Диспут Истархова, автора книги "Удар русских богов", с Назаровым

С форума издательства "Русская идея"
М.В. Назаров » Вт мар 01, 2011 12:14 pm
Наконец-то разместил статью, хотя и не доработанную окончательно:
Без Ветхого Завета непонятен ни смысл истории, ни "еврейский вопрос"
Полемика с язычниками о "Библейском проекте закабаления человечества"
https://rusidea.org/12031

И вот в комментариях на нее пришел отклик самого Истархова, автора книги "Удар русских богов":

В ответ на статью "Без Ветхого Завета непонятен ни смысл истории, ни "еврейский вопрос" меня вызвал на "дуэль" главный современный идеолог неоязычества ‒ Истархов, автор книги "Удар русских богов". В диспуте воспроизводятся высказывания только Истархова и Нзарова с сокращениями многословных повторов в аргументах Истархова и соответственно в ответах ему, что также делает текст более внятным; исправлены опечатки и некоторые синтаксические неграмотности.

Влад [В.А. Истархов] 2011-03-01

Всё, что написано М.В. Назаровым, по меньшей мере, абсурдно и ложно. А именно:

1. М.В. Назаров утверждает, что язычники, написавшие серию заявлений в прокуратуру на Ветхий завет и на всю Библию, стремятся ЗАПРЕТИТЬ еврейскую Библию. Это откровенная ложь. В акции "Ветхозаветный экстремизм" чётко записано, что НИКАКИЕ книги ЗАПРЕЩАТЬ НЕЛЬЗЯ. Вообще запрещение книг ‒ это чисто иудохристианская ПРЕСТУПНАЯ практика. В языческие времена существовала СВОБОДА СЛОВА И МЫСЛИ. В акции «Ветхозаветный экстремизм» ставится задача не запретить еврейскую Библию, а ПРИЗНАТЬ эту книжечку ЭКСТРЕМИСТСКОЙ литературой, которой она безусловно и является. Библия – это самая экстремистская книжечка всех времён и народов...

Язычество базируется на СВОБОДЕ слова и мысли. Это иудохристиане ‒ РАБЫ еврейского Господа бога. Язычники ‒ это ДЕТИ своих Богов. Мы, язычники, – СВОБОДНЫЕ люди!!! Мы за СВОБОДУ ЛЮБЫХ слов и ЛЮБЫХ идей, в том числе и мерзких идей иудохристианства. При наличии СВОБОДЫ слова мы ЛЕГКО разобьём ЛЮБУЮ ложь и мерзость. Разобьём ИДЕЙНО, без всяких запрещений. Мы не боимся НИКАКИХ книг. Это иудохристиане боятся наших книг. Мы – нет. Когда мы, русские язычники, возьмём власть в России, еврейскую Библию (и Манифест коммунистической партии, и «Мою Борьбу» Адольфа Гитлера) будут изучать школах параллельно с нашими книгами. У нас не будет запрещённых книг.

Акция «Ветхозаветный экстремизм» была организована КАК ОТВЕТ на преступные иудейские законы по удушению СВОБОДЫ СЛОВА, типа 282-ой и 280-ой статей УК РФ и преступного закона «О противодействии экстремистской деятельности» и серию сионистских преступлений по запрещению русских языческих книг. Практически в акции «Ветхозаветный экстремизм» ничего нового не написано. Всё это есть в книге В.А. Истархова «Удар Русских Богов» и других аналогичных языческих книгах, откуда текст заявления Русского Антифашистского Комитета и взят...

2. М.В. Назаров всё время пишет про какого-то бога. Про КАКОГО ИМЕННО бога он пишет? Богов то МНОГО!!! И это очевидно для всех, кто интересуется религиозной литературой. Даже из Библии очевидно вытекает, что Богов – МНОГО. Например, в Библии бог часто пишется как Элохим. Элохим – это не бог (бог – это Элох), это БОГИ во множественном числе.

В Библии еврейский бог Иегова сражается с Богом Ваалом (Бог плодородия, дождя и грозы) и Богиней Астартой (Богиня любви) и их побеждает. Однако если Бог один и других Богов нет, то с кем это он сражался, и кого это он победил, и откуда это они взялись, другие Боги?
Если на протяжении всех библейских писаний Единый Бог гневно призывает не верить в других Богов, то значит для его ревности есть основания – другие реально Боги существуют, иначе чего бы он так дёргался.

В жидомасонстве Иегова (Яхве) – отнюдь не старший бог. Его отцом жидомасоны считают некоего Иалтабаофа.
А высшая иудейская религиозная мафия (Каббалисты) вообще считает, что ГЛАВНЫХ Богов 10 (Это натуральные числа). Кстати – это действительно истина. Натуральные числа – это Боги высшего уровня (в язычестве Есть Бог «Один» (число 1), Богиня «Диада» (число 2), Бог «Триглав» (число 3).

Языческое миропонимание вообще базируется на принципе МНОГООБРАЗИЯ. Это фундаментальная особенность нашего мира. Наш мир – МНОГООБРАЗЕН. В том числе и в мире Богов. Даже в масонстве даётся истинная формула: «Единство – в многообразии». Цель идеи ЕДИНОГО бога – оболванить людей, лишить их способность РАЗЛИЧАТЬ. Представьте себе больного человека дальтоника. Он не способен РАЗЛИЧАТЬ цвета. Для него существует не 7 основных цветов, а только ОДИН ЕДИНЫЙ серый цвет. Вот этот дальтоник – БОЛЬНОЙ человек. У него нарушена способность к РАЗЛИЧЕНИЮ. Так же и идея ЕДИНОГО бога ставит задачу разрушить способность человека РАЗЛИЧАТЬ различные объекты, видеть МНОГООБРАЗИЕ мира. А следовательно – способность рассуждать, анализировать, делать правильные выводы. Идея Единого бога ставит задачу оболванить людей и превратить их в глупых РАБОВ. Даже не в рабов, а в АГНЦЕВ, то есть овец и баранов в человеческом обличье. В христианских церквях так и называют верующих – АГНЦАМИ (овцами и баранами). Мало того, что верующих называют РАБАМИ, их ещё называют ОВЦАМИ и христиане, как это не странно, даже не оскорбляются.

Господь бог – это один из богов, это бог ЕВРЕЕВ и ТОЛЬКО евреев. Еврейский Господь бог Иегова, когда он представился Моисею и назвал своё имя, сразу же заявил, что он не общечеловеческий бог, а бог только евреев, бог Авраама, бог Исаака, бог Иакова, бог Израиля (Исход 3:18, 6).

Собственно само понятие Господь – это не имя, это функция. Господь – это господин, хозяин, рабовладелец. Иудохристиане – это РАБЫ своего бога, а их бог – РАБОВЛАДЕЛЕЦ (господин, господь). Именем этого Господа бога является тетраграмматон, который в зависимости от огласовки читается как Яхве или Иегова.

Таким образом Богов – МНОГО. М.В. Назаров всё время пишет: «бог, бог, бог, бог». Про КОГО он пишет? Про еврейского Господа бога Иегову? Тогда зачем нам, РУССКИМ это еврейский бог и все его заповеди? М.В. Назаров в своих рассуждениях и доказательствах постоянно ссылается на библейские заповеди еврейского Господа бога. Но почему мы должны верить этому еврейскому богу?

Поэтому всё то, что пишет М.В. Назаров про бога, теряет всякий смысл. Так как у него нет способности видеть МНОЖЕСТВО Богов и МНОГООБРАЗИЕ нашего мира. Он зациклен на еврейском Господе боге. Который нам, РУССКИМ совершенно не нужен!..

3. М.В. Назаров всё время пишет про какое-то ТРАКТОВАНИЕ Библии. Что это такое вообще это трактование? Трактование – это наглое надувательство, это ИЗМЕНЕНИЕ СМЫСЛА. Это когда написано «Чёрное», а трактуется как «Белое». Причём вообще сам этот процесс трактования, мягко говоря, аморален. Какой-то дядя нагло присваивает себе ПРАВО что-то трактовать в книгах, которые считаются священными и каноническими. Кто позволил какому-то дяде трактовать слова Иисуса или Моисея? Он что считает себя выше Иисуса или Моисея? Раньше в средние времена за любые попытки что-то трактовать в священных книгах, сразу сжигали на кострах. И правильно делали. НИЧЕГО ТРАКТОВАТЬ НЕЛЬЗЯ! Весь смысл – читать канонические книги ОДИН К ОДНОМУ как написано чёрным по белому...

Все священные книги читаются ОЧЕНЬ просто. Надо просто научиться читать, научиться понимать смысл слов и научиться думать СВОЕЙ головой. Больше ничего не требуется. Почти ВСЁ доступно для понимания без всяких посредников!.. Боги не нуждаются в посредниках.

Например, когда Иисус заповедует, что христианин должен подставлять вторую щёку, когда ему бьют по морде, то это надо понимать именно так, как написано. Тут никакой трактовки и разъяснений не требуется, всё написано очень просто. Сам текст ОДНОЗНАЧЕН. Читай и думай: хорошему учит Христос или плохому? Тут всё ясно – раб должен быть покорным и смиренным. Дали по морде – не противься злому, смиренно и покорно падай на колени и подставляй вторую щёку. Кстати покорность, смирение, мазохизм – это самые главные христианские добродетели. А вот эти трактователи, понимая, что заповеди Христа порочны, стремятся за счёт трактования ИЗМЕНИТЬ СМЫСЛ этой заповеди на противоположный. Кстати все эти липовые трактователи лишний раз подчёркивают тот факт, что заповеди Христа им НЕ НРАВЯТСЯ. Именно поэтому им их и приходится трактовать на противоположные.

Ещё пример. Вот что проповедует Христос в части того, кого надо ненавидеть: «…если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (от Луки 14:26). Здесь текст полностью ОДНОЗНАЧЕН и не нуждается ни в трактовке ни в разъяснении. Тут всё совершенно ясно: хочешь быть учеником Христа – должен возненавидеть и отца и мать и всех родственников и самого себя...

Вот мы язычники НИЧЕГО не трактуем в Библии. Мы просто АНАЛИЗИРУЕМ эти тексты и ДЕЛАЕМ ВЫВОДЫ. НЕ ИЗМЕНЯЯ СМЫСЛА ТЕКСТА...

Да, в Библии имеются фрагменты, которые неоднозначны. Их не много, но они есть. Они кстати погоду не делают, и сути Библии не раскрывают. Например, когда Ева и Адам съели яблоко, то они увидели, что они НАГИ. Здесь действительно текст НЕОДНОЗНАЧЕН. Потому, что слово «Наги» имеет несколько РАЗНЫХ значений. Одно значение – голые, обнажённые. Другое значение слова Наги – это змеи. Вот тут могут быть РАЗНЫЕ разъяснения и выводы. Но они должны идти не в виде ИЗМЕНЕНИЯ смысла (как это делают трактователи), а в виде РАСКРЫТИЯ смысла.

Есть и фрагменты Библии, где сам текст в явном виде непонятен и предполагает СКРЫТЫЙ смысл. Например, в Апокалипсисе. В частности описание «Числа зверя». Мы его раскрыли. Но самого текста не изменили и ничего не трактовали. Также очевидно, что текст Апокалипсиса писал Астролог и то, что он пишет требует разъяснения. Но РАЗЪЯСНЕНИЕ – это не трактовка, это раскрытие смысла без его изменения.

Самое важное надо отметить, что мы язычники, в отличии от христиан, ПРЕКРАСНО знаем и ПОНИМАЕМ смысл и суть еврейской Библии. И суть всего библейского проекта. Истина на самом деле проста...

А вот 99, 99 % христиан не не понимают смысла Библии. Они её практически не читают. Вы попросите ЛЮБОГО христианина (кроме М.В. Назарова и ещё трёх-четырёх человек) назвать десяток заповедей Христа. Он не сумеет назвать НИ ОДНОЙ. Он просто их не знает. Христианин может 20-30 лет шляться по церквям и НИЧЕГО не понимает. Проверьте это практически! Вы ужаснётесь! Христианин верит в то, сам не знает во что. Вот в этом суть христианина. Поэтому их попы и называют овцами и баранами.

4.... А всю РУССКУЮ историю и всю вообще дохристианскую историю человечества М.В. Назаров трактует как варварство. Это, конечно, абсолютно ложно.

Языческий мир передал человечеству огромные достижения и демонстрировал расцвет науки, техники, культуры, искусства, этики, эстетики, систем государственного и общественного устройства. На этом фундаменте построена вся современная европейская и североамериканская цивилизация. Языческий мир подарил человечеству таких гениев и гигантов мысли, как Гермес Трисмегист, Пифагор, Евклид, Аристотель, Платон, Сократ, Архимед, Демокрит, Гераклит, Фалес, Анаксимен, Анаксимандр, Анаксагор и т. д. И эти гении появились и творили задолго до рождества Христова, и именно они, а не Христы-спасители создали фундамент всей современной науки, всей современной культуры.

На этом великом фундаменте стоит вся современная цивилизация. А греческая и русская языческая религия и мифология. Насколько она красивей, логичней и естественней убогих, нелепых и уродливых иудохристианских мифов.

5. Можно долго анализировать тексты Библии с одной стороны, с другой стороны. Но надо рассмотреть СИСТЕМУ ценностей. Собственно ЧТО проповедуется? Чему учит христианство? Что такое хорошо и что такое плохо? Что такое хороший и что такое плохой человек?

Тут всё очень просто. Какого человека христианство хочет сделать из НОРМАЛЬНОГО человека? Раба, покорного, смиренного, терпеливого, мазохиста. Вот смысл в чём.
С точки зрения традиционных религий мира (а традиционными религиями мира являются только языческие религии и никакие другие) хороший человек ‒ это человек свободолюбивый, сильный, волевой, смелый, умный, красивый, сексуальный, богатый, весёлый, счастливый.

С точки зрения христианства всё наоборот. Хороший человек у них ‒ это смиренный и покорный раб (божий), слабый, безвольный (на всё воля божья), трусливый, нищий духом, урод, импотент или скопец (секс ‒ это грех), мученик, страдалец, несчастный.

Вот что надо обсуждать! Систему ценностей!
Но, конечно, ничего позитивного от М.В. Назарова, к сожалению, ждать не придётся... Собственно почему М.В. Назаров защищает Ветхий завет (иудаизм)? Ведь именно он написал очень сильный текст против иудейского Шулхан Аруха. Просто потому, что Назаров прекрасно понимает, что когда лопнет Ветхий завет (как идея), то от Нового завета вообще НИЧЕГО не останется.

Я с уважением отношусь к М.В. Назарову. У него есть много ценного. Высокий интеллект, отличные знания русской истории, мощные и обоснованные антикоммунистические знания, мощные антисемитские знания, смелость, хорошие бойцовские качества. Всё это очень ценно. Но, к сожалению, христианин. И этим всё сказано. Выше этого он не перепрыгнет. К сожалению! Вот например Борис Миронов (которого я также уважаю), будучи христианином уже открыто заявляет, что он и его соратники – это НЕ РАБЫ божьи. Это ведь огромный сдвиг в правильном направлении. А почему Миронов сдвигается? Потому, что моложе, голова меньше засорена. Фактор молодости играет большую роль. От М.В. Назарова таких сдвигов ждать не придётся. К сожалению.

Вот так вот иудохристианство выбивает сильных русских людей из пространства РУССКОГО адекватного миропонимания. Вот для чего иудеи и придумали христианство. Отличное оружие для поражения душ и мозгов.

Но Эра Рыб заканчивается! Скоро пойдёт Эра Водолея. Всевышний позволил еврейскому Господу богу Иегове порулить, но это скоро закончится. И управление снова возьмут НАШИ РОДНЫЕ РУССКИЕ Боги!

Слава Богу неба Сварогу!
Слава Богу Солнца Яриле!
Слава Богу мудрости Велесу!
Слава Богу воинов Перуну!
Слава Роду!

М.В. Назаров » Вт мар 01, 2011 7:44 pm

Ответ Истархову

1. Признание литературы экстремистской в РФ (а вы именно этого требуете) означает ее запрещение и уголовное наказание за распространение. Разве "Это ЛОЖЬ. Откровенная ложь" ‒ ?
2. Мн. число "Элогим" в ВЗ встречается – это пророческое указание на Св. Троицу. "Много" не богов, а бесов, которым вы, язычники, поклоняетесь. Да, мы рабы Божии, потому что не хотим быть рабами сатаны, как вы.
3. «Все священные книги читаются ОЧЕНЬ просто. Надо просто научиться читать... Больше ничего не требуется»... – вот-вот, ведь и я это ваше качество (знать буквы) признал за вами в начале своей статьи о Ветхом завете.
4. «Языческий мир передал человечеству огромные достижения...». – Да: каннибализм, человеческие жертвоприношения, ритуальную проституцию, инцест, содомитство, скотоложество и много чего еще.
5. «Скоро пойдёт Эра Водолея.... И управление снова возьмут НАШИ РОДНЫЕ РУССКИЕ Боги!». – Да, на три с половиной года, как предсказано в Священном Писании. Там предсказано и чем это кончится: ваши боги попадут в геенну огненную. И вы, их рабы, вместе с ними, потому что отвергли предложенную вам Истину Христа. А верные рабы Божии наследуют вечное Царство Небесное.

Подробнее о своих богах и о "рабах Божиих" Истархов давно мог бы прочесть в моей статье: О "слабости" и силе христианства. Предлагаю ему наконец-то прочесть. После чего предлагаю ему ответить на несколько вопросов (при условии, что он воздержится от антихристианских выпадов).

1. Как возник земной мiр и вечен ли он?
2. Каково происхождение ваших богов, откуда они взялись?
3. Есть ли смысл истории и в чем он состоит?
4. В чем, по его верованию, природа мiрового зла?
5. Верит ли г-н Истархов в существование диавола? Не страшно ли г-ну Истархову: а вдруг диавол существует?
6. Не страшно ли г-ну Истархову: а вдруг и Сам Господь Бог существует?
7. В чем смысл жизни для г-на Истархова? Ведь его ценности: «хороший человек ‒ это человек свободолюбивый, сильный, волевой, смелый, умный, красивый, сексуальный, богатый, весёлый, счастливый» ‒ закончатся с его смертью. Что останется?

Влад [В.А. Истархов] » Чт мар 03, 2011 2:31 am

Уважаемый Михаил Викторович! Во-первых, благодарю Вас за размещение моего ответа. Это смелый и принципиальный шаг. Это открытая полемика, на которую христиане обычно редко идут. Это Вам безусловно плюс. Попробую ответить на Ваши замечания и вопросы.

1. Экстремистскую литературу запрещает преступный иудейский закон «О противодействии экстремистской деятельности», а не мы. Мы категорически против этого преступного и неправового закона. Он противоречит и нашей Конституции и международному праву. Так что на нас не надо вешать стремление запретить Библию...
2. Много Богов (Элохим) отношения к святой троице не имеет. Богов действительно много, так же много как: рыб, животных, растений, цветов, камней, планет, солнц и т.д. Мир – многообразен. Вы пишете, что много не Богов, а бесов, которым мы якобы поклоняемся. Бесов также много, но мы естественно им не поклоняемся. И Вы это прекрасно знаете. Вы же знаете наших Богов. Среди них никаких бесов нет. Или Вы лично наших РУССКИХ Богов считаете за бесов? Тогда перечислите каких именно. Вот есть один из наших любимых Богов ‒ Бог Солнца Ярило, которому поклоняются ВСЕ язычники во все времена и который даёт всему человечеству свет, тепло, энергию. Ярило – главный источник энергии в нашей солнечной системе. Все мы – Дети Солнца. Все мы живём за счёт его силы и жизненной энергии. Не было бы Солнца – не было бы никакой жизни на Земле. Не было бы кстати ни Иисуса Христа, ни Моисея, ни Магомета. НИКОГО. Бог – это создатель, творец. А создавать и творить – это совершать работу, тратить энергию. Ярило – главный источник энергии в нашей солнечной системе, главная созидательная сила, это самый настоящий Бог, дарующий нам жизнь каждую секунду. Слава и благодарность нашему любимому Яриле! Вы Ярилу считаете за беса?

Есть Бог огня – Агни. Вы его считаете за беса?
Есть Бог ветра Стрибог. Вы его считаете за беса?
Этот перечень можно продолжать сколь угодно долго.
Кстати попробуйте распять Ярилу, Агни, Стрибога или кого-то ещё из настоящих Богов. И Вы сразу поймёте разницу между настоящими Богами и каким-то сыном Давидовым, сыном Авраамовым.

Вы пишете: «Да, мы рабы Божии, потому что не хотим быть рабами сатаны, как вы». Ну зачем писать ерунду? Мы же не сатанисты, которые поклонятся сатане, мы язычники. У Вас менталитет христианина (РАБА божьего). Вы ошибочно считаете, что все обязательно должны быть РАБАМИ кого-то, или бога или дьявола. Вы даже не можете себе представить, что люди могут быть и НЕ рабами, а СВОБОДНЫМИ людьми. Вот мы язычники – мы СВОБОДНЫЕ люди, мы ни чьи не рабы. Ни богов, ни дьяволов. Мы – СВОБОДНЫЕ ДЕТИ своих Богов. Они нас породили и среди наших Богов рабовладельцев НЕТ.

Вы гордитесь тем, что Вы Рабы, но Божьи, а не дьявола. Вы кстати очень сильно ошибаетесь. Ваш Господь бог Иегова не просто РАБОВЛАДЕЛЕЦ. Господь бог – это и есть самый настоящий дьявол. Об этом знали ещё и гностики. Но дело даже и не в этом. Раб – он и есть раб и совершенно неважно чей раб. Это существо несвободное, подвластное, не имеющее ни прав, ни самостоятельности поведения, ни своей воли (на всё воля божья, смирись, покорись, терпи и мучайся). Чей Вы раб – совершенно не важно. Это никак не меняет Вашей сущности безвольного несвободного РАБА. Кстати, настоящие Боги в рабах не нуждаются. Вам не удастся, например, стать рабом Бога Солнца Ярилы. Потому, что Ярило в рабах не нуждается.

3. Здесь у нас с Вами нет разногласий.
4. Вы пишете: «"Языческий мир передал человечеству огромные достижения...". – Да: каннибализм, человеческие жертвоприношения, ритуальную проституцию, инцест, содомитство, скотоложество и много чего еще».

Да, частично Вы правы. В человеческой природе есть и много отрицательного. Но это касается не отдельно языческого мира, а всего мира человеческого, включая и христианский мир. Всё, что Вы написали, имеется и в христианском мире, но в гораздо большем и худшем виде.

Вы пишете про каннибализм. Да, в африканском мире это было и есть сейчас. В русской языческой истории этого не наблюдалось. А вот христиане – это ВСЕ духовные каннибалы (на ментальном уровне). Главное ритуальное действо в христианской церкви – это причастие (пить кровь Христову и есть его тело). Вот он духовный каннибализм.
Говорить о человеческих жертвоприношениях могут все, кто угодно, но только не христиане. Христиане сожгли на кострах более 13 миллионов лучших представителей рода человеческого. Организовали несколько крестовых походов. 400 лет вели религиозные войны, вырезая всех инакомыслящих, всё здоровое, свободолюбивое и здравомыслящее.
Иудохристиане систематически и целенаправленно уничтожали древние рукописи. Они уничтожили древнейшие библиотеки – хранилища ценнейших книг: протошумерскую в Вавилоне, Александрийскую в Египте, этрусскую в Риме, папирусную в Фивах и Мемфисе, огромную библиотеку в Царьграде. Украли библиотеки Ярослава Мудрого и Ивана Грозного. Всё это с одной целью – скрыть от народа ключевую историческую информацию. Сокрытие информации – основа власти сатанинского жречества.

Святая христианская церковь 11.09 (29.08) празднует такой великий праздник как «Усекновение главы Иоанна Предтечи». Вот уж действительно настоящий христианский праздник – голову отрубили человеку, какая прелесть, святейшее деяние. Вот она истинная любовь к ближнему.

Проституция. Проституция была всегда, везде и во ВСЕ времена. И сейчас её не меньше. И в будущем она будет. Была она и в ритуальных формах. Ну и что? А члены «Единой России», а патриархия ‒ это не политические проститутки? Почему Вас это меньше возмущает? Вы считаете, что ритуальная проституция хуже политической? У меня противоположное мнение...

Инцест. Вы эту тему не понимаете. В инцесте нет отрицательных моментов. Особенно когда люди имеют хорошую генетическую природу. Я Вам посоветую почитать серьёзную научную литературу по этой теме. Кстати каждая человеческая раса произошла всего от одной пары и дальше размножалась за счёт инцеста. Любой отдельный народ – это кровные РОДСТВЕННИКИ, в большей или меньше степени. И ничего плохого в этом нет.

Содомитство. Такая проблема существовала всегда. Но особенно она расцвела именно в период появления христианства. Вы посмотрите что делается в христианских церквях. Там царит такое содомитство, что описать невозможно.
В языческих странах чаще всего к педерастии и скотоложникам относились очень жёстко. Обычно карали смертной казнью. Вот например Заповеди Вашего любимого иудаизма из Ветхого Завета по этой теме:

«Всякий скотоложник да будет предан смерти» (Исход 22:19). «Если кто ляжет с мужчиной как с женщиной, то оба они … да будут преданы смерти» (Левит 20:13).

Я бы мог бы Вам рассказать о сексуальных порядках первых христиан (со ссылками на Библию), но поберегу Ваши чувства и нервную систему.

5. Вы пишете, что: «ваши боги попадут в геенну огненную». Это очень смешно. Это кто же попадёт в геену огненную? Бог огня Агни? Или Бог Солнца Ярило, который сам является одной из форм проявления небесного огня? Абсолютно неадекватное (христианское) представление о мире.

Вы пишете, что мы «отвергли предложенную вам Истину Христа». Начнём с того, что Вы вообще не понимаете, что такое истина. Истина – это просто то, что ЕСТЬ на самом деле. И БОЛЬШЕ НИЧЕГО! Вот что такое истина. Истина – во-первых, КОНКРЕТНА. Во-вторых, Истин – МНОГО, так же как Богов, цветов, деревьев.

Например, «Волга впадает в Каспийское море» ‒ это ИСТИНА. КОНКРЕТНАЯ истина. «2 х 2 = 4» ‒ это истина. «5 х 5 = 48» – это ложь, потому, что не соответствует реальному положению вещей. Вот что такое истина.

Теперь насчёт истин Христа, которые мы отвергли. Они все полностью лживы. Христос учит нас ненавидеть всех родных и близких (от Луки 14:26). Христос учит нас не противиться злому (потакать злу) (от Матфея 5:38-40). Зачем же нам слушать этого человека? И т.д. У нас проведён полный анализ всего того, чему учит Иисус. Ничего кроме отторжения и отвращения «истины» Христа у нас не вызывают.

Теперь начну отвечать на Ваши вопросы. Начну не по очереди, а с самых простых.

Вопрос 5. Верит ли г-н Истархов в существование диавола? Не страшно ли г-ну Истархову: а вдруг диавол существует?

Вопрос 6. Не страшно ли г-ну Истархову: а вдруг и Сам Господь Бог существует?

Ответ: Дьявол безусловно существует и Господь бог безусловно существует. Это кстати ОДНА И ТА ЖЕ сущность. Господь бог Иегова – это и есть дьявол. Боюсь ли я его? Естественно НЕТ. Это Вас РАБОВ божиих запугали и парализовали страхом. А нам бояться нечего. Нам дьявол не страшен. Кстати сам дьявол-то откуда возник? Его Всевышний создал. ВСЁ в этом мире создано Всевышним, включая и дьявола и всех бесов. Дьявол выполняет важную функцию; создаёт очень тяжёлые условия для жизни людей (обманывает, совращает, соблазняет и т.д.) Всё это делается по заданию Всевышнего, который создал человека. А для чего? Для испытания. Вся Эра рыб (Лютая эпоха) создана как тяжёлое испытание для человека. Представьте, что Вы создали самолёт. Вы же его испытываете не только в благоприятных лётных условиях, но и в тяжёлых, непогодных. Так же и человек. Его Всевышний хочет испытать и в тяжёлых условиях. Дьявол эти условия тяжёлые и создаёт. Но бояться его не надо. Надо ВЫДЕРЖИВАТЬ испытание. Вас обманывают (это делает Иисус, сын Иеговы) – не верьте, думайте своей собственной головой. Вас совращают – не поддавайтесь. Вам же подарена СВОБОДА ВОЛИ. Используйте! От Вашего поведения и будет зависеть Ваша карма.

Вопрос 7. В чем смысл жизни для г-на Истархова? Ведь его ценности: "хороший человек ‒ это человек свободолюбивый, сильный, волевой, смелый, умный, красивый, сексуальный, богатый, весёлый, счастливый" ‒ закончатся с его смертью. Что останется?

Ответ: Со смертью НИЧЕГО не заканчивается. Смерть – это не прекращение существования. Это дверь в другую форму жизни. Наши языческие души – БЕЗСМЕРТНЫ. У нас есть реинкарнация. И её результат зависит от того, как ты прожил ЭТУ жизнь, какую карму ты наработал. Лично мне на одной из медитаций мой Бог покровитель показал моё будущее после моей смерти. Очень было интересно и совершенно необычно.

Вопрос 4. В чем, по его верованию, природа мiрового зла? На этом вопросе остановлюсь подробнее. Это имеет смысл. Я бы попросил ответить мне на 4 мои вопроса:

Мой 1-ый вопрос: Любовь – это добро или зло? Это хорошо или плохо? Мой 2-ой вопрос: Ненависть – это добро или зло? Это хорошо или плохо? Мой 3-ий вопрос: Добрый человек это хороший человек или плохой? Мой 4-ый вопрос: Злой человек это хороший человек или плохой?

А потом я отвечу на эти же вопросы. И мы посмотрим на разницу. Я уверен, что разница будет ненулевой.

М.В. Назаров » Чт мар 03, 2011 10:40 am

Милостивый государь, господин Истархов. Для связности сначала отвечу на последние Ваши четыре вопроса, хотя они не затрагивают сути дела.

Любовь – это добро, если она обращена на добро и источник добра – Бога. Любовь может быть и злом, если она слепо не различает добро и зло, потакает греху и тем более, если это любовь ко злу и его носителям: сатане и бесам – противникам Бога.

Ненависть – это зло, если она направлена против добра и его Источника. Вынужденная же ненависть к атакующему злу, то есть его категорическое неприятие, готовность сражаться с ним и его носителями как врагами Божьими, не жалея собственной жизни – такая ненависть (это церковно-славянское слово образовано с отрицанием от "навидети" ‒ охотно смотреть, с радостию ‒ см. Этимологический словарь русского языка Фасмера) это обязанность христианина. Который должен в этом быть мужественным воином – вооруженным рабом Божиим. При этом ненависть христианина не становится самодовлеющей, она никогда не забывает о своей вышестоящей цели – защите добра и Божиих ценностей. Такая ненависть ко злу – лишь временное неизбежное прикладное средство для обороны добра в мiре, который «во зле лежит». Отсюда нетрудно Вам самому вывести и ответы на Ваши вопросы 3 и 4 о добром и злом человеке. Главный и единственный критерий здесь – Бог.

Однако, честно говоря, я начинаю сожалеть, что принял Ваш вызов к диспуту. Потому что мы говорим на разных языках, и используемые нами слова – самые важные слова – имеют у нас разный смысл. Начиная с самого слова БОГ – вот где давайте "посмотрим на разницу".

У нас Всевышний Бог – непостижимый человеческим умом Вечный Всеведущий Вездесущий Разум, Начало и Причина всего сущего, Творец мiра и всей твари (от слова творить), всего видимого и невидимого, включая ангелов и человека, созданного «по образу и подобию Божию» – то есть одновременно Бог есть и Совершеннейшая Личность с совершеннейшими степенями Истины, Добра, Красоты. К этому идеалу и человек призван возрастать, стремясь к "подобию Божию". Пытаясь дать Вам христианское представление о Боге, я, конечно, ощущаю свою жалкую дерзость, ибо Бог настолько Велик и Неохватен в Своих качествах, что никакому человеческому богословию (богопознанию) Его невозможно описать в положительной терминологии (поэтому в христианстве введено понятие апофатического богословия, то есть описания того, чем Бог не является). Прежде всего Он не является злом и несовместим со злом.

Ваше же языческое представление о ваших "многих богах" – это обожествление твари. Твари, сотворенной Богом Творцом, – но Вы об этом даже не задумываетесь. Вот в присланном мне тексте лекции "Основные особенности языческого мiропонимания" (которой Вы гордитесь), Вы пишете о вашем "боге":

 «Бог – это создатель. А «создать» – это всегда потратить энергию... Бог – это ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ. В нашей Солнечной системе единственным реальным базовым источником энергии является наше Солнце. Вот Вам и Бог. Самый настоящий, реальный, непридуманный. Этого Бога называют Бог РА (Ярило, Даждьбог, Хорс)... В Бога Солнца Ра не надо верить. Язычество не предусматривает веры, оно базируется на знании. Достаточно просто посмотреть на небо и увидеть РЕАЛЬНОГО Бога РА...

Пойдём дальше. Днём на небе мы видим одного Бога – РА (Ярило). Других не видно. Но ночью мы можем увидеть многие миллиарды других звёзд. Это тоже Боги. Они также являются базовыми источниками энергии. Просто они от нас очень далеки и их влияние на нас несопоставимо с влиянием Бога Солнца. Хотя это влияние не нулевое. Это влияние старается учитывать такая наука, как астрология. Таким образом, мы можем без всяких телескопов непосредственно своими глазами видеть на небе МНОЖЕСТВО разных Богов. Отсюда два вывода: Боги – реально существуют и Богов много...»

То есть, Вы принимаете за своих "богов" тварь: сотворенные Богом светила, существование которых ограниченно в пространстве и времени, имеет начало и конец. Солнце своей энергией обезпечивает нам условие жизни, но оно не создатель ни человека, ни своей энергии, ни самого себя. Акт Творения означает создание из "ничто" (в котором нет ничего, даже пустоты, в которой по мнению атеистов как-то сам "завелся" мiр неким "большим взрывом" без Взрывника, а потом из этого "взрыва" сама "завелась" жизнь). Поэтому Творцом может быть только Высшая Сущность, иноприродная понятию "ничто" и полная противоположность ему. "Ничто" – это небытие, а Бог Ягве – "Я есмь Сущий". Если Вы задумаетесь о понятии "ничто" и о начальном акте Творения, Вы должны понять всю небожественность и ограниченность ваших "божеств" в сравнении с Богом Творцом. По сути спора, Вы не верите в существование Всевышнего Бога Творца как Высшего Разума. А тот, кто отвергает Бога, – неизбежно становится на сторону Его противника, т.к. в мiре нет нравственного нейтралитета или вакуума. Вот в чем заключается "ненулевая разница" наших мiровоззрений.

И поскольку эти ваши "боги" не имеют ни духа, ни разума, – они лишь ширмы (солнце, ветер, красивая природа и т.п.), которыми перед вами прикрываются другие существа – разумные. Те, которые тоже были созданы Богом как свободные, но злоупотребили этой свободой из гордыни и стали соперничать с Богом за власть над людьми. Это сатана и его бесы – все бывшие ангелы.

Вы пишете: «Вы же знаете наших Богов. Среди них никаких бесов нет. Или Вы лично наших РУССКИХ Богов считаете за бесов? Тогда перечислите каких именно...»

Всех, которым поклонялись не только русские, но все языческие племена в ветхозаветную эпоху. (Кстати, ветхозаветные иудеи не были язычниками, как Вы о них написали с похвалою из законов против сексуальных извращений.) То, что вы своих богов-бесов не боитесь, говорит лишь о вашей слепоте и самоуверенной глупости. То, что деятельность диавола и бесов попущена Богом для испытания людей – верно. Но вы-то этого испытания не выдержали: вы, язычники, стали рабами этих "богов". И, к сожалению, в гордыне "ведения собственными мозгами" сами этого не замечаете:

«Язычество – это способ адекватного миропонимания, поэтому оно базируется на знаниях. Само понятие ВЕДИЗМ происходит от слова ВЕДАТЬ – знать. Язычество (ведизм) сложнее. Надо ДУМАТЬ, рассуждать, работать своими собственными мозгами... И христианам и мусульманам и иудеям и коммунистам кажется, что в их головах имеются их собственные мысли. Но это иллюзии, ничего своего в их головах нет. Все их основные мысли – это мысли, им внедрённые с помощью системы образования и пропаганды...».

У Вас мысли, разумеется, никем не внедрены, а завелись сами из "ничто", так же как само "завелось" в мiре солнце и прочие ваши "боги"... Неудивительны поэтому Ваши кощунственные заявления о Боге Отце, о Христе (как будто Ваши глупости никем не были разъяснены, в т.ч. в двух указанных моих статьях) – хотя мне эта мерзость противна, но приходится их в диспуте оставить как Ваше самообличение. Диаволу ведь тоже позволено было выступить с лживыми словами в книге Бытия, обличая этим самого себя и свой лживый метод совращения людей. И жидам в тексте Нового Завета было поэтому же позволено богохульствовать против Христа и требовать Его распятия, – чтобы продемонстрировать и нам, живущим ныне, главную сатанинскую силу и причину ее разрушительности.

К сожалению, Вы, солнцепоклонники, этого вместить в "свои собственные мозги" не хотите. И потому вместо "борьбы с жидами" льете воду на их мельницу, позволяя им выдавать любое сопротивление жидовству, в т.ч. русское православное сопротивление – за таких же примитивных жидобоев, как вы сами. Вы не русские, Вы слепой инструмент антирусских сил, готовящих царство антихриста, потому что атакуете Православие ‒ единственное препятствие антихристу. Вы не русские, потому что сегодня быть русским – значить сознавать Замысел Божий о Русском народе (Третьем Риме) и свою вселенскую ответственность.

Именно потому, что говорим мы на разных языках, вкладывая в самые важные понятия разный смысл, в таком диспуте мне невозможно убедить оппонента, как невозможно объяснить дальтонику сущность цветовой гаммы. Так и Вы, господин Истархов, возвращаясь к Вашему восприятию Библии: «Слухом услышите – и не уразумеете, и очами смотреть будете – и не увидите» (Ис. 6:9); «умы их ослеплены: ...покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом» (2 Кор. 3:14-15).

Я не вижу, о чем далее с Вами дискутировать, если Вы не разберетесь в первичном вопросе: Кто Такой Бог, и кто такие ваши "боги", чьими "потомками" вы себя объявляете. (В упомянутой лекции Истархова утверждается: «В язычестве человек – это ПОТОМОК Богов, имеющий СВОБОДУ И ПРАВА».)

Влад [В.А. Истархов] » Чт мар 03, 2011 5:50 pm

Продолжаю отвечать далее:

Вопрос: 1. Как возник земной мiр и вечен ли он?
Вопрос 2. Каково происхождение ваших богов, откуда они взялись?

Отвечаю: Это серьёзный и БОЛЬШОЙ вопрос. На него не ответишь в пяти предложениях на каком-то из форумов. Если Вас действительно серьёзно интересует данная проблематика, то рекомендую прочитать очень сильную ведическую книгу: «Космические легенды Востока» автор С.В. Стульгинскис. Пересказывать ЗДЕСЬ основные моменты этих ведических знаний считаю неуместным. Лучше данную книгу прочитать внимательно (и несколько раз).

Могу отметить только следующие принципиальные моменты. Земля – это маленькая частичка огромного РЕАЛЬНОГО мира. Сам реальный мир делится на две части – проявленный мир (Явь) и непроявленный мир (Навь). Но и этот огромный РЕАЛЬНЫЙ мир не является первичным. Он вторичен от МИРА ИДЕЙ, этот мир в язычестве называется Правь (отсюда православие). Идеи правят миром. Они первичны, вещественный мир – вторичен. Вообще процесс любого создания всегда идёт по схеме: мысль, слово, дело. Так творят Боги, так же творят свои конструкции и люди. В христианстве сохранились остатки истинных знаний, когда утверждается, что «Вначале было слово». Правда, это не точно, часть истины. Слово никогда не бывает первичным. Вначале МЫСЛЬ, а уж потом СЛОВО (мысль, слово, дело). Но и мысль не первична. Ещё ранее существует НЕКТО, кто мыслит. Главное надо отметить, что МИР ИДЕЙ (Правь) конструирует РЕАЛЬНЫЙ мир (Явь и Навь). Вначале проект (идея), потом – конструкция (вещественная).

Поясняю. Попробуйте найти в РЕАЛЬНОМ мире натуральные числа, число 1, 2, 3, любое другое. Они в реальном мире в чистом виде не существуют. Числа – это объекты мира идей, это БОГИ очень высокого уровня. Однако весь реальный мир абсолютно полностью и однозначно подчиняется законам чисел. Потому, что он создан числами. Мир идей первичен, реальный мир – вторичен.

В языческих религиях даётся такая сакральная формула:

Великий Дао (Всевышний) рождает одно.
Одно порождает Два.
Два порождает Три.
А Три порождает всё сущее.

Обрезанные и извращённые отголоски этих древних ведических знаний остались и в христианстве в виде священной Троицы. А в русском языке имеется такая пословица «Бог любит троицу».

Посмотрите на учение Каббалы. Откуда оно возникло? Иудеи взяли древние ведические науки: нумерологию, астрологию, алхимию, магию, подмешали свою иудейскую демагогию и получилась Каббала, в которой есть и истинные знания и есть ложные знания. Вот и разбирайтесь, где что?
Каббала утверждает, что есть 4 мира, 10 главных Богов (это числа), 10 ангелов и 10 архангелов. В этой картине есть элементы истинного положения вещей. Но нам Каббала не нужна. У нас есть первичные ведические знания.

Создав ЧИСЛА как Высших Богов, далее Всевышний, с помощью этих божественных инструментов (Богов) продолжает созидать мир Богов и мир в целом. ВСЕВЫШНИЙ – это Космический Абсолют, объединяющий всех Богов и весь космос в единое целое. Китайский Лао-цзы называл его Дао, что означает всеединое. Пифагор называл Зен. Абсолют вечен, безконечен, не имеет причины, безусловен, неизменен, самодостаточен, не зависим ни от чего другого, содержит в себе всё существующее, творит и развивает его.

Первое слово Всевышнего – это его главное имя: АУМ (Абсолютный Ум). Все остальные Боги – это проявления (ипостаси) и субличности Всевышнего. Все Боги – это «руки», «рычаги» или «инструменты» Всевышнего, с помощью которых он управляет этим миром. Но эти «рычаги» не пассивны, они имеют свою собственную свободу воли, они субличности Всевышнего.

РОД (в индуизме Брахма или Брама) – первоначальное проявление Всевышнего, создатель всего мира. До его появления вся вселенная находилась в состоянии «небытия» (в Индуизме это состояние называется Парабраман), то есть не было ни Богов, ни материи, ни духа, ни света, ни тьмы, ни пространства, ни времени, ни видимого, ни невидимого мира.

Род – Бог, содержащий в себе и мужское и женское начало. Род – отец Богов, Род и мать Богов. Потом Род стал размножать самого себя. Он стал многолик, и у него появилось много имён. Род выделил из себя отдельно мужское начало Бога Сварога и женское начало Богиню Ладу.
Из своего лика Род породил Бога солнца Ра. Род породил также священную Корову Земун и Козу Седунь, из их сосцов разлилось молоко и стало нашей галактикой. В астрономии наша галактика называется «Млечный Путь». А вот почему «млечный», в астрономии не поясняется. Род породил и Мировую Уточку, породившую много Богов – демонов. Основная функция Рода – порождение. Участвует во всех порождениях, в том числе в рождении любого человека.

Все основные базовые русские слова происходят от имён Богов. От имени Бога Рода происходят такие базовые русские слова как: «родители»; «родные»; «Родина»; «рожать»; «порождать»; «народ» (наш род); «природа» (при Роде), «плодородие» (плоды Рода); «урожай»; «родник»; «урод» (ущербный род), «порода», «водород» (порождающий воду), «углерод» (порождающий уголь), «кислород» (порождающий кислые среды) и много других.
И т. д. Читайте мою книгу или какую-то другую языческую книгу. Там это всё расписано.

Влад [В.А. Истархов] » Чт мар 03, 2011 6:44 pm

Уважаемый Михаил Викторович! Вы абсолютно правы – мы говорим на РАЗНЫХ языках и всё упирается именно в ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЙ. И в первую очередь в определение понятия БОГ.

Вы не понимаете того, что МИР БОГОВ ИМЕЕТ СТРУКТУРУ. Это не аморфная каша, это иерархическая структура. Вы не понимаете разницу между Богами и Всевышним. Всевышний – не Бог, он выше Богов, он абсолют. Для него Боги – это его руки, его инструменты. Представьте аналогию – общество, где есть царь. Есть царь (аналогия Всевышнего), а есть его министры (аналогия Богов). То есть имеется СТРУКТУРА управления, где имеются РАЗНЫЕ управляющие субъекты. У Вас в христианстве осталась очень куцая иерархия: бог отец, бог сын, бог дух святой. Кстати полностью отсутствует женское начало, одни мужчины. А Вы ещё кого-то обвиняете в гомосексуализме.

Вы пытаетесь описать чем Всевышний не является. Это ложные попытки. Всевышний является ВСЕМ, абсолютно всем. Вы пишете: «Бог есть и Совершеннейшая Личность с совершеннейшими степенями Истины, Добра, Красоты».

Всевышний включает в себя не только Истину, Добро и Красоту, но и Ложь, Зло и Уродство. ВСЁ включает, абсолютно всё.

Мир Богов имеет СТУКТУРУ, иерархическую структуру. В язычестве эта структура очень хорошо и подробно расписана. У Вас – НЕТ. Отсюда все и проблемы. Вы пытаетесь принизить наших Богов тем, что они созданы, сотворены Всевышним, то есть тем, что они ТВАРНЫ. Да, они тварны. И что? Что в этом плохого или принижающего? ВСЁ в этом мире сотворено Всевышним. ВСЁ, абсолютно всё. Всё – тварно. И что? Это никого не принижает. Ни Богов, ни людей, ни животных, ни растения.

Ваш Иисус Христос также тварен, причём тварен на самом низком уровне, в облике человеческом. Он – сын Давидов, сын Авраамов, обыкновенный еврей. Не Иисус же Солнце создал. И Землю не Иисус создал. И небо и вообще всё не Иисус создал. Иисус родился на Земле, когда всё основное УЖЕ было создано, и Небо, и Солнце, и Земля. И создано не им. А Вы ему поклоняетесь. Это по меньшей степени смешно.

Где же Ваша логика? Всё тварное для Вас ничтожно. А Вы какого-то еврея, который также тварен, считаете выше Солнца. Это же абсурд. Не было бы Солнца и Земли матушки – не было ни Иисуса, ни Моисея, ни Магомета. Никого бы не было. Надо же видеть СТУКТУРУ этого мира. А Вы этого не видите. Вы чаще смотрите на небо! На огромный мир, созданный Всевышним. Где наша Земля – это маленькая песчинка, а уж какие-то люди, типа Иисуса Христа – это вообще очень маленькие объекты мироздания.

 

Влад [В.А. Истархов] » Чт мар 03, 2011 9:59 pm

Возвращаюсь к ответу на Вопрос 4. В чем, природа мiрового зла?

Отвечаю: Никакого общего МИРОВОГО зла нет. Зло во-первых, локально (то есть не носит всеобщий мировой характер). Во-вторых – зло конкретно (то есть для данной конкретной ситуации). И в третьих – относительно (например: кошка поймала и съела мышку. Добро это или зло? Для кого как. Для мышки – зло, для кошки – добро). Вообще надо понимать, что добро и зло – это парные полярные первоосновы. Они не могут существовать друг без друга. Если Вы уничтожите полностью Зло, то тут же Вы уничтожите и Добро. Потому, что ни то, ни другое не существует друг без друга и познаются лишь В СРАВНЕНИИ. Можно только уменьшать СТЕПЕНЬ Зла, но не Зло целиком.

Вообще язычники мало пользовались понятиями Добро-Зло. По крайней мере, эти понятия для язычников не выступали в качестве главных альтернатив для оценки ситуации и поведения. Главными альтернативами для оценки выступали понятия Хорошо-Плохо, Хороший-Плохой. Это ДРУГИЕ понятия в сравнении с понятиями Добро-Зло. Вспомните книгу Ницше «По ту сторону добра и зла». Там он чётко пишет: «По ту сторону Добра и Зла совсем не означает по ту сторону Хорошего и Плохого».

Я задал уважаемому Михаилу Викторовичу 4 вопроса по этой теме: 1) Любовь – это добро или зло? Это хорошо или плохо? 2) Ненависть – это добро или зло? Это хорошо или плохо? 3) Добрый человек это хороший человек или плохой? 4) Злой человек это хороший человек или плохой?

М.В. ответил. Ответы близки к истине. По крайней мере не сильно будут отличаться от того, как я отвечу. Но есть и разница. Чаще всего христиане отвечают, что любовь – это добро, а ненависть – зло. Это совершенно ошибочное мнение. Любовь и ненависть сами по себе не являются ни добром ни злом. Они не имеют НИКАКОЙ моральной оценки ВНЕ ОЦЕНКИ СИТУАЦИИ. Добром или злом любовь и ненависть становятся ТОЛЬКО в зависимости от КОНКРЕТНОЙ ситуации. Михаил Викторович совершенно прав, когда пишет: «Любовь – это добро, если …». И дальше описывает ситуацию. «Любовь может быть и злом, если…».

Но вот дальше возникает разница, как оценивается сама ситуация. У М.В. оценка ситуации однозначная – это опять-таки так называемый Бог (какой именно Бог он не говорит, судя по всему это Господь, бог евреев). А у нас у язычников другая оценка. Для нас общее слово «Бог» ничего не выражает. Мы сразу начинаем спрашивать: «Какой именно Бог? Как его зовут? У всех Богов есть имена, как и у людей». Мы понимаем МНОГООБРАЗИЕ мира, МНОГООБРАЗИЕ Богов, МНОГОБРАЗИЕ ситуаций. Для нас хорошее поведение – это не любовь или ненависть к какому-то Богу, а умение вести себя ПО-РАЗНОМУ, АДЕКВАТНО конкретной ситуации, которая складывается и в которую человек попал.

На вопрос: «Добрый человек – это хороший человек или плохой?» я отвечу: «Плохой». А почему? Потому, что он ВСЕГДА добрый, а конкретная ситуация (например, бандит хочет убить его жену и детей) иногда может потребовать от него быть Злым. А он не способен быть злым, он же всегда добрый. На вопрос: «Злой человек – это хороший человек или плохой?» я отвечу: «Естественно Плохой». А почему? Потому, что он всегда злой. Ситуация может быть совершенно благоприятной, а ему хочется делать какие-то гадости, он же всегда злой.

А кто же хороший? Хороший человек – это человек, способный быть РАЗНЫМ и АДЕКВАТНЫМ конкретной ситуации. Когда ситуация спокойная и нормальная – он добрый. Когда ситуация чрезвычайная и агрессивная – он злой. Единственно, что надо отметить, это то, что хороший человек должен быть ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫМ. То есть должен стремиться к добрым отношениям. А дальше – уж как получится. Тут не только от него дело зависит, а и от других субъектов. И Боги здесь ни при чём. Не надо на Богов всё вешать. Боги подарили нам мозги и свободу воли. Чего ещё надо требовать от Богов? Пользуйся тем, что тебе подарено и научись быть АДЕКВАТНЫМ человеком.

Христианская религия умышленно стремится сделать человека неадекватным. Неспособным видеть многообразие мира, неспособным его правильно оценивать, неспособным быть РАЗНЫМ, неспособным иметь правильное адекватное поведение. Для этого и подменены понятия Хорошо-Плохо на Добро и Зло. С этой же целью христиане ввели понятие «Святой». У язычников не было такого понятия. У язычников было понятие «Герой». Но герои иудохристианам не нужны. Они же хотят из людей сделать РАБОВ, а герой по определению не может быть рабом. Значит само понятие «Герой» им не нужно. А «Святой» ‒ это для них замечательно. А каков самый первый признак святости? Это отсутствие НОРМАЛЬНОЙ сексуальной жизни, асексуальность. Святой – это чаще всего монах (одиночка, безсемейный).

Возьмём пример: языческий Герой – Геракл. Добрый ли он или злой? Он не добрый и не злой, он ГЕРОЙ, он вне этих понятий. Он врагам головы отрезал только так. Святой ли он? Естественно нет, он герой. Он в одну ночь оплодотворил 13 девственниц (последний подвиг Геракла). Для христианина – это дикий разврат. А для языческого мира – это показатель его мужской силы, его способности любить женщин, его способности порождать детей.

Герои иудохристианам не нужны. Им нужны РАБЫ божьи. Поэтому вместо понятий Добро-Зло следует пользоваться понятиями Хорошо-Плохо. А вместо понятия «Святой» надо пользоваться понятием «Герой».

М.В. Назаров » Пт мар 04, 2011 10:31 am

Господин Истархов. Благодарю Вас за Ваш вызов на диспут и за Ваши ответы на мои вопросы. Надеюсь, они многое прояснили для тех, кто до сих пор не вникал в сущность нынешнего неоязычества. Вы принесли этим несомненную пользу также и для лучшего понимания причин вашей кампании против Библии. Я задал Вам вопросы:

1. Как возник земной мiр и вечен ли он?
2. Каково происхождение ваших богов, откуда они взялись?
3. Есть ли смысл истории и в чем он состоит?
4. В чем, по верованию Истархова, природа мiрового зла?
5. Верит ли г-н Истархов в существование диавола? Не страшно ли г-ну Истархову: а вдруг диавол существует?
6. Не страшно ли г-ну Истархову: а вдруг и Сам Господь Бог существует?
7. В чем смысл жизни для г-на Истархова? Ведь его ценности: "хороший человек ‒ это человек свободолюбивый, сильный, волевой, смелый, умный, красивый, сексуальный, богатый, весёлый, счастливый" ‒ закончатся с его смертью. Что останется?

Итак, Ваши ответы:

1-2. По главному вопросу (он у нас, христиан, предполагает существование Бога-Творца) Вы заявляете: «Для нас общее слово "Бог" ничего не выражает. Мы сразу начинаем спрашивать: "Какой именно Бог? Как его зовут? У всех Богов есть имена, как и у людей". Мы понимаем МНОГООБРАЗИЕ мира, МНОГООБРАЗИЕ Богов...». Главный бог у Вас «РОД (в индуизме Брахма или Брама) – первоначальное проявление Всевышнего, создатель всего мира. До его появления вся вселенная находилась в состоянии «небытия»...

Вы пишете, что Ваш «Всевышний – не Бог, он выше Богов, он Космический Абсолют», и он вечный. В другом месте Вы утверждаете, что «первоначальное проявление Всевышнего» ‒ Род, «до его появления вся вселенная находилась в состоянии небытия». Значит, и Вашего Всевышнего не было, он не вечен, а непонятным образом "появился из небытия" и далее каким-то образом из себя являющий "бога" Рода и других "богов". В отличие от этого христианский Всевышний ‒ Предвечный Истинный Бог и Личность, и с Ним люди могут вступать в общение.

Ваш "Всевышний Абсолют" «включает в себя не только Истину, Добро и Красоту, но и Ложь, Зло и Уродство». В отличие от него наш Истинный Бог, повторяю, не совместим со злом. Он помогает верующим в Него различать добро и зло и спасаться от власти зла.

Ваш безличный "Всевышний Абсолют" ‒ не Бог, вашим богом Вы называете его некое «первоначальное проявление» ‒ это «бог Род» ‒ но он тоже явно не Бог-Творец мiра, поскольку не способен сам сотворить мiр. «Род породил священную Корову Земун и Козу Седунь, из их сосцов разлилось молоко и стало нашей галактикой»... А без коровы и козы ваш главный бог ну никак сотворить мiр из "ничто" не может...

Вы и далее расписываетесь в признании, что у этого вашего "бога-создателя" Рода отсутствует способность творить из "ничего". Этот ваш "бог", «содержащий в себе и мужское и женское начало» (!), может что-то создавать, только вступая в половые сношения сам с собой (это утверждается и в иудейской каббале, родство с которой Вы откровенно признаете). Так ваш "бог" методом некоего изощренного самооплодотворения («Род стал размножать самого себя») наплодил новых "богов" и "богинь", которые ведут себя как капризные, похотливые, сластолюбивые, себялюбивые, коварные, мстительные самодуры, требующие человеческих жертв (и вы, язычники, их всегда приносили).

Отсутствие творческой способности у вашего главного "бога" – это признак твари, а не Бога. Вы и сами признали, что Ваши "боги" – «да, они тварны». Но поклонение твари вместо Бога Творца – признак сатанизма. Вот его наглядная иллюстрация – "икона" одной из ваших "богинь", "богини Кали", с ожерельем из отрубленных голов. Кто бы еще обвинял христиан в «садизме и мракобесии»...

3. О смысле истории – у вас тоже нет ответа. У вас, язычников, просто нет понятия истории, вместо нее безсмысленный круговорот плясок, спариваний, козней и свар ваших эгоистичных богов, обманывающих и убивающих друг друга. И вы находитесь в рабстве у них. Кто бы еще тут пенял христианам на рабство! Мы предпочитаем быть "рабами" (работниками) Истинного Хозяина-Создателя мiра, Создавшего нас по Своему образу и подобию – свободными безсмертными личностями, Уважающего нашу свободу воли, Любящего нас и Делающего всё для освобождения от рабства греху и для нашего спасения к жизни вечной, – чем быть рабами у "богини Кали" и ее сексуальных партнеров.
4. У вас нет и ясного понятия и различения добра и зла: «Никакого общего МИРОВОГО зла нет... добро и зло – это парные полярные первоосновы. Они не могут существовать друг без друга. Если Вы уничтожите полностью Зло, то тут же Вы уничтожите и Добро». – Такое онтологическое уравнивание добра и зла как равнозначных первооснов бытия – это апология зла и основа всех сатанинских культов (в том числе иудейской каббалы). Не понимая причины зла в мiре – как Вы можете с ним "бороться"?
5. В диавола Вы верите, но, разумеется, не боитесь его – он необходимый элемент в Вашей картине мiроздания. Якобы «Его Всевышний создал» таким злым и он сеет зло «по заданию Всевышнего». Это еще один характерный признак вашего "всевышнего", несовместимый с истинным Богом.
6. Так что в Бога Вы не верите. Вы верите в другое "обожествляемое" Вами существо-гермафродит, лишенное творческой способности, занимающееся сексом с самим собой и содержащее зло в себе. Ваш «Всевышний включает в себя не только Истину, Добро и Красоту, но и Ложь, Зло и Уродство. ВСЁ включает, абсолютно всё...». А истинного Бога Вы кощунственно хулите («Господь бог – это и есть самый настоящий дьявол»; «Идея Единого бога ставит задачу оболванить людей и превратить их в глупых РАБОВ... это бог ЕВРЕЕВ и ТОЛЬКО евреев»). – Это о таких, как вы, сказано в Ветхом Завете: «Рече безумец в сердце своем: несть Бог» (Пс. 13:1). При этом главное состоит в том, что Ваши "боги", какими Вы их себе расписываете – вообще не существуют, за этими ширмами прячутся диавол и его бесы, дурачащие вас.
7. Ваш личный смысл жизни – "реинкарнация", т.е. безсмысленный круговорот души, это значит: отрицание неповторимости Вашей личности и образа Божия в Вас, как и Царствия Божия. Еще один характерный признак сатанизма. Соответственно и ценности вашей жизни («человек свободолюбивый, сильный, волевой, смелый, умный, красивый, сексуальный, богатый, весёлый, счастливый») мало чем отличаются от биологических ценностей животных, как и ваши "культурные" нормы жизни: «В инцесте нет отрицательных моментов»; вместо идеала "святого", то есть духовно совершенного человека, у вас "герой"-самец (который "в одну ночь оплодотворяет 13 девственниц"), и т.д.

Не удивительно, что без веры в Истинного Бога-Творца и с такой готовностью к апологии Его противника ‒ диавола и зла Вы не способные различать духов, не способны понять Божественного содержания Библии. Вы смотрите на нее исключительно сквозь призму сатанизма (собственного и жидовского), извращенно-радостно смакуя и Ветхий и Новый Завет в меру своей собственной нравственности и "духовности". Наше почитание мученичества за Христа для вас "садизм и мракобесие", христианское смирение и готовность прощения личных врагов – «мазохизм»; «Хороший человек у них – это смиренный и покорный раб (божий), слабый, безвольный (на всё воля божья), трусливый, нищий духом, урод, импотент или скопец (секс ‒ это грех), мученик, страдалец, несчастный»; и т.д. Попробовали бы Вы проповедовать это на Руси во времена прп. Иосифа Волоцкого – Вы бы быстренько ощутили на своей "красивой, веселой, сексуальной, счастливой" фигуре то, насколько "безвольны и трусливы" православные. (Да и сегодня Вы это еще кое-где можете схлопотать на свою голову за такие оскорбления и богохульства – так что лучше не рисковать...)

Меня, г-н Истархов, также не удовлетворяет Ваше отношение к моим условиям диспута:

1. Я прочел Вашу лекцию "Основные особенности языческого мiропонимания". Но Вы не ознакомились с моей статьей о язычестве, как и с основами Православия. Вы, в частности, не зная даже Символа веры, нелепо утверждаете о якобы сотворенности Христа в земном мiре наравне с вашими "богами", причем «когда всё основное УЖЕ было создано, и Небо, и Солнце, и Земля»... Этому подобны все Ваши невежественные "познания" о христианстве, о котором Вы беретесь судить как профессиональный ассенизатор о нанотехнологиях.
2. Вы каждый раз продолжаете нагло хулить Христа. Это вопиющее нарушение правил нашего сайта, на которое я мог пойти только в виде крайнего исключения, чтобы дать Вам возможность саморазоблачить свою неграмотность и сатанизм – но Вы это уже достаточно сделали. Это у Вас хорошо получилось. ХВАТИТ.

Ну не могу же я дальше серьезно дискутировать на таком уровне. Обратить Вас к Истине у меня не получится: Вы в своей богохульной гордыне, видимо, уже настолько во власти бесов. Не вижу смысла продолжать наш диспут...

Влад [В.А. Истархов] » Вт мар 15, 2011 11:44 pm

Я готов продолжить нашу полемику, если Вы, конечно, не побоитесь её со мной вести дальше. Давайте всё-таки пытаться фиксировать ПО ЧАСТЯМ наши принципиальные разногласия. И фиксировать также и что-то общее, если оно есть, а оно всё-таки есть в незначительном количестве.

Ещё раз давайте отметим ПЕРВОЕ из самых принципиальных различий язычества и христианства. Это вопрос о СВОБОДЕ или РАБСТВЕ человека. Обратите внимание: мы (язычники) фиксируем тот факт, что мы – СВОБОДНЫЕ люди, а Вы (христиане) – РАБЫ (божьи). И в то же время отметим, что Вы даже и НЕ ПРЕТЕНДУЕТЕ на то, чтобы считать себя свободными. Вы нас (язычников) называете РАБАМИ дьявола, а себя РАБАМИ (божьими). Мы естественно отвергаем то, что мы чьи-то рабы (бога или дьявола, неважно, мы ничьи не рабы). А Вы вообще никак не отвергаете тот факт, что Вы РАБЫ (божьи). Для Вас альтернатива не в том, чтобы быть или рабами или свободными. Для Вас есть только одна альтернатива: ПОД КОГО ЛЕЧЬ, под бога или под дьявола, быть РАБОМ или бога или дьявола. Для Вас ВСЕ люди – это чьи-то рабы. У Вас даже и в голове не укладывается то, что люди могут быть свободными. То есть идея РАБСТВА полностью доминирует в Вашем порабощённом сознании!!!

Позорную идею рабства Вы пытаетесь оправдать за счёт ложной альтернативы. Вам представляется, что Вы РАБЫ божьи, но не РАБЫ дьявола. Это Ваши иллюзии. Во-первых, никакой альтернативы тут нет. Ваш бог (Господь бог) и дьявол – это ОДНО И ТО ЖЕ лицо. То, что Господь бог – это и есть дьявол знали ещё и гностики. Я Вам это могу доказать элементарно просто из текстов Вашей любимой Библии... Вот в чём САМАЯ ПЕРВАЯ разница в наших идейных разногласиях (РАБСТВО ИЛИ СВОБОДА). Отсюда и совершенно разное отношение к Библии и её оценка.

Теперь ВТОРОЕ принципиальное отличие язычества от христианства: Бог – ОДИН или Богов – МНОГО. У Вас якобы ОДИН бог (на самом деле и это не так), а у нас – Богов МНОГО. Но для того, чтобы ОСМЫСЛЕННО беседовать на каком-либо языке, необходимо ПОНИМАТЬ СМЫСЛ используемых слов, иначе беседа будет носить безсмысленный характер. Итак, если мы переходим к обсуждению мира Богов, то первоначально надо дать определение того, ЧТО ТАКОЕ БОГ?

Господин Назаров! Прошу Вас дать СВОЁ определение понятия БОГ. А потом я Вам дам СВОЁ определение этого же понятия. Кстати я думаю, что наши определения будут отличаться мало. А потом я Вам вкратце буду рассказывать про МИР БОГОВ.

... Я уже рекомендовал почитать прекрасную книгу С.В. Стульгинскиса «Космические легенды Востока». Ценность этой книги в том, что она написана хорошим, простым и понятным языком (в отличие, например, от Блаватской). И довольно сжато описана КОЛОССАЛЬНАЯ картина мироздания. Я Вам эту картину повторять не собираюсь. Читайте сами! Отмечу только то, что у нас у язычников такая картина есть, а у вас – НЕТ. При всей краткости книги С.В. Стульгинскиса общая космогония занимает 50 страниц, описание человечества – ещё 70 страниц, описания князя тьмы – ещё 50 страниц и т.д. Вам дана мощная КАРТИНА. Вы можете принимать эту картину, можете её не принимать, но ОНА ЕСТЬ. А у Вас НИЧЕГО НЕТ. Мыльный пузырь. Поэтому Вам ничего и не понятно.

Я потрачу немного времени, чтобы дать Вам какие-то самые первичные ведические знания о человеке и его телах.
Человек (как впрочем и наша Земля и любая другая планета Космоса) состоит из трёх миров:

Из мира Яви ‒ мира плотного, который мы может видеть, слышать, ощущать, воспринимать;

Из мира Нави ‒ мира тонкого, который органами чувств человека почти не воспринимается (некоторые экстрасенсы что-то воспринимают);

Из мира Прави – мира идей, мира огненного (отсюда православие, прославление мира огненного, мира идей).
Человеческое Я – многослойно. Есть такая русская народная игрушка – называется она Матрёшка. Люди думают, что это просто игрушка. А это сакральная ведическая модель человека. В ПРАВИЛЬНОЙ матрёшке должно быть 4 разъёмных тела и одно (самое внутреннее) – неразъёмное. Первое внешнее тело матрёшки (человека) – это наше физическое тело из плоти и крови. Когда человек умирает, что он это тело сбрасывает. Вы открываете первое тело матрёшки, а там ТОТ ЖЕ самый человек, только в другом теле. Это тело – астральное (оно тоже тело мира плотного). Когда и это тело умирает, то Вы сбрасывает это тело матрёшки, а внутри – опять ВСЁ ТОТ же человек, но в другом теле. Это тело тонкое (мира тонкого). Когда и это тело умирает, то Вы открываете Матрёшку, а там ТОТ ЖЕ самый человек, но уже опять в другом теле – это тело огненное (мира огненного). Когда и это тело умирает, что Вы видите того же самого человека, но уже неделимого. Это и есть ВЫСШЕЕ бессмертное Я человека. Оно принадлежит миру огненному, миру света.

А мир огненный (мир света) – это и есть ИСТИННАЯ РОДИНА человека, где он чувствует себя по настоящему «дома» и испытывает непередаваемое, невообразимое блаженство. Но человек создан не только для блаженства. Рано или поздно его посылают в результате реинкарнации на испытания в миры плотные. Наша жизнь на Земле (или на других планетах) – это очередное испытание, это школа, это опыт. И эту жизнь надо прожить РАЗУМНО и ДОСТОЙНО.

Само это ВЫСШЕЕ безсмертное Я человека также состоит из 3 частей: Атма – частица Духа Абсолюта (Искра Божья); Буддхи – душа, способная чувствовать и переживать; Манас – сознание человека, способное думать, рассуждать. Атма, Буддхи и Манас вместе формируют ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ человека. Она у всех – РАЗНАЯ. А когда эта индивидуальность обретает какие-либо тела, то она становится – ЛИЧНОСТЬЮ, потому, что появляется лицо, имеющее какое-то тело.

Вот Вам кратко картина в самом общем виде.
Читайте Веды! Там ВСЁ расписано. Я Вам всё это пересказал кратко и просто своими словами. Но у христиан же НИЧЕГО нет. Вы посмотрите на М.В. Назарова. Он мне пишет: «…ваши боги попадут в геенну огненную…». Это более чем смешно. Бог ОГНЯ Агни попадёт в геену огненную? Очень смешно. Или Бог Солнца (проявление огня небесного) Ярило? Ещё смешнее. Дьявол запугал христиан какими-то геенами огненными. А нам это не страшно. Мы понимаем суть мира огненного.

М.В. Назаров не понимает, что такое мир огненный. Он не понимает, что душа и сознание человека имеют ОГНЕННУЮ природу. Вообще СВЕТ (а это понятие всегда ассоциируется с Богами), ТЕПЛО, ОГОНЬ, СОЛНЦЕ – это разные проявления одной и той же сущности – небесного огня – Бога Ра (Отсюда Ра-ссвет, Ра-дуга, Ра-дость, Культ-ура и т.д.. Иногда его называют Богом Уром, отсюда Ура, так кричат русские, когда хотят привлечь на свою сторону силу данного Бога).

У язычников много Богов, но ВСЕ язычники – это солнцепоклонники и огнепоклонники. Потому, что мы понимаем природу огня и света. И понимаем огненную природу своей души и своего сознания.

В христианстве остались фрагменты языческих культов. Но христиане НИЧЕГО этого не видят и не понимают. Купола христианских церквей – это не что иное, как архитектурные символы человеческого мужского фаллоса – символа мужской силы, любви, плодородия, продолжения человеческого рода. Обручальное кольцо – это также символ соединения мужского фаллоса и женской вагины. Это всё ЯЗЫЧЕСКИЕ символы. В христианских церквях зажигают свечи и лампады. А что такое свечи? Это языческий культ ОГНЯ. Вот она где «геена» огненная, если слушать М.В. Назарова.

Люди всегда любили сидеть у огня, у костра, делать в домах камины. А почему? Потому, что даже ничего не понимая, люди чувствуют БОЖЕСТВЕННУЮ природу огня и любят общение с ним. Духовно чуткий человек умеет общаться с огнём. Сидя у костра он может сбросить и сжечь всю негативную энергию, накопленную за день. Получить от огня заряд энергии, заряд духовной поддержки.

Слава Богу огня Агни!
Слава Богу Солнца Яриле!
Слава Богу Ра! Ура!
Слава Роду!

М.В. Назаров » Ср мар 16, 2011 8:45 am

Вы пишете:  «...первоначально надо дать определение того, ЧТО ТАКОЕ БОГ? Прошу Вас дать СВОЁ определение понятия БОГ. А потом я Вам дам СВОЁ определение этого же понятия».

Свое определение КТО Такой Бог я Вам уже дал, как и Вы мне свое ‒ ЧТО такое ваш бог. Он, по Вашему признанию, содержит в себе "Ложь, Зло и Уродство". Это очень точное и показательное отличие от нашего Предвечного Бога, который есть Абсолютное Добро и зла не создавал. О том, как был создан наш мiр, изложено в книге Бытия, а Вы нам рассказали свою альтернативную версию про "женское и мужское начало" в Вашем боге, родившем корову, козу и злую уточку, из которых произошло мiроздание. Всем всё уже ясно и различие понятно.

А Ваши высказывания о нашем рабстве, сочетающие невежество по содержанию и развязность по стилю, свидетельствуют о том, что пока что с Вами мне говорить не о чем. К тому же мне не хочется заниматься грязной работой во время Великого поста.

Напоминаю, что это тема о Ветхом Завете, в котором Вы видите только буквы, но смысла его не хотите понять. Основные Ваши обличения ВЗ мною уже опровергнуты в статье. Если готовы защищать свою точку зрения на ВЗ ‒ пожалуйста. Но при НЕПРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ:

1. Вы сначала должны внимательно прочесть Закон Божий (напр., под ред. прот. Слободского), затем мою полемическую статью с неоязычниками (там сказано и о "рабах", и о свободе): О "слабости" и силе христианства. Затем, для понимания православного отношения к ВЗ, Вы должны всё-таки внимательно прочесть и указанную статью "Без Ветхого Завета непонятен ни смысл истории, ни "еврейский вопрос". Постарайтесь всё это осилить к празднику Воскресения Христова 11/24 апреля. С ним тоже ознакомьтесь: https://rusidea.org/26040415.

БЕЗ ЭТОГО ПРОДОЛЖЕНИЕ НАШЕГО ДИСПУТА СМЫСЛА ИМЕТЬ НЕ МОЖЕТ.

2. При малейшем оскорблении Священного Писания, Бога Отца, Христа и христиан ‒ Вам будет закрыт доступ на форум как нарушителю правил (прочтите их тоже).

Влад [В.А. Истархов] » Ср мар 16, 2011 11:06 pm

... Но пока наша полемика ещё как-то теплится, для того, чтобы попытаться говорить на одном РУССКОМ языке, я Вам вдогонку хочу послать ещё один ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ вопрос, без ответа на который обсуждать Библию и мир Богов безсмысленно.

Я утверждаю, что Библия – это НЕ РУССКАЯ религиозная книга, это чисто ЕВРЕЙСКАЯ. Вы всё пытаетесь преподнести себя не просто христианином (первый интернационал), а якобы человеком русским и чуть ли не русским националистом. Однако хотите всеми силами навязать русскому человеку ЕВРЕЙСКУЮ религию. И стараетесь доказать недоказуемое: что русский – это якобы тот, кто должен плюнуть на свою ВЕЛИКУЮ историю, на свою ВЕЛИКУЮ языческую религию, на своих ВЕЛИКИХ русских Богов. Вы всё время пишете, что русские – это такие якобы глупые болваны, которые якобы не знали истинного бога, и только евреи своей религией смогли «просветить» глупый русский народишко. Эта СИОНИСТСКАЯ ПРОПАГАНДА конечно не нова, но Вы активно её проводите в жизнь... Вы всё время утверждаете, что нет смысла изучать РУССКИЕ ВЕДЫ, надо якобы всё время еврейскую Библию мусолить, там якобы свет «истины». Надо якобы всем русским активно изучать ЕВРЕЙСКУЮ историю, русскую не надо...

Однако русская история неизмеримо богаче еврейской. Сегодня по христианскому календарю идёт 2010-й год. У иудеев история глубже на 3760 лет. У них сейчас идёт 5770-й год. А у нас У РУССКИХ история ещё гораздо глубже и длиннее на 5508 лет. У нас сейчас идёт 7518-й год.
Однако все сионисты (включая и всех христиан) скрывают этот фундаментальный факт. Их задача доказать, что у русских не может быть своей истории, история может быть только еврейской и только её надо изучать.

Недавно русские учёные открыли древнейший русский город Аркаим, который СТАРШЕ египетских пирамид. Казалось бы сенсация века. И что же? И ПОЛНАЯ ТИШИНА в СМИ (кроме малотиражных русских публикаций). Разве можно позволить русским иметь свою историю? Да ещё этот Аркаим построен в виде языческой СВАСТИКИ – символа Бога Солнца Ярилы. Фашизмом попахивает, так у НИХ это называется. Этим "Гусским" фашистам еврейскую Библию не впендюришь, и рабов божьих из них не сделаешь.

Вы, господин Назаров, всё время пытаетесь доказать, что в еврейской Библии скрыта якобы русская (или, извините за выражение, общечеловеческая) духовность. На самом деле русский национализм и еврейская Библия – это НЕСОВМЕСТИМЫЕ понятия...

Я без ложной скромности заявляю, что знаю и ПОНИМАЮ еврейскую Библию гораздо лучше ЛЮБОГО из представителей этого христианского сайта. Но я изучаю Библию как ЧУЖУЮ книгу и всех её богов, как ЧУЖИХ богов.
Вот отношение русского националиста к еврейской Библии.

Вся еврейская Библия насыщена такими словами как: евреи, евреи, евреи, евреи, Израиль, Израиль, Израиль, Израиль, гора Синай, река Иордан. Ну и ЗАЧЕМ нам русским всё это жидомудрие? Почему нам СВОЁ нельзя изучать?

Михаил Викторович! Прошу Вас ответить мне на этот конкретный вопрос: Имеются ли в еврейской Библии такие слова как: русские, славяне, Русь, Россия, река Волга, озеро Байкал, слово православие? Только прошу ответить без демагогии: ДА или НЕТ? Если НЕТ, то НЕТ, если ДА, то прошу дать ссылки на тексты Библии. От этого вопроса зависит и всё наше отношение к еврейской Библии.

Влад [В.А. Истархов] » Чт мар 17, 2011 1:21 am

Далее. Христианская пропаганда утверждает, что все люди якобы братья и все произошли якобы от Адама и Евы. Но христианская пропаганда – это одно, а христианские первоисточники – это нечто совсем другое. Вы ВНИМАТЕЛЬНО почитайте первые две главы книги Бытия. Ведь там описаны ДВЕ РАЗНЫЕ истории создания РАЗНЫХ видов человеков.

В первой книге Библии (Бытие) в первой главе описываются деяния некоторого существа, которого называют Богом. Просто Богом вообще без всяких дополнительных прилагательных. То есть это Всевышний. Этот Бог много что сотворил, а потом решил сотворить человека по образу и подобию своему: «И сотворил Бог человека по образу своему, мужчину и женщину сотворил. И благословил их Бог и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь … и владычествуйте над рыбами, над зверями, над птицами, над всяким животным …» (Бытие 1:27-28).

Здесь важно отметить 3 момента.

Первое: Всевышний создал человека по образу своему.
Второе: Всевышний создал сразу ОДНОВРЕМЕННО и мужчину и женщину. И он создал их разнополыми, то есть сексуальными. И это естественное их состояние изначально по созданию Всевышним. Третье: Всевышний сразу призвал их: «Плодитесь и размножайтесь!». Плодиться и размножаться мужчина и женщина могли естественно только половым сексуальным путём, потому, что их так создал Бог. Это была естественная форма размножения. Ни о каких там непорочных зачатиях, от святого духа речи не велось. Такое не предусматривалось Богом в естественных формах жизни. Никаких сексуальных ограничений (не ешьте яблоко с древа познания и т.д.) Бог также не делал. Ни о какой греховности якобы сексуальных отношений между мужчиной и женщиной Бог также речей не вёл. Сексуальные отношения не считались грехом со стороны Всевышнего. Так и жили и размножались первые люди. Так было в языческие времена до иудохристианства.

Потом во второй главе книги Бытие появляется новое существо, которое называется ГОСПОДЬ бог. Это уже не Всевышний, это некий конкретный бог, с конкретным именем: Господь. В последующих главах Библии будет указано, что ГОСПОДЬ БОГ – это БОГ ЕВРЕЕВ. Только евреев, а не всех людей, это важно отметить!

Так вот этот Господь бог создаёт нового человека из пыли и грязи: «И создал Господь бог человека из праха земного и вдунул в лицо его дыхание жизни и стал человек душою живою» (Быт. 2:7). Потом Господь запретил человеку (Адаму) есть плоды с дерева познания добра и зла: «От дерева познания добра и зла не ешь, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь» (Быт. 2;17). То есть этот Господь хотел держать Адама в глупости, в непонимании того, что есть добро, что зло. Он хотел использовать Адама только как раба божьего, как всего лишь сторожа в райском саду. Потом Господь решил всё-таки сделать Адаму жену: «И навёл Господь бог на человека крепкий сон и, когда он уснул, взял одно из рёбр его и закрыл то место плотию. И создал Господь бог из ребра, взятого у человека, жену …» (Быт. 2: 21-22).

Здесь важно отметить 4 момента.

Первое. Господь бог, в отличие от Всевышнего, не создал человека по образу и подобию своему, а создал его из праха земного.

Второе. Господь бог, в отличие от Всевышнего, создал первоначально только одного мужчину. Женщину не создавал. Женщину создал позже из ребра мужчины. Женщина получилась как бы вторичной по отношению к мужчине. Не равноценным существом, а чем-то сделанным из мужского ребра. Это важное обстоятельство позволяет унизить женское начало в иудохристианском обществе. Если в языческие времена женских Богинь было не меньше мужских Богов, то в иудохристианстве о женских богинях речи не ведётся вообще. Святая троица – это всё мужчины: Бог отец, Бог сын, Бог дух святой. А где женское начало? Его нет вообще. Папа Римский есть, Мамы Римской нет. Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова …. А где женщины? А они не нужны. Вот такие порядки в иудохристианстве.

Третье. Господь бог, в отличие от Всевышнего, не только не призывал «плодиться и размножаться» Адама и Еву, а строго настрого им это запретил. Запретил им есть яблоко с древа познания и вообще разбираться в том, что есть добро, что зло, под угрозой смерти. Мудрый змей рассказал Еве, что Господь бог их нагло обманывает и что они не умрут. Ева съела яблоко, потом это сделал и Адам и никто из них не умер. Они познали свою сексуальность, стали жить нормальной естественной жизнью и родили двух сыновей: Каина и Авеля. Это естественное поведение людей со стороны Господа бога уже считалось грехом. Естественное сексуальное зачатие стало считаться порочным, а непорочным стало считаться «от святаго духа» или ещё какое-то, главное, чтобы было неестественным. Белое стало считаться чёрным, чёрное ‒ белым. Хорошее стало считаться плохим, плохое ‒ хорошим. Вот такие порядки установил Господь бог (бог евреев).

Четвёртое. Господь бог оказался существом лживым. Обманывал и Адама и Еву. Говорил Адаму, что он, вкусив яблоко с древа познания, умрёт В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ, а Адам после этого вкушения прожил 930 лет. А лгать и обманывать – занятие плохое и недостойное. Вспомните, что дьявол – это ЛЖЕЦ и отец лжи.

Далее. Адам и Ева родили двух сыновей – Каина и Авеля, никаких дочерей у них не было. Потом Каин убил Авеля, на земле осталось якобы всего 3 человека (Адам, Ева и Каин), и бог сослал Каина «в землю Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха» (Бытие 4:16, 17).

Откуда же жена у Каина появилась? Отсюда очевидно, что до Адама и Евы на Земле жили какие-то другие люди. Это как раз те люди, которых создал Всевышний (по образу и подобию своему) и которые жили естественной жизнью.
Какие отсюда следуют выводы? Во-первых, не все люди братья. Не все люди произошли от Адама и Евы. От Адама и Евы произошли евреи, но не русские, белорусы, украинцы, татары, грузины, киргизы, казахи, таджики, литовцы, китайцы, японцы, индийцы, турки и сотни других народов.
Другие народы произошли от других первопредков. С точки зрения генетики и расовой теории имеется как минимум 4 разных источников происхождения людей разных перворас: белой расы, чёрной расы, красной расы, жёлтой расы (жёлтых рас может быть и несколько).

Вот какова картина происхождения людей хотя бы и по Библии (в Ведах более глубокое и подробное описание), если внимательно прочитать хотя бы её первые 3 страницы, да ещё к тому же немного порассуждать. К сожалению, подавляющая масса людей первоисточники не читают, довольствуются пропагандой. А теперь эту пропаганду сравните с первоисточником. Есть разница?

Так что Богов (творцов) – МНОГО и они РАЗНЫЕ и не все добрые и хорошие. Творческие качества – это одно, нравственные – нечто другое. Не надо путать.

М.В. Назаров » Чт мар 17, 2011 9:32 am

...Набираюсь терпения в последний раз. Владимир Алексеевич, я больше не пишу "уважаемый" – ибо за что мне Вас уважать? За хулу на Бога, на Сына Божия, на христиан?

В представлении всех разумных и ответственных людей, человек, желающий участвовать, например, в дискуссии по вопросам электротехники – ДОЛЖЕН изучить электротехнику. В дискуссию о филологии – он ДОЛЖЕН обрести филологические знания. В дискуссию о приготовлении варений-солений – ДОЛЖЕН знать рецепты, как это делается и каких ошибок следует избегать, чтобы изготовленный продукт не прокис и не сгнил. Вы не можете с этим не согласиться.

Однако в дискуссии о вопросах мiроздания, о религии и христианстве, о толковании Библии – Вы убеждены, что никаких знаний об этом Вам не требуется, и порете такую гнилую и дурно пахнущую чушь, что нос надо зажимать и "уши вянут". У многих, в т.ч. у меня, это Ваше богохульное "богословие" вызывает отвращение и возмущение.
Вы одновременно и смешны, и жалки.

Поставив Вам непременное условие, что Вы должны ознакомиться хотя бы с элементарными основами православного знания, я Вас жалею. Точнее – жалею тот образ Божий, который и в Вас есть, покрытый, однако, толстой коркой помета всей стаи Ваших "богов". Хочется его очистить и увидеть в Вас русского человека, который и сейчас имеет некоторые хорошие качества (настойчивость, отсутствие страха иудейска), но направляет их и свою энергию на богохульства – на радость сатане и бесам, угнездившимся в Вас. И, конечно, на радость жидам-антихри­стианам, для которых главная опасность православное знание об их духовной сути. (Вот, наверное, почему и в Вас подозревают жида, причем представляют Вас так не ваши противники, а ваши книготорговцы, рекламирующие в интернете Вашу богохульную антихристианскую книгу.)

Вы, однако, мое естественное условие дискуссии игнорируете и хотите, чтобы я всерьез отвечал на Ваши сказки о богинях корове и козе и прочие богохульные фантазии. Иначе, по-Вашему – «это лишь показывает то, что полемику со мной Вы вести боитесь»... Рогатых ваших "богов" боюсь, а Вас ‒ нет. Вы с апломбом беретесь поучать нас в области знаний, в которой невежество Ваше фонтанирует едва ли не в каждом абзаце. Приведу наглядный пример:

Вы пишете: «Однако русская история неизмеримо богаче еврейской. Сегодня по христианскому календарю идёт 2010-й год. У иудеев история глубже на 3760 лет. У них сейчас идёт 5770-й год. А у нас У РУССКИХ история ещё гораздо глубже и длиннее на 5508 лет. У нас сейчас идёт 7518-й год. Однако все сионисты (включая и всех христиан) скрывают этот фундаментальный факт. Их задача доказать, что у русских не может быть своей истории, история может быть только еврейской и только её надо изучать».

Именно у нас, православных, в 2010 г. шел 7518-й год от Сотворения мiра – так следует из Библии. (Язычники и атеисты обычно оперируют сотнями тысяч лет или миллиардами, странно, что Вы соглашаетесь с библейским летосчислением, по-Вашему "еврейским".) 2010-й год от Рождества Христова – новое летосчисление, принятое только потому, что это была центральная точка истории – точка спасительного Боговмешательства в мiр (если можно использовать такое слово) – от которой даже счет годов идет в разные стороны. А почему у иудеев на 1748 лет меньше (именно из антихристианских соображений) – упоминается в моей статье о ВЗ, в которую Вы не хотите вникать.

Вы невежественно трактуете в книге Бытия разные описания создания мужчины и женщины якобы "разными Богами" ‒ но это лишь краткое и более подробное описание одного и того же действия. Вы находите у некоего "злого второго" Бога якобы строгий запрет «плодиться и размножаться», то есть на супружескую близость, на основании запрета есть плоды запрещенного дерева, но и этот якобы "второй" Бог сказал: «она будет называться женою, ибо взята от мужа своего... и прилепится человек к жене своей и будут как одна плоть» (2:23-24). Брак мужа и жены был узаконен в ветхозаветной религии и освящен в Христианской Церкви, осуждались лишь внебрачные связи. Из Библии следует, что у Адама и Евы было три сына и, разумеется дочери, имена которых не названы, так как род велся по мужской линии. Бог не обманывал, якобы «умрете В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ» от поедания запретного плода (как Вы домысливаете), Он предупредил: «в день, в который ты вкусишь от него смертью умрешь» (2:17), то есть станешь смертным. Нужно также проверить точность перевода на русский язык с еврейского и греческого. В любом случае не через плоды, а через непослушание Богу человека как венца творения в земном мiре возникла смерть. Грехопадение заключалось в желании человека присвоить себе божественное право решать, что такое добро и зло.

И вообще язык Библии образный, мифологичный, его нужно понимать глубже, чем только написанное "черным по белому". А «почему Назаров защищает Ветхий завет» (но не талмудический иудаизм) ‒ черным по белому сказано в заглавии статьи, из-за которой Вы вызвали меня на "диспут": "Без Ветхого Завета непонятен ни смысл истории, ни "еврейский вопрос".

Вы считаете ведические фантазии основой человеческого знания: «Посмотрите на учение Каббалы. Откуда оно возникло? Иудеи взяли древние ведические науки», ‒ и это в отношении сатанинской каббалы верно. Но ложно утверждение, что «обрезанные и извращённые отголоски этих древних ведических знаний остались и в христианстве в виде священной Троицы», наоборот: это языческие религии сохранили «обрезанные и извращённые отголоски» первых божественных знаний, открытых Богом праотцам.

Вы пишете: «Я утверждаю, что Библия – это НЕ РУССКАЯ религиозная книга, это чисто ЕВРЕЙСКАЯ... Я утверждаю, что в еврейской Библии НЕТ описания РУССКОЙ истории. Вся еврейская Библия насыщена такими словами как: евреи, евреи, евреи, евреи, Израиль, Израиль, Израиль, Израиль, гора Синай, река Иордан. Ну и ЗАЧЕМ нам русским всё это жидомудрие? Прошу Вас ответить мне на этот КОНКРЕТНЫЙ вопрос: Имеются ли в еврейской Библии такие слова как: русские, славяне, Русь, Россия, река Волга, озеро Байкал, слово ПРАВОСЛАВИЕ? Только прошу ответить конкретно без демагогии: ДА или НЕТ?»

На том основании, что в текстах Библии, написанных тысячелетия назад, не упоминаются не существовавшие тогда русские, Русь или не известное пророкам озеро Байкал, Вы делаете вывод, что эти книги нерусские. А в Ваших "ведах" эти требуемые Вами слова упоминаются?..

Следуя этой Вашей логике, Вы должны признать, что и Ваши «Священная Корова Земун и Коза Седунь, из их сосцов которой разлилось молоко и стало нашей галактикой» – тоже не русские. Потому что русского народа тогда не было, были только ваши "предки" – корова и коза, и стало быть, по Вашему же методу, эту вашу "библию" о сотворении мiра следует называть "корово-козьей". Предназначенной только для крупного и мелкого рогатого скота, который навязал себя вам как ваших "богов".

Если бы Вы прочли рекомендованные мною Вам источники о православном учении, о ВЗ и о язычестве – Вы бы таких глупостей не писали и глупых вопросов не задавали. На таком уровне вести диспут я считаю безсмысленным и не стану дальше этого делать.

Мне также незачем читать рекомендованные Вами языческие труды, ни древние, ни современные – потому что не обязательно тухлое, дурно пахнущее яйцо съедать для того, чтобы убедиться в его тухлости. Для этого мне достаточно обоняния и Ваших текстов, в т.ч. в данной полемике.

В частности, для тухлости мне достаточно Вашего признания, что ваши "боги" нравственно не лучше людей и содержат в себе "добро" и зло. Вы (вместе с каббалистами) не понимаете, что добро и зло взаимоисключающие понятия и не могут быть присущи истинному Богу. Зло может лишь прикрываться "добром" – в этом и состоит суть как каббалы, так и ваших языческих "богов". В Вашей "космологии" отсутствует понятие творения всесильным Богом мiра из ничего, как описано в книге Бытия. Вы настаиваете на его рождении путем полового акта мужского и женского начал в "боге". Вопреки Св. Писанию Вы утверждаете, что Бог Ветхого Завета – якобы только "еврейский". Измену еврейского народа в пользу диавола (вашего "бога") Вы до сих пор в Библии не рассмотрели.

Показательно также, что Вы понимаете под вашим "русским" идеалом героя: за одну ночь оплодотворить 13 девственниц... В дальнейшее вникать не хочется...

Согласен с Вами только в одном: «На самом деле русский [языческий] национализм и Библия – это НЕСОВМЕСТИМЫЕ понятия». Мы, русские, призваны нашим Богом совершенствоваться по Его подобию, в котором нет никакого зла. Мы призваны, живя в земном мiре, лежащем во зле по произволу ваших злых "богов", – в сопротивлении им призваны духовно возрастать и удостоиться вечной жизни в будущем преображенном мiре без всякого зла. Мы не хотим, как вы, "реинкарнироваться" в какого-нибудь комара и считать целью жизни "нирвану" – т.е. сладкое самоубийство личности. Эти сказки ваших "богов" – обманная ширма. Ибо для человеческой личности действительно нет ни "реинкарнации", ни смерти. Наш уход из мiра сего по окончании земной жизни может быть только либо в Царствие Божие – либо в адское царство сатаны. И дорога в оба направления начинается у каждого уже в земной жизни.

У Вас, Владимир Алексеевич, еще есть возможность выбора. Чтобы освободиться от рабства у сатаны и выбрать спасение, а не погибель, Вы должны хотя бы начать прислушиваться к спасительным советам Самого Господа Бога, открытым нам в Священном Писании. А не хулить его...

ПС. Декабрь 2018, МВН. Перечитав сейчас эту давнюю дискуссию, должен отметить, что не стал мелочиться и опровергать многие ложные языческие обвинения христианства типа: «Христиане сожгли на кострах более 13 миллионов лучших представителей рода человеческого... 400 лет вели религиозные войны, вырезая всех инакомыслящих, всё здоровое, свободолюбивое и здравомыслящее. Иудохристиане систематически и целенаправленно уничтожали древние рукописи». Например, Вы повторяете миф атеистов, чтознаменитая Александрийская библиотека была уничтожена христианами. Ее уничтожили именно языческие императоры, гонители христиан, при подавлении восстаний в Египте, а в VII веке завершили разгром мусульмане по приказу халифа Умара: «Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь». Не стал и разъяснять Вам разницу между западным христианством с его инквизицией, иудаизированными сектами и др. – и Православием. Моей целью было продемонстрировать духовную несостоятельность язычников, поклоняющихся "богу", который «включает в себя Ложь, Зло и Уродство» – и посему совершенно верно утверждение православных, что это сатана, который является носителем зла в мiре.

Диспут Истархова, автора книги "Удар русских богов", с Назаровым

---