовском движении. Как видим, их точка зрения очень далека от верований В.К. Демина:

«...не стоит, дорогие братья по духу и крови, слишком строго судить уже немолодых, увы, М.В.Назарова, В.Н.Осипова и им подобных патриотов-монархистов из СРН. Будем снисходительны к ним. Просто они немного отстали от паровоза, оставшись на перроне державного славянофильства. Они продолжают верить в антифашистские мифы только потому, что пока еще не излечились от советизма...»

Вячеслав Константинович, Вы конечно, вправе снисходительно поучать всех нас, включая немолодых И.А. Ильина и духовенство РОА, в "излечении от советизма". Вы также вправе, в запале молодости, бежать впереди паровоза в хилиастическо-гитлеристской секте «расово мыслящих истинно православных христиан». Но прошу Вас: делайте это, пожалуйста, не на нашем приходском сайте. Не надо ваши мифы выдавать за позицию РПЦЗ и русской белой эмиграции. Не надо дискредитировать тех, кто, в отличие от Вас, лично участвовал в тех событиях, принадлежа к РПЦЗ. Не надо дискредитировать русский народ, якобы сильно возлюбивший жидобольшевизм и не разглядевший в ваших любимых нацистах "крестоносцев-освободителей". Не надо дискредитировать и наш московский приход РПЦЗ – ибо Ваша секта к РПЦЗ не может иметь никакого отношения.

Прошу прощения за резкость – но Вы меня "достали", в том числе и своей новой статьей "Белое воинство против красного зверя" на сайте нашего прихода:
«Провидение избрало Вождя Великой Германии ... во всём чувствовалась поступь Христианского Мира, который шёл в неравный бой с несметными силами ада. Это было не только промыслительно, но и чрезвычайно символично, оно напоминало Армагеддон – апокалипсическую битву Христианского царя с Антихристом....Русские белоэмигранты искренне любили фюрера, видя в нём главного вождя всего белого воинства... Истинно православные русские люди были и остаются с крестоносцем Гитлером, представляя силы Света в борьбе с звездоносными силами тьмы».

Это у нас не "разномыслия", а разные веры и дискредитация РПЦЗ с Вашей стороны. А защищать доброе имя нашей Церкви от приписывания ей гитлеризма и хилиазма считаю необходимым и во время поста.

ПС (5.4.2011). Что касается "этой страны", которая, согласно Вашей идеологии, «не имеет никакого отношения» к России и к Родине, – то это для меня еще один показатель нравственной ущербности Ваших сектантских верований, Вячеслав Константинович. Ибо для истинного православного патриота даже больная, порабощенная, изнасилованная, расчлененная Родина с несчастным нашим оболваненным народом и алчными преступными правителями – всегда остается той ценностью, которую нельзя отдавать сатане, за которую нужно бороться, каждый на своем жизненном месте. С 1920-х годов в РПЦЗ введена Молитва о спасении России от ига безбожников, и на каждой службе мы молимся «о страждущей стране российской и людях ее в Отечестве и рассеянии сущие», – Вы этого не замечали?

В книге "Миссия русской эмиграции" я привожу такую цитату из размышлений одного эмигранта об утраченной России: «Родина есть священная тайна каждого человека, так же, как и его рождение. Теми же таинственными и неисследимыми связями, которыми соединяется он чрез лоно матери со своими предками и прикрепляется ко всему человеческому древу, он связан чрез родину и с матерью-землей и со всем Божиим творением... Каждый человек имеет свою индивидуальность и в ней неповторим, но равноценен каждой другой, это есть дар Божий. И она включает в себя не только лично-качественное я, идущее от Бога, но и земную, тварную индивидуальность, – родину и предков... И как нельзя восхотеть изменить свою индивидуальность, так и своих предков и свою родину. Нужно особое проникновение, и, может быть, наиболее трудное и глубокое, чтобы познать самого себя в своей природной индивидуальности, уметь полюбить свое, род и родину, постигнув в ней самого себя, узнать в ней свой образ Божий».

Если нынешняя русская земля для Вас только чуждая Вам "эта страна", то где сейчас у Вас Родина, Вячеслав Константинович? Родина как онтологическая укорененность в мiре, в т.ч. для участия в идущей Мiровой войне сил добра и зла? Только не говорите, что имеете некий славный идеал будущей "Тысячелетней России во главе Белой расы" (а "Рейх был прообразом будущего Святоруского Царства") – эта утопия противоречит Св. Писанию и православной эсхатологии. Мы говорим о конкретной оккупированной русской земле и конкретном разлагаемом русском народе, в соборную личность которого входим и имеем чувство долга по отношению к ней. Ибо поставлены Богом в это время в это место, чтобы на этой ступеньке в иерархии ценностей каждый в меру своих сил служить Божию замыслу о России и мiре, "не исчисляя Божиих сроков".

М.Н.

МВН. И последнее. Тем, кто утверждает о поддержке "крестоносца-освободителя" Гитлера Русской Зарубежной Церковью, позволю себе напомнить этот официальный документ РПЦЗ (курсив в оригинале):

От канцелярии Архиерейского Синода РПЦЗ (август 1947 г.)

(...) После вторжения германских войск в Белград в 1941 г. отношение оккупантов к последнему [Архиерейскому Синоду РПЦЗ] скоро нашло свое выражение в том, что по их распоряжению был произведен двукратный обыск в помещении Высокопреосвященнейшего Митрополита Анастасия, вызвавший возмущение как в русской общественной среде, так и в сербских церковных кругах в Белграде... Одновременно были произведены тщательные обыски в Канцелярии Архиерейского Синода и на квартире Правителя Дел Синодальной Канцелярии, сопровождавшиеся выемкой целого ряда документов, которые никогда не были возвращены потом, несмотря на настояния Синода.

Объявленная Гитлером в июне 1941 г. война Советскому Союзу вызвала у многих русских эмигрантов, в том числе и живших в Югославии, надежду на скорое освобождение Родины Им хотелось видеть в этом акте новый крестовый поход, предпринятый якобы Гитлером для освобождения нашего Отечества от безбожной коммунистической власти.

В соответствии с таким взглядом на дело к Высокопреосвященнейшему Митрополиту Анастасию был обращен целый ряд настойчивых просьб, чтобы он издал обращение ко всему русскому рассеянию, приглашая его приветствовать продвижение немецких войск в России и всячески содействовать успеху его (наподобие воззвания к пастве, изданного в то же время Митрополитом Серафимом в Париже). Но Митрополит Анастасий решительно отклонил эти ходатайства на том основании, что Гитлер намеренно не хотел ясно указать целей войны с Советами, которые легко могли обратиться в борьбу против русского народа, как это потом и оказалось в действительности. По той же причине Архиерейский Синод не считал возможным разрешить служение торжественных и частных молебствий о даровании победы немецкому оружию, чего хотели некоторые недальновидные русские патриоты в Югославии, отождествлявшие заранее немецкие победы с успехом русского национального дела. Отрицательное отношение нацистов к религии еще более должно было укрепить его в таком решении. (...)

[На службах в Белграде возносились только моления]: «восстави, спаси и помилуй страждущее Отечество наше».

Германские оккупационные власти ... не пытались проявлять прямого давления на Синод... Будучи верны своей политике расчленения России, германские власти препятствовали только сношениям Синода с другими церковными образованиями на занятой ими территории России.

В связи с настоянием Синода в октябре 1943 г. в Вене допущено было совещание русских зарубежных епископов... Совещание подало Министерству меморандум с критикой Германской политики в отношении Церкви и с рядом требований...

Но ответственные представители нацистского правительства и особенно те, которые принадлежали к т.н. Восточному Министерству, оказывали видимое недоверие к Архиерейскому Синоду и подведомого ему духовенству. Это явствовало из того, что они всячески препятствовали проникновению последнего в оккупированные германскими войсками районы России, а равно решительно отстраняли и архиереев и священников от посещения лагерей русских военнопленных и так называемых рабочих лагерей, наполненных насильственно вывезенными из оккупированных областей русскими людьми... Многократные ходатайства, обращенные Архиерейским Синодом в разные инстанции о снятии этого запрета... оставались без всякого ответа. Только уже к концу войны отдельные тщательно проверенные духовные лица стали допускаться к исполнению пастырских обязанностей в лагерях...

Таково объективное изложение фактов, определяющих подлинную картину отношения Архиерейского Синода к Гитлеру и его Правительству.

Трудно питать надежду, что сообщаемые здесь данные переубедят тех, кто не хочет видеть истины: они сознательно сеют и повторяют неправду...

От канцелярии Архиерейского Синода // Православная Русь. Джорданвиль. 1947. № 12. С. 1-3.

+ + +

Продолжение полемики см. на форуме: Дискуссия В.К.Демина и М.В.Назарова о гитлеризме и хилиазме.

Вторая статья в продолжение темы: "Православный гитлеризм" как Гог и Магог.


Оставить свой комментарий
Обсуждение: 71 комментарий
  1. Доброволецъ:

    Правильная статья.

  2. Лисовский Юрий:

    Здравствуйте, соратники !
    Эта статья для меня лишний раз показывает, что явление А. Шикльгрубера необходимо рассматривать в рамках патриота и реформатора германского государства, не более того.
    Для истины в настоящее время идеализация прошедшего времени и его героев неуместна.
    Мне, например, привлекательны меры по избавлению Гитлером немецкого народа от финансового капитала и повышения благосостояния народа.

  3. иерей Александр Липин, РПЦЗ.:

    Дорогой, Михаил Викторович, благодарю за познавательную статью.
    Полностью согласен со всем в ней изложенным,за исключением одного:думаю не стоило касаться личности помазанника Божия, Государя Иоанна Грозного и сопоставлять отношение верующих православных людей к его святости,с отношением не православных лже-патриотов к лже-святости Гитлера и Сталина.Это не совместимые,на мой взгляд вещи.С уважением,ваш во Христе.

  4. Денис:

    А разве Свастика не Крест(Истинный Крест,покуда "Крест всякой формы-есть истинный Крест")?Что по этому поводу нам говорит Православная ставрография? ... Само немецкое название Свастики,официально употреблявшееся в нацистском движении,как до 1933 года,так и после-ХокенКРЕЙЦ,то есть загнутый или крючковатый КРЕСТ,крест с загнутыми краями. Притом,что в немецком языке одновременно наличествует и санскритское "свастика",но нацистами оно не употреблялось.Так всем известный флаг НСДАП,сонациональный флаг Германии в 1933-1935годах(утвержденный в таковом качестве рейхспрезидентом фон Гинденбургом наряду со старым имперским флагом),и единственный национальный флаг Третьего Рейха с 1935 года-флаг имперских цветов Германии-черный Хокенкрейц в белом круге на красном поле так официально и назывался-Хокенкрейцфлаг.Соответственно государственный военный флаг Третьего Рейха(крестовый с железным крестом в крыже) именовался Кригсхокенкрейцфлаг,и так далее все прочие германские флаги со свастикой.

  5. Галина:

    Интересная мысль о том,что невозможно бороться с сатанизмом(я бы добавила-еврейским)одними лишь национальными ценностями...

  6. Принцепс:

    /// Психологически – всё это мифотворчество лежит в одной и той плоскости ///

    Хреновина. Дело не в этом. Создание мифов - нормальная историческая практика: и св. Александр Невский во многом (если не по большей части) предстает как мифологизированная фигура. Не говоря уже о более отдаленных от наших времен деятелях (Александр Македонский, например). В высказанном ув. т. автором взгляде вижу лишь очередную попытку уравнивания праведных вождей с неправедными, аргументированную здесь выступлением против любой мифологизации.

    А добро - оно должно быть с кулаками. Об это еще Златоуст говорил - читайте. У православных византийских императоров вон сколько скелетов в шкафах. И что? А ничего. Ереси-то давить нужно-с.

  7. Леонид Л. Ламм:

    Великолепная статья! Только вот в "закулису" не верится. Вся описываемая гитлеристкая дрянь есть порождение ведомства нашего доморощенного Суркова. Все материалы есть у меня на блоге http://lll22021918.livejournal.com/
    Впрочем, всё равно статья великолепная, спасибо.

  8. Денис:

    Hakenkreuzflаgge Аналогичное значение и даже фонетическое созвучие имеет и финское "Хакаристи",утвержденный в финляндской государственной символике со времен Гражданской войны с красной сволочью 1918 года;бывший опознавательным знаком Финляндских военных самолетов(синий Хакаристи)в войнах с красной нечистью до 1944г.,но и по сей день сохраняющийся на знаменах ВВС Финляндии и штандарте президента(золотой Хакаристи,вписанный в синий расширяющийся крест в крыже штандарта) ... Свастический крест был символом всех Русских фашистских организации(так любимые совками "фашизм" и "свастика" соединятся именно в Русском фашизме:Итальянский фашизм не имел своим главным символом свастики,а Германский нацизм не был фашизмом.)Что то в этом есть,глубокого,большевики тонко чувствовали эти сферы,правильно просекая главного врага,дрессируя своих совков в злобной ненависти ко свастике(ещё задолго до Второй Мировой!)и мазохистской раболепной привязанности к красной звезде сатаны. Партия Родзаевского,на Дальнем Востоке,имела партийный флаг Имперских цветов:черная свастика в золотом ромбе на белом поле(Белое знамя),партия Вонсяцкого,в США,флаг со свастикой цветов белом,синем и красном.Также Русские фашисты в Европе. Свастика была главным символом Русских фашистов,ВЕРУЮЩИХ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАН.И именно как Крест,воинствующих крест,символ крестоносной священной борьбы с "мiровым Злом юдаизма и коммунизма".А не "какой то языческий солярный знак"

  9. Денис:

    Одно только это,не говоря про всё остальное,заставляет нас,как преемников Русского Сопротивления,с уважением и почтением относится с этому знаку. Считаю свастикофобию формой крестоненавистничества. А кто ненавидит Крест,и боится его-известно. "Господи,оружие на диавола Крест Твой дал еси нам:трепещет бо и трясется не терпя взирати на силу его" ХРИСТОСЪ ВЛАДЫКА!

  10. р.Божий Андрей (Минск) - Денису:

    Денис, ты не желаешь увидеть очевидное: свастика
    окончательно скомпроментирована нацистами. Анало- гично и с шестиконечной звездой (моген-давид): на
    первых иконах (в частности на плече Богодицы)она
    присутствует и по сей день. Но это не значит, что
    6-конечная звезда и в наши дни является христиан- ским символом. После окончательного разделения на-
    рода Израиля на христиан и жидов, щестиконечная
    звезда - навечно символ "детей диавола, желающих
    исполнять похоти отца своего..." Потому гаммати-
    ческий "крест" - символ человеконенавидения!

  11. МВН - Денису:

    Молодой человек. Вы бы прежде чем поучать меня и наших читателей о свастике, - ознакомились бы с указанной дискуссией на эту тему "Нужна ли нам свастика?". Там есть ответы на все Ваши и многие другие аргументы: https://rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=68&t=163

  12. МВН - иерею Александру Липину:

    Досточтимый отец Александр! Благодарю Вас за отклик. Что касается "святости Государя Иоанна Грозного" - на эту тему у нас также имеется дискуссия на форуме: https://rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=71&t=1577 К сожалению, никто из сторонников святости не ответил на высказанные там сомнения и аргументы против (а в числе противников также представлено духовенство). Если Вам удастся это сделать - буду признателен.

  13. МЫ:

    ТРОЦКИЙ ПОСЛАЛ РУССКИХ ВОЕВАТЬ С БЕЛЫМИ РУССКИМИ. КАППЕЛЬ ПОСЛАЛ РУССКИХ ВОЕВАТЬ С КРАСНЫМИ РУССКИМИ.ПРО 1941 ВЫ ОПЯТЬ ПИШИТЕ, ЧТО ХОТЕЛИ ОРГАНИЗОВАТЬ ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ НАМ. ПОКА МЫ НЕ ПОСТАВИМ ИНТЕРЕСЫ НАЦИИ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО - НАС БУДУТ ТАК ДУРИТЬ ВЕЧНО.СЕЙЧАС НАЦИОНАЛЬНОЕ АКТИВНО ПОДАВЛЯЮТ С ПОМОЩЬЮ РЕЛИГИИ. УЖЕ ПИШУТ, ЧТО РУССКИЙ ЭТО ТОЛЬКО ПРАВОСЛАВНЫЙ. ЛЮДИ ОБЪЕДИНИЛИСЬ В НАЦИЮ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ ВНЕШНЕГО ВРАГА. РУССКИМ 1000 ЛЕТ НЕ ДАЮТ СОЗДАТЬ НАЦИЮ. У НАС КОГДА-ТО ПРАВИЛИ АРИСТОКРАТЫ С ГОЛУБОЙ КРОВЬЮ. ТОЛЬКО ОНИ МОГУТ БЫТЬ ЛИДЕРАМИ. ВЕЗДЕ ПРАВЯТ ОНИ. В РОССИИ С ПОМОЩЬЮ ХРИСТИАНСТВА УНИЧТОЖАЛИ ТАКИХ ЛЮДЕЙ 1000 ЛЕТ. А ЭТО ИЗНАЧАЛЬНО БЛАГОРОДНЫЕ ЛЮДИ, НО ТОЛЬКО ДЛЯ СВОЕЙ НАЦИИ. КОГДА НАЦИЯ УНИЧТОЖАЕТ ТАКИХ ЛИДЕРОВ, ТО БУДУТ ПРАВИТЬ ИЛИ НЕМЕЦКИЕ ЦАРИ, ИЛИ КАК СЕЙЧАС. МОЖЕТ ДЛЯ ТОГО И ВНЕДРЯЛОСЬ ХРИСТИАНСТВО, ЧТОБЫ УНИЧТОЖИТЬ ТАКИХ НАЦИОНАЛЬНЫХ ЛИДЕРОВ? ПОЧЕМУ ЛЮДИ С ГОЛУБОЙ КРОВЬЮ БЛАГОРОДНЫЕ ИЗНАЧАЛЬНО - У НИХ СИНЯЯ АУРА, ЭТО КОРОТКИЕ И СИЛЬНЫЕ ЧАСТОТЫ. А ГРЕХИ У ЧЕЛОВЕКА БОЛЕЕ ДЛИННЫХ ЧАСТОТ И СИНИЕ ЧАСТОТЫ ИХ ПОДАВЛЯЮТ. ОТСЮДА ПРОИЗОШЛО "ВАШЕ БЛАГОРОДИЕ". ТАК НАДО ЖЕ АНАЛИЗИРОВАТЬ, ПОЧЕМУ РУССКИЕ БЫЛИ КРЕПОСТНЫМИ РАБАМИ И ПРИ ЦАРЯХ, И ПРИ ОСТАЛЬНЫХ. И ПОЧЕМУ ЭТИ ГРАЖДАНСКИЕ ВОЙНЫ.
    ТАК ЛЕГКО РЕШИТЬ ЛЮБОЙ ВОПРОС - ВЫЙТИ 1 МИЛЛИОНУ ЧЕЛОВЕК НА МИТИНГ. НО У РУССКОЙ НАЦИИ НЕТ ЛИДЕРОВ, ПОЭТОМУ У НАС ВСЁ РЕШАЕТСЯ БОЛЬШОЙ КРОВЬЮ. ПОСТАВЬТЕ НАЦИЮ ВЫШЕ РЕЛИГИИ, КАК ВО ВСЁМ МИРЕ. КОГДА НАЦИЯ СФОРМИРУЕТСЯ УСТОЙЧИВО, ТОГДА И РЕЛИГИЯ НАЙДЁТСЯ УДОБНАЯ.
    ГОСП. НАЗАРОВ! ХОТЕЛОСЬ БЫ В КОНЦЕ СТАТЕЙ АНАЛИЗ И ВЫВОДЫ, как исправить ситуацию.

  14. МВН - "мы":

    Надежный вывод, как исправить ситуацию, могу дать только лично Вам, милостивый/ая государь/ыня. А именно: не высказывайтесь в тех вопросах и областях знания, в которых Вы ничего не знаете. Учитесь. Иначе других выводов, в более сложных вопросах, Вы просто не способны понять. Договорились?

  15. Василий С.:

    Уважаемый Михаил Викторович! Ваше отношение к Святому Царю Иоанну Грозному и Святому мученику Григорию Новому удивляет и настораживает.Непонятное духовное ослепление и упрямство.3000 убиенных и 7 венчанных браков у Грозного Царя,ваш основной аргумент против святости Царя.Это не выдерживает никакой критики.Очень однобокий взгляд.Это для Вас главное.Ин суд Божий ,ин человеческий.Жития Святых правдиво повествуют нам о жизни многих Святых,которые до своего обращения и покаяния и убивали и грабили и колдовали и блудили.Но Всемогущий и Всемилостивый Господь знает, как кого спасать. Помню, в начале 90 годов были жаркие споры среди православных о Святости Царя Николая 2.Некоторые на полном серьёзе ,говорили ,что Царь курил и поэтому врата Небесного Царства для него закрыты.Библия говорит,что всяк человек есть ложь, а Святый Великий Макарий египетский,говорил ,что в самом великом Святом,пока он на земле ,есть нечто гордое.Внимательно посмотрел Вашу дискуссию на форуме о Грозном Царе.Вы там ничего существенного и духовно значимого не смогли противопоставить некому Глебу Ц.Его аргументы явно преобладают над Вашими.А тем ,кто сомневается в Святости мученика Григория Нового,надо посмотреть прекрасный духовный фильм - Мученик за Христа и за Царя Григорий Новый (10 серий из 10-ти)- http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2367276 Этот фильм -настоящий духовный подвиг режиссера Виктора Рыжко и Елены Рогановой.Фильм уничтожает всю ложь и клевету ,которую возводили на мученика Григория ,показывает истинный светлый лик этого прекрасного человека,монархиста ,положившего свою жизнь за Царя и Россию!

  16. МВН - Василию С.:

    Это тема не о Грозном. Вы можете зарегистрироваться на форуме и постараться доказать там, что убивать малых детей за вину (часто отсутствующую) родителей, ссылать и убивать своих неугодных жен и даже духовенство, - это необходимые ступени для стяжания святости. Но спорить Вам придется не со мной, а с летописями, с тогдашним первоиерархом Русской Церкви свт. Филиппом и его церковным прославлением, с мнением историка-черносотенца Иловайского, свт. Иоанна Шанхайского и многих др. Желаю успеха. Ведь мне тоже хотелось бы иметь святого первого помазанного Царя. И много чего еще хотелось бы: чтобы зла в мiре не было, а было всегда и везде только добро...

  17. Вадим:

    В эти дни многие приезжали в Саров и в Девеево.Приезжали Распутин со свитою- молодыми фрейлинами.Сам он не решился войти к Прасковье Ивановне и простоял на крыльце,а когда фрейлины вошли, то Прасковья Ивановна бросилась за ними с палкой,ругаясь:<<Жеребца вам стоялого>>.Они только каблуками застучали.

  18. Андрей:

    Замечательная статья на больную тему. Из крайности в крайность наши патриоты сейчас бросаются.

  19. Зайберт Юлия Андреевна - Иерею Александру Липину:

    Полностью поддерживаю и разделяю Вашу точку зрения! Я тоже так считаю в отношении Грозного царя. Можно ли с Вами списаться? julia-seibert@yandex.ru

  20. МВН - Василию С.:

    Милостивый государь. Никто Вам не запрещает высказывать свое мнение об Иване Грозном. Но я Вас просил делать это не здесь, а на форуме в соотв. теме. Ту же просьбу направляю всем другим его почитателям. Только прошу свои угрозы оставить при себе.

  21. Ataman:

    Посмотрите, Назаров, как Вашу статью использовали в грязных целях цареборцы, переиначив название-оригинал для хулы на царственных мучеников:
    http://my.mail.ru/community/ghizhn/5C11C4B8562AE887.html#comment_6A377B3EDC7D517B
    И мой комментарий:

    Russian resistance Росiи славные сыны 25-03-2011 19:32 (ссылка) Это спам
    Re: "Православный гитлеризм" как изнанка того же царебожества
    Алатыян Ляшок, Вы вообще думаете, что пишете? Где у Назарова слово о пресловутом "царебожничестве"? В оригинале так: https://rusidea.org/12032. И нечего тут приплетать хулу на царя-мученика нелепыми вставками. Вы полагаете Назаров Сталина и Гитлера царями считает, чтобы отождествить сталино- и гитлеропоклонников с почитателями царя-мученика, оклеветанных революционерской нечистью "царебожниками"? Такое сравнение вообще ни в какие рамки здравомыслия не укладывается.

  22. Георгий:

    Гитлер есть генетический еврей - это ведь известно. Так чего кому более??

  23. Русский Патриот:

    Канонизация Гитлера - это полный абсурд и кощунство, хотя бы потому, что Фюрер никогда не был Праославным Христианином.

  24. Александръ:

    Уважаемый М.В.Н.спасибо Вамъ за поднимаемые актуальнейшие вопросы русского сопротивления Нов.Мир.Порядку. Пока не будетъ плодовъ нашихъ размышлений-осмыслений я придерживаюсь мысли, что Истина где-то "по середине". Плоды - это изгнание, пропитанного ложью, жидовскаго рабства. Поэтому важно не только, что человекъ говоритъ, но и куда темъ самымъ ведетъ...
    По поводу не которыхъ вопросовъ, мое мнение следующее:
    1.Царь Иоаннъ Рюрикович Грозный - является Святымъ, потому что своими делами онъ укрепилъ и возвысилъ Православную веру, разширилъ и укрепилъ Православное царство русское и самое главное показалъ и завещалъ намъ рецептъ победы надъ жидами и ихъ покровителем сатаной. Именно этого и бояться жиды, поэтому такъ подняли они свой вой-гевалт на прославления Грознаго царя...И очень жаль, что многие именно русские высматривая сучецъ въ глазу Грознаго для богоборцевъ царя, не замечаютъ бревна лжи и клеветы въ наглыхъ выпученыхъ глазищахъ жидовъ и жидовствующихъ...Духъ отвергающихъ святость царя Иоанна Грознаго, не Божий духъ и не русский.
    2.Гамматический Крестъ может быть и являетсья для кого либо "языческимъ" солярнымъ символомъ, но для насъ, Православныхъ христианъ - истинный Крестъ, въ своемъ изобразительно-символичномъ разнообразии. И если малограмотнымъ въ этомъ разъяснять; то мы укажемъ на первыхъ христианъ, которые симъ Крестомъ венчали свои могилы въ Римскихъ катакомбахъ, а так же,что Господь нашъ Iисусъ Христосъ величается какъ СОЛНЦЕ ПРАВДЫ (см.тропарь Рождеству) !
    -"Солнце" потому, что Онъ Самъ собой высветилъ все дела тьмы дьявола, всю его ложь посеяную въ людяхъ. Поэтому и свастика-гамматический крестъ высвечиваетъ народъ Божий и народъ Слова Истины не приявший. И немецкий нац.-соц. намъ не указъ, а вотъ Св.царица муч.Александра да, она свастику почитала и намъ указала.
    Любая ложь есть отъ Лукавого. А душа жаждетъ правды и спасения.

  25. Evo:

    31 марта 1994 года в Малаге (Испания) в изгнании умер последний Volksfuhrer европейской истории, последний вождь международного фашизма бельгиец Леон Дегрелль (15.06.1906 – 31.04.1994). Он был вождем бельгийского фашистского движения "Рекс", отважным воином, ревностным христианином, ярким деятелем международного воинского ордена СС. Это о нем Гитлер сказал однажды: "если бы у меня был сын, я хотел бы, чтобы он был похож на Леона Дегрелля".

    Фашизм Дегрелля был классическим примером фашизма континентального, всеевропейского. Он резко и открыто критиковал пангерманистские настроения Третьего Райха и возглавлял внутреннюю оппозицию режиму в рамках СС. Он настаивал на том, чтобы не только немцы, но все европейские народы имели свои самостоятельные национально-политические образования в грядущей Империи. Его престиж и харизма позволяли ему открыто выдвигать свои требования "интернационализации" национал-социализма.

    За полгода до его смерти представителю "Элементов" удалось лично встретиться с Леоном Дегреллем в Мадриде. Ниже мы публикуем некоторые фрагменты нашей беседы.
    капиталистического и марксистского. Они могут отнять у нас нашу жизнь. Нашей Веры у нас они не отнимут. Поэтому я и написал книгу с таким названием: "Гитлер на тысячу лет".

  26. Evo:

    Предоставим слово тем, кто знал Гитлера лично.

    Интервью с Леоном Дегреллем, взятое журналом "Элементы" за год до его смерти.

    Эл.: Господин Дегрелль, Вы сражались в рядах дивизии "СС-Валлония" на русском фронте. Каковы Ваши воспоминания об этой войне и о русском народе?

    Л. Д.: Русские – это великий народ. Когда мы пришли на вашу землю, мы были уверены, что встретимся с марксистскими "унтерменшами" азиатского типа и варварской культуры. Так нам внушала наша пропаганда. Но очень скоро мы поняли, что это была ложь. Русские и украинцы – великие народы, индо-европейские народы: мужественные, благородные и великодушные. Я восхищен ими. Столкнувшись с русскими, я понял, что они должны войти в состав Райха на равных основаниях. Как великий европейский народ. Идея колонизации России очень скоро стала представляться мне опасной и ненужной иллюзией. Я сразу же постарался высказать эту точку зрения и Гиммлеру и Гитлеру. Но, Вы знаете, как сильны были пангерманские предрассудки... Какого труда мне стоило переубедить Гиммлера даже в отношении валлонцев и французов, а также других европейцев негерманского происхождения. Этот процесс шел, но у нас было страшно мало времени, а потом война. Я сражался не с русскими, я сражался с коммунистической идеологией, которая отрицает Дух, религию, традицию, национальные и расовые ценности. А русских я считаю единственным молодым народом Европы, у которого есть еще шанс к национальному возрождению. От них придет спасение и самой Европе. Я хочу также сказать, что у меня гораздо лучшее мнение, в чисто военном смысле, о русских солдатах, чем о русских офицерах. Я убежден, что огромного числа жертв можно было бы избежать, если бы в советской армии командовали более подготовленные и более профессиональные офицеры. Меня поражало, что они совершенно не заботятся о жизни солдат. Сколько бессмысленных смертей! Быть может, это следствие того, что Сталин как раз перед войной уничтожил наиболее дееспособные и подготовленные кадры.

    Эл.: Почему Гитлер напал на СССР?

    Л.Д.: Он не мог не напасть. Молотов поставил Германии невыполнимые геополитические условия: контроль СССР над Румынией, Финляндией, частью Скандинавии. Это означало бы самоубийство для Третьего Райха. Самое главное – Румыния. Требование Молотова отдать Румынию под влияние СССР означало отделение Германии от единственного серьезного месторождения нефти в Европе, а следовательно, Средняя Европа и Германия становились автоматически зависимыми от неевропейских поставщиков нефти. Принять такие условия раздела влияния Гитлер не мог, ни при каких условиях, и сам факт выдвижения таких требований он совершенно правильно воспринял как объявление войны. После требования Румынии в 40-м году уже не имело значения, кто первым начнет военные действия Германия или СССР. Война была фактически объявлена.

    Эл.: Каково Ваше отношение к генералу Власову?

    Л.Д.: Это может показаться странным, но я всегда испытывал к нему сильную антипатию. Я не доверял ему. Двум национальным лидерам я никогда не доверял – французу Дорьо и Власову. В нем было слишком много от предателя. Разве можно так быстро менять свою идеологию, да еще находясь в плену? Другое дело те русские, которые примкнули к фашизму сознательно в эмиграции. "Белые" русские. И мое недоверие к Власову еще подтвердилось, когда он предал Гитлера в случае с Прагой. Предатель не может изменить своей природы. Но что творилось тогда в Праге.. Я никогда не видел таких зверств. Несчастных немок сестер милосердия в военных госпиталях выбрасывали живыми из окон... Месть победителей была ужасна. Об этом, естественно, умалчивает современная история.

    Эл.: Вы изменили сегодня в изгнании свои убеждения?

    Л.Д.: Нисколько. Гитлер был величайший человек европейской истории. Он боролся за идеал, за идею. Он развивался. Начав с узко национального, сугубо германского лидера он постепенно учился мыслить европейскими категориями, и так вплоть до общепланетарного масштаба. Однажды я набрался смелости спросить Гитлера. "Мой фюрер! Откройте мне Вашу тайну. Кто же Вы, наконец, на самом деле?" – Гитлер улыбнулся и ответил: "Я – грек". Он имел в виду "древний грек", человек, обладающий классической системой ценностей, преданный красоте, естественности, законам духа и гармонии. Он искренне ненавидел современный мир как в его капиталистическом, либерально-космополитическом, так и в его марксистском вариантах. Он считал эту материальную, техническую, циничную цивилизацию верхом уродства и патологии. Часто его изображают как истерика, психопата, с трясущимися руками. Это все пропаганда. Он был удивительно воспитанный и обаятельный человек, вежливый, внимательный, сосредоточенный. Проиграв эту войну, потеряла шанс своего великого будущего не только Германия, но вся Европа, весь мир. Посмотрите, какой мир построили сегодня победители, его враги. Царство денег, насилия, смешения, вырождения, низменных, недочеловеческих инстинктов. Все кругом продажно, низко и материально. Нет высшей Идеи. Мы сражались за нечто Великое. И, Вы знаете, духовно мы не проиграли. У них нет одного – Веры. Она есть только у нас. Мы как истинные европейцы сражались за Красоту, Гармонию, Духовность, Справедливость. Это была война идеалистов и романтиков против двух типов материализма – капиталистического и марксистского. Они могут отнять у нас нашу жизнь. Нашей Веры у нас они не отнимут. Поэтому я и написал книгу с таким названием: "Гитлер на тысячу лет".

  27. Еvo:

    Михаил Викторович, для полноты картины я прошу Вас проанализировать следующие моменты:

    1) Пасхальное послание Первоиерарха РПЦЗ митр.Анастасия, где высказывается радость по поводу освобождённых от коммунистического режима территорий, на которых возобновилась церковная жизнь, было написано весной 1942 года, т.е. спустя почти год после начала войны с "унтерменшами".

    2) Говоря о "язычестве" Гитлера, вы ссылаетесь на Шкаровского, который, в свою очередь, цитирует труды Раушнинга, Пикера и Бержье, к которым не без оснований предъявляются притензии по части их достоверности. Не могли бы вы проанализировать статью Дм.Жукова "О религиозной политике национал-социалистов" и в целом его книгу "Оккультизм в Третьем Рейхе", а также сослаться на его официальные выступления Гитлера в печати и на радио, где содержатся антихристианские высказывания?

    http://www.m-d-p.info/stat12n.htm

    3) План "Ост" никогда не реализовывался на территории СССР, более того он известен лишь в виде комментариев к нему одного чиновника.

    http://white-knight14.livejournal.com/16029.html

    4) Осенью 1944 году между руководством Германии и КОНР был подписан межгосударственный договор, где подчёркивалось, что ВС КОНР находятся в союзе с Германией на положеии равноправных союзников, что оусские антикоммунисты борятся за независимую Родину, которая не может быть ни под чьим протекторатом или покровительством. Это был официальный международный документ, который немцы педантично выполняли. Т.о. немцы, в том числе и Гитлер, признали независимость будущей России.

    5) Причину нежелания немецкого руководства создавать русское антибольшевицкое правительство и привлекать русскую эмиграцию на Восточный Фронт войны объяснил вполне прагматичными причинами не какой-нибудь "гитлерист", а монархист П.Н.Краснов в письме к "атаману общеказачьего объединения в Германской империи" Е.И.Балабину. - "В данное время немецкому командованию нежелательна никакая лишняя болтовня. Войну с советами ведут немцы - и в целях пропаганды среди советских войск и населения, - они тщательно избегают какого бы то ни было участия эмиграции. Все, кто угодно, - финны, словаки, шведы, датчане, испанцы, венгры, румыны, - но не русские эмигранты. Это ведь даст возможность советам повести пропаганду о том, что с немцами идут "помещики" - отнимать землю, что идет "офицерье" загонять под офицерскую палку и пр. и т.п. - и это усилит сопротивление Красной Армии, а с нею надо скорее кончать".

    6) То, что в верхах III Рейха первое время господствовал пангермантизм - это бесспорно. С этим пытался бороться бельгиец Леон Дегрелль, лично знавший А.Гитлера и всю свою жизнь ценивший его. Русоненавистнические взгляды в германской элите имели место быть (шовинизм есть в любом сообществе людей), но они носили неофициальный характер и никогда не провозглашались частью государственной политики. Л.Дегрель также видит причину нападения Германии на СССР исключительно в желании опередить агрессивные действия Сталина, замышляющего поход в Европу для совершения мировой революции.

  28. МВН - Evo:

    Во-первых, для полемики у нас есть указанный форум, тут мало места, Ваши тексты размещены в виде исключения и больше не будут публиковаться в таком объеме. Во-вторых предпочел бы общаться не с анонимом, а реальным человеком, который несет ответственность за свои слова. В-третьих, на большинство Ваших возражений имеется ответ в статье (напр., ссылка на текст Плана Ост; и Шкаровский ссылается на разные источники, в т.ч. архивные). А вот вы (как и В.К. Демин) не способны ответить на поставленный основной вопрос о колонизаторской антирусской (никак не "крестоносной" освободительной!) политике Гитлера, которая была очевидна всем участникам антикоммунистического движения в той войне.

  29. Evo:

    М.В. в гитлеровской политике были и колонизаторские черты (понятно, что немцы желали получить трофеи в виде территорий за пролитую на фронтах кровь своих солдат), и антикоммунистические, и освободительные. Вы же, всё упрощая, считаете "колонизаторскую антирусскую политику" Гитлера заведом меньшим злом, чем политику большевиков, тем самым зачем-то оправдываете тех обманутых советских солдат, против которых воевали русские антикоммунисты. Т.о. вы пытаетесь усидеть на двух стульях: и идейных русских националистов и монархистов, которым вы, впрочем, приписываете службу "врагам русского народа" и "язычникам", не обидеть, и безбожных ветеранов РККА записать в герои.

  30. МВН - Evo (в последний раз):

    Милостивый/ая государь/ыня. Вы не выполняете мои просьбы - почему я должен тратить время на выполнение Ваших? Тем более, что смысла Вашего последнего вопроса (или нравоучения) мне понять не удается.

  31. Вадим:

    Читая некоторые отклики-возражения мне кажется что я нахожусь в доме для умалишенных. Это как же может русский человек такую ахинею нести. Гитлер - христианин.Возлюбленные вы Бога не боитесь.А Серафим Вырицкий зачем на камне молился о победе,а Матрона Московская,а Кукша...Или вы думаете что все они были не в курсе происходящего.У Феофана Затворника в его письмах есть очень меткое слово -блядословить.Дорогой Еvо именно этим вы и занимаетесь.Не лучше ли Великим Постом зрети своя прегрешения. Простите.

  32. Адриан Роум:

    Мало мальски образованному человеку, к тому же знающему немного немецкий, достаточно только Mein Kampf прочесть, чтоб понять, кто такой был Гитлер и к чему он стремился. Эта книга была программой его жизни. И из нее ясно, что Россия для него была богатая колония (как и сегодня для англо-саксов), которую предстоит захватить, а «низкий» народ ее обратить в рабство, большую часть уничтожив. Абсолютно те же планы у англо-саксов (Тэтчер). Гитлер пишет в Майн Камф`е, что он на Востоке продолжит там, где остановились тевтоновцы. А остановлены оии были Св. Кн. Ал.Невским. Так Гитлер странным образом напророчил и себе поражение этой программой. Тевтонцы проиграли, а его ждало что-то другое?
    У Демина, к сожалению, не русское сознание. Не надо русскую историю раздроблять, рафинировать и запутывать гордыми мнениями. Нужно воспринимать ее как мистический путь, верить ей, руководимой Богом, и воспринимать ее континуитивно. Того же хочется пожелать и Назарову.

  33. Адрей:

    +++

    Уважаемый Михаил Викторович Назаров!
    Что делает на Вашем сайте жидобольшевистский ГУГЛЬ? Бомбить нас готовится, как бомбил Сербию?

  34. Андрей:

    Кресту Твоему поелоняемся Владыко
    И святое Воскресение Твое славим!

  35. МВН - Андрею:

    Про Гугль - не совсем понял. Если Вы имеете в виду, что его поисковики индексируют наши материалы - очень хорошо: они будут доступны через поиск. Если Вы имеете в виду нашу рассылку новостей через Гугль - какое это отношение имеет к бомбардировкам нас или Сербии? М.б. Вы вообще против пользования интернетом, поскольку он американский и они в любой момент могут его отключить? Полагаю, что пока есть возможность - надо пользоваться. Но бумажные книги долговечнее.

  36. Олег:

    Простите, а что для Вас, Адриан, русская история оканчивается верностью краснознаменной советской армии??

  37. Адриан:

    Олег 2011-04-02

    "Простите, а что для Вас, Адриан, русская история оканчивается верностью краснознаменной советской армии??".
    ///////////////////////////////////////////////
    Кратко - пути Господни неисповедимы. И мы можем судить, ограниченно, ТОЛЬКО из дальней перспективы. Нужно быть осторожным с поспешным судом, особенно в делах истории. Ведь у Бога есть ПЛАН нашего спасения. И Его мудрость нам не под силу.

  38. Василий С.:

    Сталин, мировой сионизм и поддержал и укрепил и основал Израиль! Единственно ,что его злило,как властолюбца ,что жиды не хотят признавать его главным и подчиняться ему.А самое страшное преступление Сталина против Русскаго народа ,это ложь и духовный разврат ,который он активно и много лет внедрял в Душу Русскаго народа всеми способами-диким тотальным насилием и жидовской коммунистической пропагандой против Истины!Он был в этом большой знаток.Но переиграли его братья по крови жидовской.В беседах противника хасидов ,раввина Ходоса из Харькова,упоминается хвальба хасидов , что они закляли ,особым талмудическим проклятием Сталина ,который имел примесь еврейской крови.В этом ( и в тайном длительном подтравлении от Берии) говорят хасиды ,главная причина скоропостижной смерти Сталина.Похоже на правду.Как бы то ни было, зло ,которое сотворил Сталин над Душой Русского народа, огромно и ужасно,а все земные успехи без Правильной духовной основы ,рано или поздно разваливаются и рассыпаются в прах,чему свидетелями мы все и являемся.На лжи и насилии ,ничего крепкого и долговечнаго не построишь! Нам всем - Православным монархистам надо почитать Святаго Царя мученика - искупителя Николая 2 и его Святую семью, молится о даровании России Грядущего Православного Царя! И не попадаться на хитрую жидовскую ложь и их многочисленных(к сожалению) пособников и провокаторов.

  39. Н.Н.Н.:

    Цит: /"...далеко не все "зарубежники" разделяют позицию М.В.Назарова, не все считают его зыбкую половинчатую позицию истиной в последней инстанции, и тем более не считают его неким законодателем патриотической моды"/. --- Назарову нет дела до вашей "моды". Он высказывается по совести. А у кого она ущербна - будут слышать не то. Слышать и не разуметь. +++++++++++++++++++
    Цит.: /"Я и многие другие русские патриоты называем СРН – СОЮЗОМ СОВЕТСКОГО НАРОДА и никак иначе... Поэтому не стоит, дорогие братья по духу и крови, слишком строго судить уже немолодых, увы, М.В.Назарова, В.Н.Осипова ... они еще не излечились от советизма, потому что считают эту страну своей Родиной Россией и не понимают, что эта страна не имеет к ней никакого отношения."/ --- Насчет "советизма" у Назарова - это жемчужина Вашей мысли. Это как раз наглядный пример, когда в голосе совести и честной исторической объективности нравственно чуждые этому лица (без соответствующей духовной антенны) слышат что-то для себя непонятное и клеют на это ярлык "советизма", гордые своей "излеченностью". +++++++++++++++++++++ И последнее, Вячеслав Константинович, что полезного для России Вы сделали хотя бы в сравнении с "советским" Назаровым и "советским" СРН? Впрочем, забыла: для Вас ведь "России нет"...

  40. Гущин (прислано в редакцию):

    Уважаемый Вячеслав Константинович, меня заинтересовали Ваши сведения, что Вы в 1990 году были одним из учредителей СРН. Поясните пожалуйста.

  41. * * *:

    Да что там цитировать Ильина, когда есть письмо генерал-лейтенанта А.П. Архангельского, тогдашнего главы РОВСа, Деникину: "Война Германии против СССР была встречена в эмиграции с радостью и надеждами на свержение советской власти: большинство считало, что Германия будет вести войну только против советской власти и коммунизма, а не против России и Русского Народа, дабы обеспечить себе дружбу и помощь своего соседа. В России также ждали прихода немцев и встречали их, как "освободителей" цветами; войска сдавались целыми частями, не желая защищать советскую власть.
    Позднейшие обстоятельства показали, что эти предположения были ошибочны... На вопросы, обращенные ко мне нашими чинами, как относиться к призывам местного начальника УДРЭ записываться добровольцами в армию, формировать отряды и т. п., я отвечал, что надо выждать, пока не выяснится - ведет ли Германия войну против только советской власти и коммунизма, или война ведется против России и русского народа... Зная из писем ген. Лампе, что и он, заявляя Германскому командованию о возможном и желательном для русской эмиграции участии в борьбе против СССР, возглавляемого Советским Правительством, также указывал на наши задачи по восстановлению Великой России. В таком же тоне говорил с представителями Германского командования и ген. Абрамов.
    Все эти заявления еще более укрепили немцев в убеждении, что в силу своих национальных устремлений, Русские воинские организации для них неприемлемы и последние стали подвергаться еще большим стеснениям...В свое время мною было широко распространено разъяснение генерала Бискупского, в коем говорилось, что до окончания войны на Востоке из Русской эмиграции могут быть приняты лишь отдельные лица, отдающие себя при поступлении на службу всецело интересам Германской государственности, как доказательство того, что при настоящих условиях "наше время, время белой борьбы" еще не настало и нам в германских рядах не место. Но я должен тут же отметить, что поступавшие на службу к немцам в огромном своем большинстве, шли "не в интересах германской государственности" или для того, чтобы "послужить Гитлеру". Большинство, в том числе и отдельные чины РОВС-а, шло, чтобы помочь Русскому Народу. Знаю достоверно, что очень многие принесли много пользы русскому населению, предохраняя его от грабежей, насилий и смертных казней. Большинство переводчиков было убрано немцами с фронта, так как они, по
    мнению немцев, слишком мироволили русскому населению... при каких условиях мы могли бы принять участие в войне - слова "горько и обидно" приобретают иной смысл, а именно скорби и горечи о том направлении, которое приняла немецкая политика в отношении России и Русского Народа, при коей нам нет места в ведущейся борьбе.... ни в одном письме, в его целом, нельзя найти призывов служить немцам и их интересам... РОВС был по приходу немцев разгромлен, все его руководители отстранены и их место заняли представители организации, относившиеся к РОВС-у и ко мне лично скорее враждебно....". http://ganfayter.livejournal.com/142662.html#cutid1
    (21 июля 1946 года.)
    http://ganfayter.livejournal.com/142662.html#cutid1

  42. * * *:

    Переписка 1946 г. между генерал-лейтенантами А.И. Деникиным и А.П. Архангельским http://ganfayter.livejournal.com/142662.html#cutid1

  43. Сергей Богданов:

    Читал "Застольные разговоры Гитлера". Там Адольф вполне определённо высказывается о христианстве.
    Или книга Г.Пикера тоже является недостоверной?

  44. Леонид Л. Ламм:

    Для меня весьма необычно ПОЛНОСТЬЮ соглашаться с чьим-то мнением, или позицией, однако в данном случае иначе просто невозможно.
    Спасибо господину Назарову!
    Данную дискусию я включу в учебное пособие (с соответствующими ссылками) по военной истории для наших юнкеров.

  45. Денис Положаев:

    Вячеслав Дёмин конкретно тупит. Всё ему разжевали, растолковали, ан нет, всё равно долбит своё, как дятел. Что это у всех этих патриотов-неофитов за олигофреническая манера оставаться глухими к самым элементарным доводам? Подсядут на куцую идейку собственного кустарного изготовления, и уж колом их с неё не собьёшь.

    И эти люди возродят Россию?

  46. Денис Положаев:

    Вячеславу Дёмину не мешало бы прочесть книгу В.Пруссакова "Оккультный мессия и его Рейх". Хотя, вполне возможно, что Дёмин и сам язычник? Свастика ему, вишь, дорога, а это уже диагноз.

  47. елена:

    А я нахожу мысли В,К Демина очень интерессными,Масштаб личности Гитлера нельзя измерять только негативными или позитивными категориями.Для меня не так очевидно как для уважаемого мною М,В,Назарова,что победа сов армии была меньшим злом,Можно сказать даже совсем не очевидно.Некоторые упоминают Майн Кампф,Господа хорошие! А где можно купить эту книгу?За нее ведь статья полагается.Даже удивлена доводом ,что Гитлер де еврей,а,да жиды доказали,не смешите.Короче М,В Назаров меня не убедил в своей правоте.

  48. МВН - Елене:

    Милостивая государыня. Благодарю за Ваше мнение. Но Вас я убеждать и не собирался, как и всех тех кто читает по пословице: смотрю в книгу, а вижу фигу. Потому что таких читателей убедить ни в чем не возможно. Где я хоть раз написал, что сам считаю победу сов. армии меньшим злом? Я написал, что так сочли подсоветские люди из-за антирусской политики Гитлера. Но убеждать Вас в этом опять-таки не собираюсь, потому что это исторический факт, не нуждающийся в чьем-либо убеждении. Мое подробное описание того и другого зла см. в рекомендованных публикациях в конце 2-го абзаца этой статьи, и ведь я сказал сразу, что повторяться не стану.

  49. Вячеслав:

    Уважаемый Михаил Викторович!
    Один вопрос к Вам, как к некоторому эксперту (просьба ответить хотя бы вкратце): как вы считаете, насколько правильным является мнение (не знаю, насколько оно распространено, но я встречал), - что генерал Власов мог неким "странным образом" сотрудничать с кгб?

    P.s. М.б., иногда лучше задавать вопросы на вашем интернет-форуме, но пока мне тяжело морально войти в его обсуждения (форум, как мне кажется - очень большой по объему ("огромен") - трудно перечитать такой объем...).

  50. МВН - Вячеславу:

    Каковы факты, подтверждающие это "мнение"? Пока что я это встречал на уровне слухов с целью опорочить Власова. Если бы он "сотрудничал с КГБ" - судьба его была бы, наверное, иной? Или Вы имеете в виду еще в СССР? - такое могло быть с каждым генералом.

  51. Вячеслав:

    К сожалению, пока плохо знаю историю Власова и РОА, просто читал некоторые тексты, наподобие: http://lll22021918.livejournal.com/21440.html

    Не ставлю себе целью быстро разобраться, просто спрашиваю некоторых людей, которые могут хотя бы что-то сказать как эксперты - пока просто занимаюсь другими вопросами...

  52. Игорь:

    Интересная полемика!

  53. МВН: Гитлеризм нужен властям РФ как жупел:

    Это стало очевидно уже в попытках опорочить Мелиховский мемориал. В этот контекст можно поместить сообщение:
    +++"Патрули дружинников выйдут на улицы Москвы в день рождения Гитлера". 18 апреля. INTERFAX.RU - Около 750 молодых активистов-дружинников в день рождения Адольфа Гитлера будут патрулировать места массового скопления людей в Москве, сообщили в понедельник "Интерфаксу" в межрегиональной ассоциации сотрудничества с правоохранительными органами "Добровольные дружины страны". Как уточнил собеседник агентства, среди дружинников будут представители национально-культурных объединений и диаспор, а также члены околофутбольных объединений. В ходе патрулирования группами по 50 человек будут взяты под особый контроль места массового отдыха и скопления людей в Москве: площади, вокзалы, торгово-развлекательные комплексы, религиозные центры и общежития столичных вузов". http://www.interfax.ru/moscow/news.asp?id=186249

    В то же время 1 мая в Москве зачем-то разрешили Марш Демушкину (запрещенная организация СС). Для демонстрации "жуткого осказа русского патриотизма"?

  54. http://www.rg.ru/2011/04/22/opalata.html:

    Растяжка "С днем рождения, 89" спокойно провисела до середины первого тайма на матче "Спартака" и "Краснодара", который прошел 20 апреля. Фанаты утверждают, что поздравляли с днем рождения собственный клуб. О том, что Гитлер родился в 1889 году и зачем было вешать растяжку именно в его день рождения, они не уточнили. Вечером того же дня на въезде в тоннель у Нахимовского проспекта появился плакат со свастикой и надписью "С днем рождения, дедушка Адольф!".

  55. http://www.echo.msk.ru/news/768182-echo.html:

    Масштабы экстремизма в России ставят под угрозу безопасность общества и государства, - считает генеральный прокурор Юрий Чайка. Число преступлений на почве экстремизма, по его словам, за прошлый год только выросло. Основной причиной, говорится в докладе руководителя Генпрокуратуры, является распространение идей религиозного, национального и расового превосходства, с особенности среди молодежи.

  56. Димитрий Шашкин:

    Михаил Викторович, хоть волей судьбы я уже не в СРН и далёк теперь от Церкви Божией, но тем не менее душой я с вами... Наше прошлое, сколь не было бы оно горьким и перевираемым, надо отстаивать до конца для наших потомков (а будут ли они Белыми, православными, идентичными - это уже дело нас самих). Боже, дай нам Царя, но прежде в собственных головах...

  57. Василий С.:

    С большим уважением отношусь к Высокопреосвященнейший АГАФАНГЕЛ, митрополит Нью-Йоркский и Восточно-Американский, архиепископ Таврический и Одесский, правящий архиерей Нью-Йоркской, Одесской и Запорожской епархиями, Председатель Архиерейского Собора и Синода РПЦЗ. И очень грустно,что он чернит Святаго Царя Иоанна Грозного.Вот ведь как выходит ,что жидовская ложь и колдовство застилает умы достойных людей.Оскудел преподобный.Дай нам всем Боже видеть всё в Истинном Свете , а по своим пристрастиям.

  58. Вячеслав:

    Добрый вечер.
    К Михаилу Назарову: вернусь к теме про генерала Власова.
    Генерал Власов - агент стратегической "чекисткой" разведки?:
    Лев Гицевич, книга "Генерал Власов агент разведки Кремля" (fb2): http://lib.rus.ec/b/212522
    743K (читать: http://lib.rus.ec/b/212522/read) (скачать: http://lib.rus.ec/b/212522/download)
    Эта книга, с вашей точки зрения, насколько относится к "фактам"?

  59. МВН - Вячеславу:

    На этот вопрос я уже ответил. Г-н Гицевич уже размещал свой материал у нас на форуме: https://rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=73&t=2151 Ответьте же и Вы на мой вопрос: где Вы видите ФАКТЫ?

  60. Вячеслав:

    Как я понял, я слишком неясно процитировал "факты" из высказывания:
    <<МВН - Вячеславу 2011-04-15
    Каковы факты, подтверждающие это "мнение"?>>
    Сделал это неумышленно, прошу прощенья.
    Я - "дилетант", и пытаюсь найти помощь у тех, к кому имею немного доверия... Если не можете подробно ответить, прошу так и сказать.
    Постараюсь по этой теме вас много не безпокоить.

    С уважением.

  61. евгеий:

    Михаил,тебе бы ещё пламенный меч,чтоб реально прочувствовали...

  62. евгений:

    Михаил,понимаю как вам непросто общаться с ними и доказывать,что земля круглая. Терпения Вам,мужества,а иногда и кротости.Не будем шибко злить ребят,похоже они искренне заблудились. Гитлер был в прелести и они за ним,слепые-вожди слепых. Арий,Дёмин и т.д.и т.п.имя им легион. Хоть один поймёт что-то и то добре,а там Бог даст ещё один и ещё.. Жаль, мужик-то вроде не глупый и так попался,гордыня..Таких враг часто в оборот пускает,пример тотже Гитлер. А такие как Вы нам очень нужны,особенно сейчас!

  63. RUSSIAN:

    Михаил Викторович полностью Вас поддерживаю.
    СЛАВА ХРИСТУ !!! СЛАВА ВЕЛИКОЙ РУСИ !!!

  64. виктор:

    На сайте московского прихода РПЦЗ по-прежнему висят материалы, сожержащие имябожничество и проповедующие хулу на патриарха Тихона. Например, статья русского религиозного философа и монаха катакомбной церкви А.Ф. Лосева (далеко не вся катакомбная церковь стояла на позициях, аналогичных РПЦЗ - было в ней еще радикальное крыло, считающее отступником от православия не только митрополита Сергия, но и патриарха Тихона, а также исповедующее имяславство - своеобразные идейные предшественники бывших МПшников епископа Диомида и В.К. Демина. Известно, что многие представители имяславского движения влились в состав Катакомбной Церкви)

    "Мной были изучены все материалы, характеризующие имяславие, на основе детального изучения движения я намеревался дать исчерпывающую историко-философскую работу.” “Несомненно, что положения моей работы “Философия имени” аналогичны основным идеям имяславия.” “Наши встречи (с деятелями имяславия) были частыми, мы вели продолжительные беседы на религиозные темы. Наши общие религиозные воззрения (с одним из вождей имяславия) в основных пунктах совпадали, но в то время, как все мое внимание было отдано теории и диалектике, он целиком был в сфере практики и политики. И в этом было наше различие “"

    "Существовал даже православный патриарх Тихон [Белавин В.И. (1865-1925) - с 1917г. Патриарх Московский и всея Руси], покаявшийся перед большевиками в своей антисоветской деятельности, и благополучно здравствует и доселе митрополит Сергий [Страгородский И.Н. (1867-1944) - с 1917г. митрополит, с 1943г. Патриарх Московский и всея Руси], который - вполне в ногу с пролетариатом - в специальном послании объявляет советские “радости” церковными “радостями”. В этих исторических фарсах, мелодрамах, а зачастую и подлинных трагедиях, кроме лжи, трусости, пустоты и всяких немощных дерзостей, кроется подлинная диалектическая необходимость, ибо и всякая ложь, всякая трусость исторически может осуществиться только как диалектическое состояние"

    http://rpczmoskva.org.ru/otecheskie-trudy/aflosev-iz-dopolnenij-k-dialektike-mifa.html

  65. Сергей Руса:

    Может быть, владыке Агафангелу следует познакомиться с добротными историческими исследованиями М.А Бабкина
    М.А.Бабкин: Священство и Царство.
    http://www.ic-xc-nika.ru/texts/2011/jun/n027c.html
    И изменить своё мнение относительно
    Поместного собора 1918, на котором свергали монархию, предавали царя, портили богослужебные тексты... Ну, и соответственно, понять, что же из себя представлял на самом деле подлинный Тихон Белавин, а не некий мифический "исповедник".

  66. МВН - Сергею Русе:

    Работы М.А. Бабкина ценны многими документами и постановкой вопроса, однако их нельзя считать добротными. К сожалению, они весьма тенденциозны в выводах. См. на эту тему дискусию с ним: http://srn.rusidea.org/400200015

  67. /Пастырь Инквизиции/:

    Книга Демина - шизофреническая, у автора отсутствует логика не то, что научная, а вообще в принципе. Видно, автор столь экзотического опуса нахватался всего, что отчасти мог понять его мозг, и представил невероятный синтез, неподвластный никому ни ранее и ни после, гуманитарных, точных наук и богословия, заметно разбавив все это 20-летним просиживанием не в библиотеках, а "во сортире" за медитацией с мантрой на устах "Хай Хитлер Хуля Хара", но или чет того вроде. Из сильного потуга родилось бумагомарательный выкидыш. Читающим - прочитайте, критика "содержимого" не дело здравых. Автору и "его рукопиське" - истинный путь в Кащенко.

  68. Осипов А.А.:

    Михаил Викторович, с интересом прочитал Вашу книгу-дискуссию с Кацманом. Нет ли у Вас такой же с Деминым? Приобрёл бы.

  69. МВН - Осипову А.А.:

    Можно сделать книгу, но не только с Деминым, а со всеми "правыми" еретическими и "ревнительскими" заносами. Всё уже опубликовано на сайте, так что это чисто техническая работа (верстка + конечно, деньги). Не знаю, дойдут ли руки.

  70. Осипов А.А. - МВН:

    Эх, замечательно было бы... Заранее согласен и про другие заносы вкупе с Дёминым.

  71. Юрий:

    Во имя Отца, Сына и Святаго Духа. Аминь
    лучшее что было и по предсказаниям святых будет - Русский Православный Царь и Монархия

Ваш комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

На актуальные темы
Последние комментарии
Последние сообщения на форуме
Подписка на рассылку

* Поля обязательные для заполнения