В начале октября 2007 года все православные стали свидетелями неожиданного для многих события – совместной молитвы первоиерарха Русской Православной церкви Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, иерархов и клириков Московского Патриархата, с католическим архиепископом Парижа Андре Вен-Труа XXIII, рядом иерархов и священнослужителей католической церкви в соборе Парижской Богоматери.
Видеоматериалы прошедшего молебна, показанные по Российскому центральному телевидению, а так же кадры, выложенные на французских сайтах http://www.orthodoxie.com /2007/10/le-patriarche-o.html или http://www.matoumba.com/siteb5a6418df594eac6fe02c8e24e3ade fc_ALEXIS_II_ND_PARIS.html, позволяют нам увидеть совместную молитву представителей Православия и католиков. Именно как «совместная молитва» было прокомментировано данное событие диктором центрального телевидения, факт совместной молитвы не был опровергнут и службой коммуникации Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата.
В Православной Церкви совместная молитва является вершиной духовного единства лиц, участвующих в молитве. А на видеоматериале мы видим наглядную демонстрацию ложного единства представителей Православия и ереси католицизма:
1) Православный Патриарх в костеле встречается католическими священнослужителями по богослужебному чину со свечами и каждением.
2) Единовременное молитвенное присутствие в еретическом храме представителей обеих сторон во время совершения молитвословий и богослужебных действий.
3) Поочередное служение молебна перед терновым венцом католиков и православных, создающее впечатление единой совместной богослужебной церемонии.
4) Одновременное совершение православными и еретиками крестного знамения при возгласах католического священника.
5) Пение всеми присутствующими в алтаре и храме, т.е. православные и католики, молитвы «Царю Небесный…» под управлением православного диакона.
6) Совершение православного молебна поочередно на русском и французском языках что, очевидно, делалось для большего молитвенного участия всех, собравшихся в костеле.
7) Русским Патриархом и французским кардиналом совместно и демонстративно совершается целование тернового венца Господа Иисуса Христа из рук католического священнослужителя.
8) Демонстрируются братские лобзания Православного Патриарха и католических священнослужителей, призванные свидетельствовать о «духовном единстве» православных и католиков. Очевидно, что эту же цель преследует и демонстративное совместное предстояние и восседание патриарха и кардинала.
9) Патриарх Алексий II благословляет с амвона всех собравшихся в соборе (в том числе и католиков-еретиков) крестным знамением и словами: «Да хранит и благословит Господь всех нас, на всех путях жизни нашей!»
10) Святейшим Патриархом с амвона католического костела делаются официальные заявления подобные этому: «мы христиане (т.е. очевидно присутствующие представители православия и католики-еретики) должны найти возможность совместно свидетельствовать о евангельской истине и непреходящих нравственных ценностях…». Каким образом можно свидетельствовать о «евангельской истине» совместно с еретиками, потерявшими эту истину?
Особое возмущение православных верующих, видевших кадры молебна перед терновым венцом Спасителя, вызвало пренебрежительное отношение к иконе Владимирской Божией Матери, подаренной Патриархом Алексием II парижскому собору. Католики поставили православную икону на пол, и во время совершения молебна икона чуть ли не была попираема ногами, подходящих к престолу.
Каноническое учение Православной Церкви однозначно свидетельствует о недопустимости совместных молитв с еретиками:
10-е Правило Святых Апостол: «Если кто помолится с отлученным от церковного общения, хотя бы то было и в доме, тот да будет отлучен».
Толкование: «Отлучение от церковного общения есть свидетельство того, что данное лицо своим непослушанием Церкви, отделилось от нее. Это отлучение относится не только к богослужебной молитве в храме, но и вообще к духовно-молитвенной жизни. Совместная молитва с отлученным была бы демонстрацией пренебрежения к решению церковной власти и к словам Спасителя: "Если и Церкви не послушает, да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф. 18:17)».
45-е Правило Святых Апостол: «Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся только, да будет отлучен. Если же позволит им действовать что-либо, яко служителям Церкви: да будет извержен».
Толкование: «10-е Апостольское правило запрещает совместную молитву с отлученным от Церкви, который мог подвергнуться такому наказанию за какой-нибудь тяжелый грех. Тем более отделяется от Церкви человек, не принимающий догматического учения Церкви и противящийся ему. Поэтому епископ или клирик, соединяющийся с еретиками в молитве, подвергается отлучению, т.е. запрещению священнодействовать. Однако более тяжелой каре, извержению, т.е. лишению сана подвергается епископ или клирик, допустивший еретиков к совершению действий в Церкви как якобы ее служителей, иначе говоря, признавшему за священнодействием еретического клирика силу православного таинства».
Согласно апостольскому правилу, православным запрещено не только совместно молиться с еретиками, но и входить в еретический «храм» для молитвы.
65-е Правило Святых Апостол: «Аще кто из клира, или мирянин, в синагогу иудейскую или еретическую войдет помолиться: да будет и от чина священного извержен, и отлучен от общения церковного».
Толкование: «В толковании 45 Апостольского правила уже была речь о причинах запрещения совместной молитвы с еретиками. Настоящее правило служит дополнением к нему, указывая на греховность не только совместной молитвы с не принадлежащими к Церкви, но и молитвы в их молитвенных домах».
Так же и ряд других правил и канонов Православной Церкви запрещают молитвенное общение с еретиками.
33-е Правило Лаодикийского Собора: «Не подобает молиться с еретиком или отщепенцем».
2-е Правило Антиохийского Собора: «…Если же кто из епископов, пресвитеров, диаконов или кто-либо из клира окажется сообщающимся с отлученными от общения, да будет и сам вне общения церковного как производящий замешательство в церковном чине».
Канонические Ответы Святейшего Тимофея Александрийского:
Вопрос 9. «Должен ли священнослужитель молиться в присутствии ариан или других еретиков? или будет ли то ни мало не во вред ему, когда при них совершает он свою молитву или священнодействие?
Ответ. В Божественной Литургии диакон пред временем целования возглашает; не приемлемые ко общению, изыдите. Поэтому таковые не должны присутствовать, если не обещают покаяться и оставить ересь».
Послание Феодора Студита к монаху Мефодию:
Вопрос 3. «О церквах, оскверненных священниками, вступившими в общение с ересью, и занимаемых ими: можно ли входить в них для молитвы и псалмопения?
Ответ. Отнюдь не должно входить в такия церкви для указанных целей, ибо написано: се оставляется дом ваш пуст (Мф.23:38). Подлинно, как скоро введена ересь, то отлетел ангел-хранитель тех мест, по словам великаго Василия; и такой храм стал обыкновенным домом. И не вниду, говорит псалмопевец, в церковь лукавнующих. (Пс.25:5) И апостол говорит: кое сложение церкви Божией со идолы? (2Кор.6:16)
Вопрос 5. О мощах святых: можно ли входить в их усыпальницы, и молиться, и покланяться им, если они заняты нечистыми священниками?
Ответ. Правило не позволяет, по вышеизложенным причинам, входить в такие усыпальницы, ибо написано: вскую свобода моя судится от иныя совести (1Кор.10:29); - разве по необходимости, только для поклонения останкам святаго, можно войти».
Правило святого Никифора Исповедника:
Правило 46. «В церкви, основанныя еретиками, можно входить лишь по нужде как в простой дом, и только, когда на средину поставлен будет крест, тут можно будет и петь; однако, в алтарь нельзя входить, ни кадить, ни молиться, ни возжигать лампад или свечей».
В контексте этих правил, мы видим, что Каноны не подразумевают различия между «богослужением» и «молитвой», да и, самое главное, они запрещают именно любую молитву даже в присутствии еретиков.
Все активнее католики, используя христианские святыни, прельщают православных, которые затем, вопреки канонам, начинают молиться и служить в их еретических храмах, что является вопиющим нарушением. Такого рода поступки уничижают и оскорбляют нашу Православную веру. Святые Отцы единогласно называли католиков еретиками, а если кто-то из православных с ними молится, то тем самым показывает, что он признает их учение истинным. Постепенно, и для многих незаметно, стираются границы между Святым Православием и ересью католицизма, а о том, что католическое учение является именно ересью, свидетельствуют многие Святые Отцы Православной Церкви:
Св. Марк Ефесский: «Латиняне не только – раскольники, но и – еретики. Но об этом молчала наша Церковь по той причине, что они – многочисленны, но разве не то ли было причиной, почему Православная Церковь отмежевалась от них, что они – еретики; поэтому мы просто не можем соединиться с ними, если они не согласятся изъять прибавление в символе и исповедовать символ так, как мы исповедуем. Мы отторгли от себя латинян, не по какой иной причине, кроме той, что они еретики. Поэтому совершенно неправильно объединяться с ними.
Итак, братие, бегите от латинских новшеств и вносителей и вкоренителей их, и любовию связанные друг с другом, единое тело и единый дух, «единодушни, единомудрствующе» соберитесь в единую Главу нашу – Христа».
Преподобный Феодосий Киевопечерский в "Завещании" написанном Великому Князю Изяславу Ярославовичу, когда того пытались совратить в католичество говорил: «Господи благослови! У меня есть слово к тебе, боголюбивый княже!.. Берегись, чадо, кривоверов и всех бесед их, ибо и наша земля наполнилась ими. Если кто и спасет свою душу, то только живя в православной вере. Ибо нет веры лучшей, чем наша чистая, Святая Православная... А живущие в иной вере не увидят жизни вечной. Не подобает также, чадо, хвалить чужую веру. Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит. Если же кто будет хвалить свою и чужую, то он двоеверец, близок к ереси.
Итак, чадо, берегись их и всегда стой за свою веру. Не братайся с ними, но бегай от них и подвизайся в своей вере добрыми делами. Твори милостыню не своим только по вере, но и чужеверным. Если увидишь нагого или голодного, или в беду попавшего, – будет ли то жид, или турок, или латинянин, – ко всякому будь милосерд, избавь его от беды, как можешь, и не лишен будешь награды у Бога, ибо Сам Бог в нынешнем веке изливает милости свои не на христиан только, но и на неверных. О язычниках и иноверцах Бог в этом веке печется, но в будущем они будут чужды вечных благ. Мы же, живущие в православной вере, и здесь получаем все блага от Бога, и в будущем веке – спасет нас Господь наш Иисус Христос.
Чадо! Если тебе нужно будет даже умереть за святую свою веру, со дерзновением иди на смерть... Если увидишь, чадо, иноверцев, спорящих с православным и хотящих лестью оторвать его от Православной церкви, – помоги православному... Если кто тебе скажет: Ваша и наша вера от Бога, – то ты, чадо, ответь так: Кривовер! Или ты и Бога считаешь двоеверным! Не слышишь, что говорит Писание: Един Бог, едина вера, едино крещение...»
Преподобный Амвросий Оптинский говорил: «Римская церковь… так как не хранит свято соборных и апостольских постановлений, а уклонилась в нововведения и неправые мудрования, то совсем не принадлежит к Единой, Святой и Апостольской Церкви».
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Папа есть идол папистов; он – божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы самим себе и сатане».
Святой праведный Иоанн Кронштадский писал: «Верны слова Спасителя нашего Иисуса Христа: кто не со Мною тот против Меня (Мф. 12,30). Католики, лютеране и реформаторы отпали от Церкви Христовой… они явно идут против Христа и Его Церкви… Они не с нами, а против нас и против Христа… А с каким бешенным рвением они увлекают православных в католичество, в свою погибельную веру! Защити, Господи, Православие от лютого католичества, в котором все подчиняется произволу папы, иезуитов».
Без осознания католиками своего отступления от Истины и раскаяния в нем, никакого объединения с ними не было и не может быть. Происходящие шаги к единству православных и католиков на практике имеют своей основой не обращение католиков от ереси, но отступление от канонического учения Православной Церкви. К сожалению, это совершается теми, кто в силу возложенных на них Матерью Церковью обязанностей, должен всеми мерами блюсти чистоту Православной веры.
Православные христиане не посещают те храмы, в которых служат епископы-экуменисты, т.к. грех епископа ложиться на клир и мирян Русской Православной Церкви, которые находятся с ним в молитвенном общении. Святейший Патриарх участвуя в подобного рода экуменических контактах, не лишает ли тем самым себя благодати, делая Русскую Православную Церковь обезглавленной? Согласно учению Св. Григория Богослова появляется опасность уклонения от спасительного пути и всего общества верующих: «"Светильник телу есть око" (Мф.6.22), а светильник Церкви есть епископ. Поэтому, как оку необходимо быть чистым, чтобы тело двигалось правильно, а когда оно не чисто, и тело движется неправильно, так вместе с предстоятелем Церкви, каков он будет, и Церковь, или подвергается опасности, или спасается». (Письмо 34, К жителям Кесари)
В среде апостолов был тот, кто предал Божественного учителя, не подобное ли совершилось предстоятелем русской Православной Церкви при совместной молитве в католическом соборе? Совместная молитва с еретиками католиками - это глумление над памятью тех православных жителей юго-западной Руси и в смутное время Московской Руси, которые были замучены католиками, отказавшись предать истину и вступить в единство с ересью, отец которой дьявол.
Публичная совместная молитва с еретиками - это осквернение памяти Святых, которые обличали папизм как ересь. Святые отцы вели постоянную войну за чистоту Православия, проливая кровь и претерпевая мученическую кончину, например, преподобномученик Афанасий Брестский и другие.
Последовательные шаги, направленные на достижение новой унии с католицизмом, вносят великий соблазн и смущение в среду верующих и раскалывают Церковь. «А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный». (Матф.18:6-8)
«Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию. Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божией». (1Кор.10:31,32)
Призываем епископат не молчать о происходящих отступлениях от чистоты Православной веры, ибо по слову преп. Максима Исповедника - «Молчать об истине все то же, что отвергать ее». Мы архиереи, будучи приемниками апостолов, по голосу архипастырской совести и по долгу архипастырской присяги, обязаны обратиться к Вам, Ваше Святейшество, чтобы Господь не осудил нас за малодушие и молчание.
Ваше Святейшество, как же может Ангел, первосвятитель Русской Православной Церкви после такого публичного отступления от церковных канонов и правил быть верным хранителем православного вероучения? Подобные неканонические действия со стороны епископа могут лишить его благодати Святаго Духа.
Ваше Святейшество, куда мы идем? Господь ждет Вашего покаяния и обращения!
История свидетельствует о многочисленных примерах, когда народ Божий являлся основным хранителем и защитником Православия в борьбе с унией. Поэтому и создавались раньше братства, основной целью которых была борьба против попыток католицизма уничтожить Православие.
Братья и сестры во Христе! Да не убоимся страха вражеского, станем на защиту веры Православной, да не постигнет нас гнев Божий!
6(19) ноября 2007г.
Управляющий Анадырской и Чукотской епархией
епископ Диомид
См. также обсуждение на нашем форуме по церковным проблемам.
ДРУГИЕ МАТЕРИАЛЫ НА ЭТУ ТЕМУ И АНАЛИЗ СОБЫТИЙ
см. в книге: Епископ Диомид. За созыв Поместного Собора для сопротивления апостасии.
См. еще на эту тему:
Молитва патриарха. Письмо мiрян.
Остановитесь на путях ваших... Беседа с епископом Ипполитом (Хилько).
Всецело поддерживаю епископа Диомида, храни Господь!Честный отче не оставляйте нас, просто страшно подумать, что будет с нашей Церковью, если мы окончательно лишимся честных архипастырей! Не оставляйте нас владыка Диомид, мы с Вами!
Верно ! Если не одергивать заблуждающихся иерархов МП (но только ли просто заблуждающихся?), то может дойти до того, что начнут совместно с масонами и сатанистами экуменические "мессы" совершать. А угодно ли это Господу ? Спаси Бог !
"Да не убоимся страха вражеского, станем на защиту веры Православной, да не постигнет нас гнев Божий!". А чего бояться, если вы за чистоту веры? Как постигнет гнев Божий, если вы за его помыслы? И как вы станете на защиту веры православной, если не призываете к восстанию православных против крещённых иудеев, захвативших Московскую патриархию? Одиними писаниями, да посланиями ничего вы не сделаете?
Целиком и полностью присоединяюсь к Обращению Преосвященного Диомида.
Братья и сестры, миряне и священнодействующие!Со слезами молю Вас:цените как великую святыню право-славное богослужение.Не приспосабливать его надо бы к чуждому,а с благоговением исполнять в точности, как то завещано нам предками.
Это произошло потому, что после поглощения РПЦЗ Московской Патриархией по указу путинской охранки (быв.КГБ) некому стало напоминать о чистоте Веры Православной. Патриархия, к сожалению, сгибается под давлением "демократических" промасоненных антинациональных властей, принуждающих нас растворяться в латинской ереси.
Н-да, все сложнее и сложнее становится нам сохранять завет преп.Лаврентия Черниговского о том, чтобы мы были верны Московской Патриархии и не уходили ни в какой раскол. Все чаще и чаще вспоминается 15-е правило Двукратного Собора. Кто может - размножайте антикатолическую и антиэкуменическую информацию и безплатно снабжайте людей. У жидов своя работа а у нас - своя! Помоги нам, Боже!
Трудные времена постигли нашу Церьковь.Первые лица пытаются ввергнуть нас в ересь.Самое страшное в том ,что они пытаются погуще размешать истину с ложью.дабы людям потруднее было разобраться.Я так вот своим скудным умишком не разберусь,как после таких "служб"человек должен иидти в православие и спасаться,какая теперь разница если всё теперь делаем вместе с католиками,лютеранами,иудеями .Но слава Богу есть ещё люди сохраняющие и стоящие за чистоту православия.Мужества Вам отец Диомид.И храни нас всех Господь.
Я люблю епископа Диомида! А Патриарху Алексию после Нотр-Дама - НЕ ВЕРЮ!
Спаси Господи владыку Диомида! Совместная молитва с католиками очевидна. Понимая это, экуменисты делают следующий роковой шаг предательства Господа. Митр.Кирилл(Гундяев) 16 ноября заявил: "...И опасность того, что совместная молитва, скажем, произнесение "Отче наш" ..., подорвет единство Церкви – эта опасность не работает сейчас. Поэтому люди собираются и говорят: "Давайте вместе помолимся", но не для того, чтобы ввести кого-то в заблуждение и оторвать чад, а для того, чтобы помолиться вместе о своих грехах, о том, например, что мы до сих пор разделены" (http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=174265). По мнению вл.Кирилла мы вместе с еретиками должны совместно каяться в нашем разделении. То ли еще будет. Бдите и молитеся.
90 лет патриархии на днях празновали, эт всё одно что февральскую либеральную революцию празновать, Царь русский на патриаршество согласия не давал и соответствено сие есть дело незаконное, сие есть ересь папизма, так что все логично.
Чушь на постном масле....
Братья и Сестры, повсюду Апостасия, зло царит вокруг, по отдельности не сможем мы ничего сделать, едва ли спасёмся, если будем держаться отдельно! Нужно объединяться, держаться вместе! Один прутик сломать легко, два тоже, а целый пучок уже трудно! Нужно создавать здравомыслящее ядро внутри нашей Церкви и внутри общества, чтобы мы могли влиять на ситуацию! Православие, Самодержавие, Народность! Кто не с нами, тот против нас!
Нотр-ДАМ де Пари есть прямое следствие речи Алексия 2 перед Н-Йоркскими раввинатом в начале 90-х предыдыщего столетия с тысячелетием.
Это "новое мышление"с "перестройкой" в стиле а ля "ГОРБИ". Редигер с единомышленниками продолжает в том же духе:экуменизм,христосование с лазарами и их присными,вешание орденов друг другу....
Вы не совсем правы, т. к. в условиях, когда Царя свергли, Церковь не могла больше находится под управлением Синода, как это было раньше. Напомню, что председателем Синода был мирянин, ставящийся на эту должность Царём. Так как Царя у власти уже не было и Его жизни угражала опасность, то Синодальное управление было невозможным (или вы хотели бы, чтобы Церковью управлял Синод во главе с представителем сов. власти?!). Решение восстановить Патриаршество и избрание в Патриархи Святейшего Тихона, было спасительным для нашей Церкви в тот момент! Церковь боролась с обновленцами, но в скоре, к глубочайшему нашему с вами горю, эти волки в овечьих шкурах взяли верх!
Церкви разрешения то царей не надо! У меня возникает вопрос ,а вообще на этом фоне у нас может произойти раскол или разделение не знаю, как правильно назвать?
Поддержат ли епископа Диомида другие епископы !...
Еп.Диомиду - честь и хвала! У него свой крест! А как мирянам быть - я чтец нашего деревенского храма. Как теперь молиться на службе?... или теперь мне дорога в храм закрыта, если священник будет продолжать молиться за Алексия II?
Алексий II, куда ты нас тащишь?
Слава тебе Господи,что не оставляещь Россию
своей заботой и благодатью.
Если бы не посылал господь нам пастырей таких, как епископ Диомид, давно погибла бы Россию.
Диомид- это Гермоген наших дней. Он не пошел в услужение оккупантам, в отличие от наших
иерархов.
Господи спаси и сохрани Диомида.Молитесь православные,в каждой записке поминайте Диомида.
Неужели вы так наивны,уважаемый Владыко,что все еще верите в чудесное превращение"патриарха"-еретика-фсбшника в Православного христианина?О всех отступлениях мп уже несколько десятков лет обличала РПЦЗ,и,как сказал ее последний законый первоиерарх митрополит Виталий:устали обличать.Неужели вы не знакомы с историей возникновения нынешней мп,созданной по приказу Сталина в 1943году,но зародившейся чуть раньше- в 1927г.,после сношения митрополита Сергия(Страгородского) с безбожной властью.После чего православный христианин такую "церковь" может назвать матерью только вследствие незнания догматов и канонов церкви.Неужели вам не известно активное участие мп в экуменической организации(всц) аж с 1961года?И о том,как Ридигер,будучи председателем европейского отдела всц с 1985года,на очередном сборище заявил,что они там собрались,чтобы искать истину?Похоже, он ее до сих пор ищет,а вы ждете,когда он найдет.Глядя на это трудно понять:почему вы,зная каноны церкви,не делаете единственно правильного шага-не выходите из совета нечестивых?-ведь:"аще кто помолится с еретиком,еретик есть".Кого вы поминаете на литургии?А Ридигер и компания-еретики в квадрате.Напрочь прогнившая голова может только разносить заразу по всему организму и смердеть во все стороны.Надеюсь,Владыко,что вы искрене радеете за истину,а не являетесь "сливом"правых сил в рядах мп. Вас многие поддерживают,не подведите их и принесите плоды достойные покаяния.
Мирские слова абсолютно никкого действия,на Редигера не произведут,он и слов
Владыки Диомида не слышит,обуревал святлейшего
сатана лукавый,как и всю верхушку МП.Где уж
тут подвиги творить,главное путинскому сатанинскому режиму услужить.
Господи спаси и помилуй.
Да, действительно многие расхождения в канонах, учении и прочем несовместимы у Православия с католичеством. Но мы, дорогие мои приводим множество ссылок на каноны. Следовательно, должны быть честными до конца. Почему же мы одни выполняем, другие нет? Разве секрет, что многие каноны (и это подтверждают Православные богословы)стали анахронизмами. Ну это так, лирическое отступление.
Главное что хотелось сказать, католицизм объединяет более миллиарда людей по всему миру и любой католик - в Европе-ли, в Азии, в Африке, примет любое решение и определение папы (Et katedra), заметьте, НЕ ОСУЖДАЯ его. Мы же с вами ПРАВОславные, но элементарного послушания и, что уж говорить о послушании, уважения к высшей церковной власти не имеем.
Почему же мы молчим, что на Афоне весь путь к вершине Святой Горы усеян окурками? Почему не говорим о том, что Европарламент обещал Афону 20 миллиардов (!!!) евро в обмен на разрешение посещения Афона женщинами и основная управленческая часть насельников горы сказала, "Разрешим"? Почему не говорим, в каких келиях живут и ведут подвиг монахи Св. Горы?- кондиционеры, ковры. Поедьте на Афон и убедитесь в этом сами.
А почему мы забыли о том, что наша Православная Церковь всегда принимала обращающихся священнослужителей-католиков "сущими в сане", опять же на основании канонов, и принимаем до сих пор. Почему мы не говорим о том, что Св. Отцы всегда запрещали управление Церковью отдавать в руки мирян, пусть даже и помазанников Божиих. Вспомните тогда о Павле Первом... Почему мы не говорим о Высочайшем указе Николая Второго о лояльности к другим религиям и о том, к какимпоследствиям это привело?
Я не хвалю католиков, поскольку сам православный, но поймите, спасение человека начинается тогда, когда он начинает видеть СВОИ недостатки, а не чужие. Для постороннего человека получится - у нас все хорошо, полный штиль, только Капитан-Патриарх немного не в себе, ошиблись мы с ним, но уж эти католики!!!-ух какие нехорошие! Вот такая вот картина получается... Уверен, что мой комментарий не будет помещен, но это еще один показатель нашей с вами слабости и односторонности.
Нам бы только выстоять в борьбе со столь наглым злом.Плохо то, что против каждого редактора, печатающего материалы об апостасии, возбуждены уголовные дела по "русским" статьям. Мошиах идёт в мир! Его наглость и мерзость хорошо видны с экранов телевизоров в лицах матёрых масонов с клобуками на головах. Страшно представить, что они творят в алтарях во время проведения Божественной Литургии. Впрочем, о кое-чём мне известно на примере Боровского монастыря.
Тайна беззакония все больше захватывает церковь.В сообщении агенства http://www.blagovest-info.ru за 19 ноября "Актуальные вопросы современной практики совершения церковных таинств" митрополит Кирилл (Гундяев) поднял вопрос "о допустимости молитв с инославными", ответив на беспокойство некоторой части православных в связи с визитом Патриарха Алексия II во Францию. Из этого заявления понятно, что он уже не отрицает совместной молитвы, как это было поначалу.
Другое его заявление вообще из ряда вон: «Наши русские баптисты – они почти православные, мало в чем расходятся с нами...",
мол это "новая реальность" и "необходимо дифференцированное отношение к разным протестантским конфессиям".
Горько, что епископ Диомид так всё искажает и ведёт всё и всех в раскол. Не нравится что-то в действиях другого, считаешь, что он грешит - начни с разговора с самим Патриархом, как и заповедано в Писании, так нет же, поднимает общественную бучу. Патриарх поехал договариваться по поводу возможности служить у великой святыни, а он сразу стал выискивать формальные поводы. Так ведь и у мощей св.Николая тоже служим у католиков.
Кстати, обе ссылки на видео не работают. На ютубе лишь http://www.youtube.com/watch?v=q0H0GSCWS4E
Po-Vashemu,nel'zya kritikovat' verkhovnuyu Tserkovnuyu vlast' tol'ko potomu,chto ona verkhovnaya? Strannoye suzhdeniye,myagko govorya.Pryamaya obyazannost' nastoyashchego khristianina--oblichat' yeres'(a eto ukazyvayet na to ,chto oblichayushchiy vidit nedostatki i svoi,i chuzhiye).I ne nado vozmushchat'sya spravedlivoy kritikoy.A ne to Vas primut za zashchitnika yeretikov,khot' Vy i nazyvayete sebya pravoslavnym.
Может потому вы одни каноны выполняете,а другие нет,т.к. находитесь в полном послушании у вашей церковной власти,зараженной ересью сергианства и экуменизма-это отечественный вариант папежной ереси,к которой вы не равнодушны.Об окурках на Афоне давайте поговорим в другой раз,когда будет для того повод, а что касается приема в сущем сане от еретиков,то вам надо было сначала внимательно прочитать писания св.Василия Великого и других святых отцев на тему икономии,дабы не выглядеть смешным в своих рассуждениях.И не надо путать чисто политический акт св.Николая|| о веротерпимости для порядка в государстве по отношению к разным религиозным организациям,где каждое вероисповедание было поставлено в свои рамки,а единственной государственной рилигией признавалось ПАВОСЛАВИЕ,чего,к сожалению, мы не видим в нынешней безбожной РФ.
Всё - таки Господь не оставляет нас, православных!
Только было удалось силам вражеским закулисным нейтрализавать Русскую Зарубежную Церковь и заставить её перестать обличать зло и называть его "злом", так Господь послал русским людям Архипастыря, с ликом кротким и с верой непоколебимой! Слава тебе Господи! Чудно долготерпение Твоё!
Заходите на форум братства "Святая Русь" во имя святого отца, пророка и чудотворца земли Русской Иоанна Кронштадтского:
http://dobrodeyatel.info/forum/
Об отступлении РПЦ МП:
http://www.omolenko.com/otstuplenie/index.html#Nav
Поэтому она то и молится с еретиками! Она лжецерковь основанная Сталиным!
В "Бесах" можно обнаружить массу деталей, у народовольцев, эти последние именно потому и отрицают свое родство с персонажами знаменитого романа и считают его вообще поклепом на революцию, и грядущую антицерквь антихриста — в Великом Инквизиторе верно подмеченных Достоевским. Современники МП чтобы не оказаться в религиозных отщепенцах глобальной моды, спешат, вряд ли что-нибудь рисуется им более отталкивающем виде, чем судьба ересиарха. В народе нет недостатка в предостережениях, разве не предупреждает об этом Евангелие. Наконец, что порождая такие исторические явления, каких не знают другие эпохи, но так богаты последствиями, и критикой не очищенные, средство это очень часто открывает истину в разысканиях при недостатке других данных. Тот же, перед чьим внутренним зрением промчалось это ОБРАЩЕНИЕ с замиранием и благоговением воспринял смысл неповторимого "узкого пути", по которому прошел Великий Русский Народ, — того не могло бы поколебать в его знании ни "недостаточность" церковных доказательств, ни даже полное их отсутствие. И если хоть одни дружественные глаза пройдут, строчку за строчкой, пытаясь дать ответ на вопросы, которые будут волновать народ еще в будущем. На смену, уничтоженной культурной элиты дореволюционной России, пришла новая, молодая интеллигенция и, как хозяин свой страны и законный наследник ее исторического прошлого, предъявит свои права... И отказать ей в этом никто не посмеет. Видя то, во что превратили, замучили и обессилели страну - великомученицу - Россию вековым игом. Дверь, в которую еще закрыта. Пора свободно войти в свою Россию, истинно народную соборную, православную, единовластную с силами Воскресшего СРН. Само собой, разумеется, мысли, высказанные, ни в коем случае не претендуют на то, чтобы сложиться в исчерпывающий итог. Это лишь первый опыт в данном направлении, нет сомнения, что работы последующих над раскрытием заблуждений среди нагромождений рассудка, запутавшись в тенетах своих противоречивых обязанностей, действительных и мнимых мiра сего. С надеждой в то, что не будут, долго колебался, не смея верить, в правильность своего намерения и их выводы полностью выправят этот бедный черновой отклик.
Гостю: а ведь Ваш omolenko - волчара в шкуре овечки, и Вы его здесь рекламируете!
Чтецу Сергию: я согласен по существу с Вашим замечанием Андрею в части "отечественного варианта папизма". Но будьте любезны, сударь, ответьте, в какой такой уникальной "юрисдикции" Вы исполняете безупречно ВСЕ каноны, не прикрываясь при этом удобной и послушно-гибкой "икономией"? И не безумие ли в таком тоне поучать истинного владыку, благодатного служителя Христова?
Чтецу Сергию: "Древо познается по плодам. Надо внимательно следить за его развитием и добрый плод всячески растить и холить, а негодный, гнилой - отсекать без ложной жалости и промедления. Так и только так можно обезопасить урожай, подготовить жатву своевременную и обильную. Кстати, нелишне заметить, что в Зарубежной Церкви проблема эта стоит, не в пример России, намного острее и болезненнее. Там, похоже, за урожаем не уследили - это знает всякий, мало-мальски знакомый с церковной жизнью зарубежья." Митрополит Иоанн (Снычёв) http://antirascol.nm.ru/ioann.htm
"Твой пастырь - недостойный человек? Грош тебе цена, если это заставляет тебя "менять юрисдикцию", а попросту говоря, бежать от трудностей исповедничества. Ты обличаешь сам себя, обнажая отсутствие духовного опыта, маловерие, уныние и малодушие. Борись за веру, насмерть стой за правду Божию, за церковное благочиние - и Господь не оставит тебя Своей помощью, подаст силы в борьбе и в конце концов дарует победу." Митрополит Иоанн (Снычёв) http://antirascol.nm.ru/ioann.htm
Ну вот, уже пошли и обвинения в том, что православная Церковь в России еретики и подобное. Вы хоть вдумайтесь, эй, те, кто верит епископу, куда он вас ведёт. Вы тут изрыгаете злобой, всех и вся обвиняете за то, что Патриарх скатался договориться о возможности служить у Венца. Говорите, что надо непременно изобличать ересь, но что мы такое, если не имеем хоть капельку любви, которая бы превратила кучу злобных обвинений в простое кроткое "ох, ну, наверное, я что-то не так понял, вряд ли бы он стал сознательно и открыто грешить". Или нам позволено к тем, кого мы самочинно записали в еретики на основании домыслов, относиться как к скоту?
Печально то, что еп. Диомид поднимает злобу и раскол. В Писании сказано, сперва поговори с человеком один на один, потом при свидетеле, потом с Церковью и т.д. Почему же епископ первые два пункта опустил? Может, в личном разговоре он бы и понял, и развеял недоумение, а так ... Ведь то видео, что в сети, ничего еретического не содержит, а заповеди "будь неприветлив с еретиками" у православных нет.
Грустно, что злобу умножают свои же 🙁
Ивану (физтех) и др. Откуда вы знаете, что вл. Диомид не пытался ставить эти вопросы и лично перед первоиерархом, и в Синоде? Пытался не раз. И только после этого обратился к народу.
Далее. Живя в Германии, я повидал много честных, жертвенных людей-католиков, до которых многим русским православным далеко по этим качествам. Но сейчас речь идет не об отношении к католикам-людям, а к их еретически искаженному христианству. Не мы "самочинно записали их в еретики на основании домыслов", а соборный разум Церкви. Главная особенность католицизма: спасение в Царство Небесное подменили утопической "христианизацией земли" (во зле лежащей) при вседозволенности средств, что используется сатаной для построения земного царства антихриста. Католики прочто запряжены в эту упряжку. Дошли уже до цензурирования Свящ. Писания, заявления, что евреям не обязательно креститься для спасения, что ждут одного с иудеями "мессию"...Вот почему нельзя легитимировать их совместными молениями, как это изначально и запрещают церковные каноны. Для чего же они тогда?
Поочередное служение молебна перед терновым венцом ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ
НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СОВМЕСТНЫМ!!! Мы же не можем передать храм в собственность
Русской Православной Церкви и не силой же выгнять католиков из их
собственного храма. А Терновый Венец Спасителя - великая святыня.
Потому и поочередный молебен!!!
>>6) Совершение православного молебна поочередно >>на русском и французском
>>языках что, очевидно, делалось для большего >>молитвенного участия всех,
>>собравшихся в костеле.
А православные всегда службы переводили на национальные языки
ДЛЯ БОЛЬШЕГО МОЛИТВЕННОГО УЧАСТИЯ ВСЕХ!!!
ПРОСТО АМЕРИКАНСКИЕ СПЕЦСЛУЖБЫ ВСЕРЬЕЗ ВЗЯЛИСЬ ЗА ТРАВЛЮ ПАТРИАРХА И РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. Епископ Диомод, вольно или невольно, лишь их пешка.
Федору: Так, значит, когда мы все смотрели по ТВ то, что происходило в Нотр Дам, у нас был оптический обман? Либо он был у нас в том случае, когда мы читали каноны Церкви? Наверное, мы действительно что-то неправильно поняли. Как сказал Козьма Прутков: "Если на клетке с бегемотом увидишь надпись "слон", не верь глазам своим!".
Я и не говорю, что Вы записали католиков в еретики. Они уже почти 10 веков как еретики.
Я говорю о тех, кто кричит "сергианство!", "Патриарх - КГБшник" и прочие записи Патриарха в еретики. Простите, но тогда на Опта надо было кричать "преступник!". Если человек не имеет любви, это печально и гибельно. Ведь тогда он перестаёт понимать других.
Я против совместных молений, католиков надо возвращать в лоно Церкви через покаяние, но усматривать в договорах о _поочередной_ службе какие-то грехи Патриарха - верх нелепости, и я СОМНЕВАЮСЬ, что еп.Диомид их лично обсудил и выяснил, что будто действительно Патриарх хочет в чём-то покаяться перед католиками и объединиться.
Неуверенной в себе: По ТВ Вам и не то смонтируют!
Полностью поддерживаю Владыку Диомида.Да поможет нам Господь не отпасть от чистоты ПРАВОСЛАВИЯ!
А как дальше-то жить? Без ИНН и паспорта не принимают на работу, а без работы моя семья не сможет сужествовать по понятным причинам. Я русский, понимаю что Бог есть и он именно Иисус Христос а не кто иной, но у меня не хватает времени на церковные службы и полноценное воцерковление т.к. надо заробатывать на жизнь, получаеться что я не враг Христов, но в геену огненную угожу вместе с семьёй из-за нерадения, на которое нет времени, я ведь не монах, у меня родные за которых именно я в ответе, как быть?
"Из выступления святейшего Патриарха Алексия II в Страсбурге на очередной сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы:
<...> ни одно мировоззрение, включая и секулярное, не может настаивать на своей монополии ни в Европе, ни в мире. Вот почему мы считаем недопустимым изгнание религии из публичного пространства. Настало время признать, что религиозная мотивация имеет право на существование в том числе и в публичной сфере.
Просто не верится, что эти слова произнес не какой-нибудь представитель западной клерикально-либеральной партии". http://www.christian-spirit.ru/v63/63.(5).htm
Что вдруг случилось , что Патриарху Всея Руси пришлось переступить порог еретического храма ?
Не обличительные воззвания владыки Диомида ,а такие деяния наших первоиерархов ведут к расколу церкви.
Vy--libo naivny do krainosti,libo pritvoryayetes'takim.
Ивану, физику:
Мы не имеем права обсуждать личные грехи епископа, даже если они вопиющие.
Если епископ общественно проповедует ересь, мы обязаны выйти из его подчинения.
Публичная совместная молитва с еретиками что будет по вашему?
На основании уже вышесказанного мною я не могу серьезно принять ваши цитаты из высказыванй м.Иоанна Снычева,который сам почему-то не смог разсмотреть корни и плоды дружеского симбиоза еретической организации с богоборческой властью,продолжая поминать "патриарха"-еретика до своей смерти(повидимому как-то посвоему трактуя апостольские правила).Также и в отношение вл.Диомида я вижу только слова обличающие мп в ереси,а его выхода из этой среды не наблюдаю.В даном случае слова не ставят человека вне ереси,пока он сам не выйдет из этой среды.Представте какого-нибудь католика,который разумел все догматические отступления папизма,начал что-то говорить,но продолжал бы молиться за папу,как за родного.По-этому,не могу согласиться с вашей характеристикой о еп.Диомиде,как о благодатнм владыке и истином служителе.К сожалению,он остается еретиком со всеми своими благими размышлениями.Я был бы очень рад,если бы он поступил по написанному им,-вышел из среды нечестивых-, и у меня была такая надежда после его первого обращения,но прошли месяцы,а воз и ныне там.Потому я и написал свое обращения к нему с ноткой доброго упрека,а не в учительном тоне.Сам я по Божией милости от крещения пребываю в лоне РПЦЗ(В),которая ,не смотря на предательства и нападки,сохраняет чистоту православной веры и ни в каких ересях не участвовала.Прошу вас на будущее писать мне без замудреных оборотов речи.Из вашего лирического отступления о Достоевском и бесах я ничего не понял.А если вы отвергаете наличие сергианской ереси в мп и считаете,что через литургическое молитвенное общение не происходит духовного единения,то мы не поймем друг дуга,и будем напрасно тратить время.
Сергей из Москвы удачно привел отрывок из речи Р идигера,где точно показан еретический духовный настрой главы мп.А совместные службы с еретиками-это уже проявление того духа,который ищет своего. Если Иван физтех не усматривает в таких речах ереси,то можно толь сожалеть,с таким "пастырем" и молчаливой любовью он далеко уйдет.
Непонятно одно: почему мы должны радоваться, что при совместной молитве с католиками произошло поклонение Терновому Венцу? А были ли прецеденты этому в 19, 18, 17 и других веках? что-то не слышно, чтобы кто-то из православных ездил поклоняться в католический храм великой Святыне. Нас, православных, сдали всех в этом Нотр-Даме, и сдается мне, что у самого Тернового Венца молиться вместе с католиками - это еще раз поиздеваться над Христом.
По ТВ не монтировали, там было заснято и совместное благословление прихожан вместе с католическим епископом, и целование Святыни из рук католического священника. Значит, они при православных действовали как священники? И потом, я видела полную видеосъемку молебна в интернете. Все так и было, только в видеосъемке видно, что еще некоторое время служил молебен православный игумен, а католические священники в это время стояли в зале и крестились пятерней на каждый возглас. а телевидение - оно что? Они расспросили там, что да как, и куда ветер дует, и пересказали. Съемка ТВ была вполне объективна.
Если патриарх называет главного равина России Берла Лазара "досточтимым братом",
если раздает церковные награды врагам православия,тем на ком кровь Господа нашего Иисуса Христа,если молится в одном храме с еретиками-католиками,нарушая Апостольские правила, то это не мой патриарх.
И не говорите,что это политика, это настоящее предательство.
Православные! Поминайте в записках "О здравии" епископа Диомида и его единомышленников. Пусть все знают, что нас много. А у тех,кто поддерживает Патриарха-отступника пусть горит земля под ногами.
Одумайтесь братия и сестры! Вспомните слова Господа нашего, когда фарисеи привели блудницу и спросили Его следует ли ее закидать камнями по законам Моисеевым. Христос ответил: кто из вас без греха, пусть первым кинет камень...
Полностью поддерживаю Владыку Диомида
То, что вам кажется очевидным, не всегда так. Сердце видит лишь Господь, Он и судит. Нам же судить нельзяНаташа, я может и наивен, но полагаю это гораздо более продуктивной позицией, чем огульное неосведомлённое охаивание, попахивающее неуважением и хамством. Апостол советовал "на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни". Истерия вокруг переговоров - это прямая противоположность этому совету: усмотрим злое там, где его нет, и приглушим ум.
Владислав, случилось то, что появилась возможность припасть к великой Святыне - Венцу. Так же, как уже давно есть возможность припасть к мощам Николая Чудотворца, епископа Мир Ликийских, в католическом храме, послужить там молебен. Да хоть самый последний убийца будет держать Венец - я всё равно к припаду к этой святыне.
Дмитрий, давайте тогда и не обсуждать грехи первого епископа среди равных, Патриарха. Особенно если они сомнительны и спорны, не то, что вопиющи. Если же Вы считаете уже Диомида главой поместной Православной Церкви, это печально, "отец лжи" радуется безумным разделениям. Я не считаю увиденное публичной совместной молитвой. Слова общие от всех христиан типа "давайте проповедовать всем нравственные ценности" - это не совместная молитва. А слова православным он сказал отдельно, отметив это.
Константину: ИНН и паспорт - не печать антихриста. Его печать по сути - это злоба в сердце, ненависть. Никакая же бумажка не способна пустить в сердце дух злобы, лишь волевое решение. Главное - исполнять заповеди Христовы, усердно работать, умножать любовь в семье, бороться со страстями.
Слова об иконе у престола - это пример возбуждения злобы. Люди просто не подумали заранее, куда её поставить, а делать из этого вывод о намеренном попирании святыни - это обвинение их во грехе на основании додумок. Априори считать, что в своём сердце человек согрешил, основываясь на своих домыслах - грешно! Вспомните истории про многих святых, одного(кажется, св.Виталий) вообще считали развратником за то, что он ходил ночами в публичный дом. И лишь после смерти открылось, что он с девицами беседовал, молился. То, что вам кажется очевидным, не всегда так. Сердце видит лишь Господь, Он и судит. Нам же судить нельзя
Не умножайте злобу, умножайте понимание. Начните понимание с рассуждений на тему молебнов в Бари.
Анисия, Вы недоумеваете, якобы что-то не слышно, чтобы кто-то из православных ездил поклоняться в католический храм великой Святыне. Но сейчас нам даже разрешено в католическом храме в Бари служить не то, что молебен, а Литургию на мощах святителя Николая. А в храме Гроба Господня служат все по очереди, в том числе и католики. Да даже владеют частями, по сути приводя к тому, что православные молятся иногда вместе и с католиками.
http://www.pravpiter.ru/pspb/n148/ta013.htm
Кроме как в Бари, православным также разрешено служить в католическом храме молебны у мощей св. Женевьевы в Париже. Насколько я знаю, православным даже в случае смертельной необходимости, разрешено причаститься у католиков. Также мы принимаем их лишь через покаяние, а не через ещё одно крещение. То есть отношение как к еретикам, но как бы не совсем до конца.
Ну, а то, что было в Париже - это православный молебен, проводимый православным Патриархом, на котором служили лишь православные. "ОВЦС МП пришлось специально разъяснять, что католики на молебне только присутствовали, но не служили", пишут regions.ru.
Ну и напоследок добавлю. Желайте прихожанам РПЦ хоть горящей земли под ногами, хоть смерти лютой, хоть ада, но не забывайте, что если мы не имеем любви, мы - ничто. Мне не показалось, что обвинители Патриарха желают понимания, сожалеют, любят, хотят вразумить - нет, мне показалось, что есть просто ненависть ко всем нам, членам РПЦ. Это горько.
Да, да, да! Похоже у Вас полная духовная слепота, любите всех - еретиков, антихриста, самого дьвола, может у него в сердце тоже не то, что мы грешные видим.
Цитата:
"Да хоть самый последний убийца будет держать Венец - я всё равно к припаду к этой святыне."
Мне это напоминает слова одного горесвященнослужителя, кажется: "Если хоть сам сатана будет держать в руках Крест, то я поцелую его руку"! Это уж из ряда вон выходит!
Очнитесь Апостасия вокруг, пропоганда блуда, разврата, сатанизма! Церковь раздерают нестроения, упускать всё это из виду, является грехом, теплохладностью! Священник обнимается с раввином, целуется с католиком! Церковь, Она воинствующая!Всё, что Вы пишите, напоминает мне толстовство!
Владыка Диомид ясно, по пунктам указал причины своего смущения и прежде, чем что-то рассуждать, потрудитесь просмотреть видео и фотографии, а также внимательно перечитать Обращение!
И не надо ссылаться на Бари И Св. Николая, до сих времён (как сейчас делается я незнаю), Православные молились пред мощами Святителя строго отдельно от католиков и во время католической службы не крестились, не кланялись (что делалось в Нотр-Даме), тоже самое и у Гроба Господня, единственно на Пасху, когда снисходит Благодатный Огнь неверные стоят с верными, чисто для их вразумления (Огонь сходит только по молитве Православного Патриарха), чтобу узрели яко с нами Бог, Православным не должно во время католическаго моления креститься и класть поклоны, по Вашему епископ Диомид незнает с чем имеет дело?
Вспоминается мне басня великого Крылова "Лебедь, Рак и Щука", кто-то кичится своим правоверием, мол наша Церковная юрисдикция, только она свято хранит Истину (РПЦЗ, РПЦЗ (В)), кто упрекает епископа Диомида в нерешительности (хоть на том поблагодарили бы, не опасаетесь ли Вы, господа, что и эта решительность при такой критике может исчезнуть. Может вам митр. Крилл (Гундяев) решительней кажется). Кто-то несёт откровенную чушь!
Господа объединяться нужно, поддерживать друг друга, быть едиными, тогда никакая вражья сила нас не одолеет!Не нужно тянуть воз каждый в свою сторону, все мы хотим одного исправить текущее положение дел и нам надо быть вместе! Да прибудем в Единой Любви к друг другу!
Вспоминаю, как "папа" возвращал нам одну из нами почитаемых икон, оказавшейся в последствии качественной копией и не удивлюсь, чту упомянутая святыня так же может оказаться тщательно изготовленной копией.
Ивану-физтеху: знаю физтехов, которые во время обучения в г.Долгопрудном ходили к о.Дмитрию Дудко в церковь соседнего села чтобы послушать его обличительные проповеди. И большинство физтехов понимало почему нашу сильнейшую КВНовскую команду не показывают ТВ-шоу "КВН". Почему же Вы подписываетесь "физтехом" дискредитируя с Вами не согласных физтехов?
Neuzheli Vy ne ponimayete,chto eto drugoy sluchai?Patriarkh--ne prostaya bludnitsa,on--arkhipastyr'.Komu bol'she dano,s togo bol'she i sprositsya!
Po suti dela Vy predlagayete Diomidu kapitulirovat' vo vnutritserkovnoy bor'be s yeres'yu.NO!Diomid--ne raskol'nik.V sluchaye s Russkoy Pravoslavnoy Tserkov'yu net al'ternativy(takoy,kak,naprimer,s Soyuzom Russkogo Naroda(LGI)).
О чем спорим? Каждому внимательному христианину давно понятно, куда ведет МП РПЦ. Уж столько открытых фактов отступничества, а все надеемся на агента Дроздова, хотим обманываться.Что ж,так проще жить.Вспоминается картина, висевшая в Алма-Атинской епархии в 70-х годах - священник ведет свою паству, головы людей опущены вниз, мрачны. Картина, кажется, называлась "Дорога в ад". Не похожи ли мы на них?
Поддерживаю Диомида,но пока это единичный голос, если мы не обьединимся, то мы погибнем.
Ревность к чистоте православия должна быть разумной. Если ревность
приводит к крушению церкви и торжеству врагов православия и России,
то сами господа понимаете... Если бы все было как вы говорите, то
американцы и сионисты были бы ЗА ПАТРИАРХА, а тем не менее Русская
Православная Церковь - последний враг америкосов на постсоветском
пространстве (как они сами признают).
Какие все-таки конкретно претензии у ГОСПОД РЕВНИТЕЛЕЙ к Первоиерарху?
1. Поочередный молебен - по определению не совместный.
2. Что католики при этом не удалились - ну поехали бы сами и
попробовали бы выгнать их насильно...
3. Что Первоиерарх обращался к инославным присутствующим не с
бранью - ну тут уж кто как воспитан. А вам брань нужна непременно?
4. Что раввина как-то не бранно назвал - ну тоже попробуйте выйти на
любую встречу глав государств, пусть и враждебных нам, или иную какую
встречу рангом пониже и как в ларьке - с руганью... Что будет?
5. Что президента не поносит? - А должен? И непременно поносить???
Вроде не на рынке господа РЕВНИТЕЛИ...
ДРУГОЙ ВОПРОС - Католики есть ЕРЕТИКИ!!! и действительно никакого
литургического общения с ними быть не может. Кто говорит, что может
фактически тоже ЕРЕТИК!!! Совместные (НЕ ПООЧЕРЕДНЫЕ ПЕРЕД СВЯТЫНЕЙ)
моления тоже недопустимы!!! Кто говорит, что допустимы - тоже ЕРЕТИК!!!
Возмущён совместной молитвой "патриарха" Алексия Ридигера с католиками. Это предательство и поругание Православной веры. Считаю, что за такие действия надо отлучать таких людей от церкви, с позором.
Вы написали: "Если бы все было как вы говорите, то американцы и сионисты были бы ЗА ПАТРИАРХА, а тем не менее Русская Православная Церковь - последний враг америкосов на постсоветском пространстве (как они сами признают)".
Они страшатся БЕЗКОМПРОМИССНОЙ Православной Церкви, а для ее удушения и поддерживают такие готовые на компромисс фигуры, как А2 и Гундяев. Приведите хотя бы один противный пример, подтверждающий Ваше мнение. Потому-то ЦРУ всячески было и за объединение РПЦЗ с такой МП - утопить в объятиях. (Отвечу далее и на полученную личную реплику Евстафия.) Потому-то твердая часть РПЦЗ и воспротивилась такому "объединению", но уважает таких, как еп. Диомид. Потому-то агенты КГБ-ФСБ-МП (Платонов, Птенчик и Ко.) и взялись поливать нас помоями. Случаи, подобные парижскому, хорошо вписываются в эту схему и разъясняют ее для непонятливых: где проходит подлинная "линия церковного фронта". Фактически ФСБ-КГБ (Платонов и Сенин) стоят по одну сторону с ЦРУ, которое при этом усердно клеймят по своей советской инерции. Но почему все же столько еще остается непонятливых? Вот где для меня загадка...
Иван,не извращайте,пожалуйста,понятия любви!Первая заповедь гласит:"Возлюби Господа Бога твоего".Не борьба ли с ересью есть исполнение этой заповеди.Вы очень кстати вспомнили синодальные постановления мп 70х годов прошлого столетия.Там разрешается причащаться и исповедоваться у католиков не только перед смертию,но и в других случаях,когда,например,свои храмы находятся далеко.Эти п остановления публиковались в журналах мп тех годов,а также проскакивали сообщения о встречах "поочередного" служения.А верх духовного достижения мп это-чин экуменической литургии со всеми еретиками,созданный молитвами Никодима Ротова,ученик которого-К. Гундяев является достойным последователем своего аввы.Ридигер тоже неслучайно оказался на посту председателя европейского отдела всц.Дух апостасии изначально витает в мп,он ее и породил через м.Сергия Страгородского.Внимательно изучите историю мп не искаженную советскими историками.Может тогда увидите рога и мохнатую руку,которая водит архиерев мп,а через них и всю паству.Новомученники Российские называли советскую церковь:красная церковь,лжецерковь. Она не является преемницей Российской Православной Церкви! Наталья,какая может быть капитуляция еп.Диомида во внутрицдрковной борьбе,если он еще находится вне Церкви?Для начала необходимо порвать молитвенное общение с еретиками, выйти из лжецеркви и войти во Святую Соборную Апостольскую Церковь. Только тогда,Павел,можно будет вести борьбу и объединять здоровые силы.Еще хочу добавить для Ивана.Что было бы,если бы св.Отцы первого тысячелетия заняли вашу позицию и после встреч с еретиками говорили:"наверно мы что-то не так поняли..."?По вашему и свт.Нколай устроил безпредел,когда ударил Ария на соборе.
р. Б. Павел и Федотов Иван
вы глубоко ошибаетесь.
С 1647 года, когда был помазан на царство Иван Грозный первыи русский православный государь, Русь стала святой, Москва третий Рим, русские богоизбраным народом. И с этого момента русский царь стал над патриархом, как блюститель и защитник православной веры на всей земле.
А вот клир в 1917 году в феврале предали царя и монархию, читайте
М.А. БАБКИН ДУХОВЕНСТВО РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ И СВЕРЖЕНИЕ МОНАРХИИ (НАЧАЛО XX в. — КОНЕЦ 1917 г.)
http://www.krotov.info/history/20/1910/babkin_00.htm
р. Б. Павел и Федотов Иван
(продолжение)
и о сем досих пор молчат, да токмо тыкают мирянам мол каитесь в грехе цареубийства, а русские, царя не убивали (Царя физически убили еврей с латышами), предать предали не заступились, да и то во многом потому что клир, временному правительству тут же самозванцам подпевать стал. А то что нынешние есть духовные братья тем предателям царя и монархии, видно по тому что прославляют тех предателей, а не говорят открыто о их вине.
Ну вот - опять приходится повторяться. В чем конкретно дерзнули обвинить Первоиерарха? Поочередный молебен и то,что он не поносит глав государств и других конфессий не есть обвинение. Еще что-нибудь есть?
Опять же в делах Церкви лучше доверять мнению старцев, а не интеллигенции.
Что из теперяшних иерархов могут найтись "униаты" не удивлюсь, но вы воюете не с ними, а с Предстоятелем - а он человек святой жизни.
Без Русской Православной Церкви съели бы РПЦЗ. Америкосы-то и мешали объединению. Сейчас единственный гарант православия в мире - ядерная Россия, пусть и в нынешнем светском виде...
извеняюсь за ошибку Иван Грозный был помазан на Царство 16 января 1547 года.
Приведите пожалуйста доказательства того, что америкосы мешали объединению РПЦ МП и РПЦЗ, я думаю если бы они противились им бы это удалось или Вы считаете, что наши насквозь прогнившие спецслужбы намного умнее спецслужб США, тех которые устраивают бархатные революции во всём мире, тех которые разрушили и победили СССР, я не думаю, что наши спец. службы умнее, ибо они постоянно профанятся и их работа, мягко говоря, не дотягивает до удовлетворительной оценки!
Фёдор писал: "Сейчас единственный гарант православия в мире - ядерная Россия, пусть и в нынешнем светском виде..." Не вижу никакого гаранта, Православная Вера попирается повсюду, насаждение культа мамоны, пьянства, плотских удовольствий! Я не вижу, что Рассеянское государство с этим борется, не борется оно и за чистоту внутри Церкви, единственным источником власти для него является не Господь Вседержитель, а многонациональный погрязший в грехах народ, Церковь оно отделяет от государства (т. е. не даёт Церкви влиять на государство, но в свою очередь использует все возможности, чтобы влиять на Церковь)!
Я также не вижу эту гарантию ибо вижу тот БЕСпредел, что творится в Украине (в плане Православия, раскол), невижу гарантии, т. к. это государство допустило то, что творилось и творится в Сербии и мн. мн. другое! Этому государству плевать на Православие, лишь бы Православные были лояльны грязным делишкам, которые это государство вытворяет: обманывает Народ, грабит Его и планомерно уничтожает!
Перечитайте, прошу Вас, пункты обвинения внимательней, а потом говорите в чём мы дерзнули обвинять Первоиерарха. Совсем не в том, что пишите Вы, внимательнее, внимательнее, прошу Вас, пречитайте. Я бы Вам выделил причины нашего смущения, но это займёт много места.
Ну почему, почему всегда приходится объяснять людям одно и тоже и по нескольку раз?
Вы - типичный представитель homo liberalicus. Вы вводите людей в соблазн. Вы утверждаете, что печать антихриста не является, чем-то материальным, но это ложь и заблуждение. В Писании (Откровение Иоанна Богослова, Апокалипсис) ясно говорится, что печать антихриста - это некое материальное начертание, которое будет ставиться людям на чело или на руку и будет заключать в себе число Зверя 666 и что те, кто не примут это начертание (печать) не смогут ничего купить или продать. А это ясно говорит о том, что печать будет некой материальной субстанцией. Вы неверно толкуете Откровение, а это влечёт за собой тяжкие последствия. Это первое.
Вы оперируете тем, что мол мирянам разрешено Причащаться у католиков, в случае необходимости, но как верно подметил чтец Сергий подобные постановления были приняты именно в советское время, когда впервые началась экуменическая практика (Вам действительно необходимо изучать историю и документы, а также правила Апостолов и Святых Отец). Это второе.
Еслибы не было причин для возмущения, то никто бы не возмущался или Вы думаете, что большинство здесь присутствующих являются дураками и новичками в делах Церкви? Это третье.
Да, Православие - религия Любви, но это не значит, что оно - религия непротивления. Непротивление - является ересью, вспомните графа Льва Толстого с его толстовством, к чему это его привело? Побольше бы таких горехристиан, как Вы и уже бы ни Православия, ни России, ни народа Русского не было бы.
Ваша "Любовь" напоминает мне байки о "любви" у гомосексуалистов, они тоже говорят, что нужно всех любить, со всеми делиться своей "любовью" и что "Любовь" победит (они говорят о "любви" не только в плане сексуальных отношений, но и в плане "Любви" о которой говорите Вы), это не Любовь - это уродливая лжелюбовь, суррогат!
Прежде всего Истинный Христианин должен ревновать о Господе, а то так и антихристу из «любви» к нему (как к человеку, «ближнему») можно поклониться! Изучайте Учение Христово, не переделывайте Его на свой лад и помня об Истиной Любви, не забывайте о других добродетелях (добродетелях Предтечи Господня Иоанна, Пророка Божьего Илии, Святителя Мир Ликийских Николая, Гермогена и пр. Вел. Святых Божьих прославившихся не только добродетелью Любви, но прежде всего добродетелью ревности по Бозе), не извращайте и не опошляйте высокое христианское понятие Любви!
Не забывайте, что в истории Церкви были такие преценденты, когда недостойных предстоятелей низвергали из Сана (При Вел. Кн. Иоане 3, после свержения Лжедмитрия и пр.), поизучайте хорошенько историю Русской Церкви и Вы поймёте, что Патриарх не является непогрешимым!
Вы не думаете, что и в среде РПЦ МП есть люди достойные, способные постоять за Истину, что возможна борьба внутри РПЦ МП за чистоту Православия, что не все в этой юрисдикции согласны со своими Первоиерархами, что не все являются нечестивыми. Я считаю, что это возможно. И в Вашей юрисдикции не все святые угодники, есть и предатели сидящие внутри неё и ждущие как бы Её расколоть, не так ли, так что может быть выйдите из Совета нечестивых (сарказм)?
Тело РПЦ МП ещё не полностью прогнило, как пишите Вы, есть и здоровая Его часть и вместо того, чтобы сидеть в своей юрисдикции с надутыми щеками и кичиться своей "чистотою" (не является ли сие гордыней), объединились бы Вы (духом) со здоровой частью РПЦ МП и деятельно помогали бы в общей борьбе, цель то одна, в конце концов!
"Похоже у Вас полная духовная слепота, любите всех - еретиков" - Господь велел любить не то, что еретиков - а даже врагов. Если кто считает, что с неправославными можно быть хамом и грубияном, тот не христианин. Сказано "любить грешника, но ненавидеть грех". К еретикам надо относиться с любовью, но ненавидеть их ересь, и стремиться помочь им её преодолеть. "любите антихриста, самого дьвола, может у него в сердце тоже не то, что мы грешные видим" - что у них в сердце мы знаем из Писания, и олицетворение греха и зла нельзя любить.
""Да хоть самый последний убийца будет держать Венец - я всё равно к припаду к этой святыне." Мне это напоминает слова одного горесвященнослужителя, кажется: "Если хоть сам сатана будет держать в руках Крест, то я поцелую его руку"! Это уж из ряда вон выходит!" - это называется перевирание смысла, это ложь. Отец лжи, сатана, радуется лжи, Вы его порадовали. Я не собираюсь целовать ничего из рук сатаны, и тем более его руку. Ну и Господь не попустит сатане держать в руках святыню, с которой Он сатанинское зло и попрал. А даже самый последний убийца - тоже тот, кого еще можно спасти. Если бы было иначе, первым бы в Царствие Небесное не отправился разбойник. Чем мы лучше? Столько ненависти испускаем, любим пораскалывать Церковь вместо попыток любви и вразумления. Но по злобе, с которой нападают на всех, в т.ч. Патриарха, мне очень СЛОЖНО предположить, что у злобствующих - истина. Чтобы к вам люди потянулись, олицетворяйте учеников Христовых своей любовью... Гневаясь - не согрешайте.
"Возмущён совместной молитвой" - если в храм придет католик и будет молиться, службу не остановят, его не выгонят и не запретят молиться. Тем более, если это их храм. Если же кто думает, что это начало экуменизма - почитайте, какова позиция МП в отношении этого вопроса. Очень четкая и строгая, никаких компромиссов. А догматического запрета на то, что при православном молебне не могут присутствовать в храме католики - нет. Есть лишь строгое пожелание, чтобы это не стало правилом. В православии разрешено молиться в чужом храме, если там есть почитаемая нами святыня.
"Иван,не извращайте,пожалуйста,понятия любви!Первая заповедь гласит:"Возлюби Господа Бога твоего".Не борьба ли с ересью есть исполнение этой заповеди." Вы в борьбе с ересью не начните борьбу с человеком. А то меня уже тут обхамили, Патриарха оболгали, правду извратили, додумали; тут много страстей. Православный, который изливает желчь злобы, сам себя делает нехристианином. Такой может и отправившегося в рай со Христом разбойника с пеной у рта называть убийцей и антихристом...
"знаю физтехов, которые во время обучения в г.Долгопрудном ходили к о.Дмитрию Дудко в церковь соседнего села чтобы послушать его обличительные проповеди" - которые обличали их самих или остальной мир? Лишь те проповеди нам полезны, которые нас же обличают, а "мир во зле - они все уроды и грешники, тупые создания"(утрирую) - это душевредная проповедь...
"Почему же Вы подписываетесь "физтехом" дискредитируя с Вами не согласных физтехов?" - потому, что я физтех! Или мне нельзя зваться и Иваном, чтобы не дискредитировать всех Вань? Атеисты говорят не подписываться физтехом, чтоб не дискредитировать Физтех, верующие - чтоб не дискредитировать несогласных...ужас.
"Каждому внимательному христианину давно понятно, куда ведет МП РПЦ." - да, пока МП не производит шахидов на убийство неверных - ведет в ад, да?) Так и до ислама с такой воинственностью недалеко.
Ладно, если кому злоба важнее Христа - боритесь якобы за правду, ведомые вперед ложью и чьими-то домыслами. Помните, если заглянув к себе в сердце, видите злобу, то вы не правы. Приглашаю всех здравомыслящих на vera.mipt.ru
Ничего я не заблуждаюсь, я полностью с Вами согласен, но предал всё таки не весь клир и что Вы считаете виновником всего Патриарха Тихона? На тот момент восстановление Патриаршества было единственным выходом, если Вы считаете, что был другой выход, то объясните какой? Русская Церковь была обезглавлена, предстоятеля и защитника небыло (Царь был свергнут), для сохранения Церкви избрание Предстоятеля было необходимостью, а кто может исполнять Его функции? Либо Царь, как это было в период Синодального Правления (но Царя не было), либо Патриарх, более никто!
>>Клир предал монархию...
Ну во первых далеко не весь. Во вторых если вместе с народом и не заступились, то потом покаялись и мученический венец уже не за Царя, но за Христа приняли. вы господа похоже из реальности 20-х годов выбраться никак не можете. Сейчас 2007 уже!
соотношение 15%-20%( те кто хоть как то ратовал за Царя из священиков) к 85%-80 (те кто огульно хаял Царя и радовался либеральной демократии) читайте первоисточники (вышеуказаной книге все документально подтверждено из священиков)
Федор, вы дорогой видно с православным учение о царской власти не знакомы посему и городите ахинею про времена. Как вообще можно соотнести Православное учение во всей полноте и времена???
Или человек принимает Православие во всей его полноте, или впадает в ересь, третьего милейший Федор НЕДАНО !!!
Чукотский епископ призвал "Патриарха" к покаянию:
http://www.dobrodeyatel.info/forum/viewtopic.php?id=223
Вы похоже не увидели моих предыдущих постов (кроме того на который Вы мне ответили, я вам чуть ниже написал три поста по поводу т. н. непротивления и извращённого понятия "Любви").
Никто и не запрещает католикам приходить на православную службу, Православным никто не запрещает поклоняться в еретическом храме святыне! Но молиться во время католической молитвы, запрещено Правилами Церкви!
коротенько для Федора. Помазаник Божий, Царь земной есть ИКОНА Царя небесного, то есть Христа.
И получается в начате над иконой царя небесного надругались, а затем за него же и крест приняли.
Сие дело сомнительное, хотя все в руках Господа.
Кто Вам сказал, что находящиеся здесь не любят еретиков (как людей) и не желают им спасения? Вы как раз таки правы, мы ненавидим не человека, а ересь. Или Вы в наше сердце заглядывали? Если же еретик посягает на нашу Веру и Родину, то я готов биться до конца! Так можно и пророка Илию обвинить в ненависти, за то, что он собственноручно вырезал идольских жрецов и воинов на поле брани за Веру Православную и за Отечество павших!
Лжёте, как раз таки, Вы уртрируя всё, на те пошлости, которые Вы написали два поста ниже и отвечать - глупо. Ненадо рассказывать тут слащавые байки, ответьте, нижайше Вас прошу, на мои три поста (там даются ответы на все ваши посты). И не говорите, что я Вас не люблю, люблю я Вас и желаю сердечно спасения и вразумления, помоги Вам Господи!
Прошу прощения, я писал Вам четыре поста, поищите пожалуйста, между ответами Фёдору и "православным" папистам-патриархистам, нижайше прошу, возможно сие Вас вразумит.
И в том и в том!
Алексей пишет:
"...а русские, царя не убивали (Царя физически убили еврей с латышами), предать предали не заступились..."
А евреи, в таком случае, тоже Христа не убивали (Его римляне на Кресте распяли), ни один еврей, к Вашему сведению, не вбил ни единого гвоздя в Тело Христово, не все евреи присутствовали на Казни, не все кричали "распни, распни Его" (некоторым просто было наплевать, некоторые были безразличны), да только Кровь почему-то на них и их потомков легла. Почему? Потому что они предали, предали и тем самым стали убийцами! Всякий предатель убийца есть!
Всякий, кто присутствует при убийстве (при этом не нанося физических повреждений) и либо хохочет, либо не пытается помочь жертве - соучастник убийства! Тоже самое было и с русским народом, кто-то промолчал, кто-то был безразличен, кто-то наплевал, а кто-то своими руками готов был убить своего Царя (если бы это евреи с латышами не сделали) - все, все они соучастники убийства, а на соучастниках убийства лежит кровь. Кровь Царя на нас и на детях наших!
Те же кто не предал Царя, пытался как-то помочь, защатить, умер вмести с ним - суть святые, яко апостолы и Божья Матерь у Креста Христова, но таких было немного, к сожалению!
Вы меня недопоняли.Внимательнее прочитайте мое прежнее письмо.Не надо отделять мп советских времен и нынешнюю-это одно единое целое,возникшее в 1927году,канонически не имеющее преемственности дитя порока.Форма,внешние детали похожи на православные(хотя,при необхдимости нарушаются),но имеющее дух апостасии.В образе корабля мп изначально плывет не тем курсом.То,что мы сейчас наблюдаем-естественное следствие,но толи еще будет.Законные представители Россиской Церкви это-РПЦЗ(не зависимо от того:тщеславлюсь я этим или нет) и Катакомбная Церковь,которая в постсоветское время большей частью соединилась с зарубежной частью.Других альтернатив нет.Иван,вы проигнорировали факт синодального постановления мп прошлого столетия.В Париже мы видели не начало экуменизма,а его развитие.На соборе мп 2000года поднимался вопрос о дальнейшем участие в экуменизме, и,все архиереи до единого согласились(если кто-то вспомнит геройское выступление Вениамина владивостокского,то посмотрите на его на его резолюцию под протоколом этого заседания).Если вы не видите в этом греха,то можете дальше любить это общество и быть его членом.И,думаю, после Страшного Суда Господь не станет вас разлучать с ними.Не буду вам больше мешать заниматься любовью,раз вам так нравится.Федор,что святого натворил Ридигер?
Давайте с вами немножко поразмыслим о борьбе.Допустим вам удастся совершить переворот,свергнуть Ридигера и всю банду,а на патриарший престол посадить еп.Диомида. Следовательно вы будете должны отказаться от всего мпэшного наследия:всех экуменических и сергианских соборных и синодальных постановлений,от всех патриархов ,архиереев и священников,утверждавших эти постановления,вплоть до самого Сергия страгородского.Доходим до св.м.Петра крутицкого.Какую историческую и каноническую связь во времени между ним и вами можно будет найти?Где приемственность?Для примера приведу РПЦЗ.Согласно указу св.Патриарха Тихона за номером 362 создается синод во главе с м.Антонием Храповитским,после него становится м.Анастасий,далее м.Филарет(его мощи обретены нетленными) и наконец м.Виталий.На даный момент,после предательства Лавра и Ко. ,идет подготовка к собору,где будет выбран следующий первоиерарх.У вас получается какая-то пустота.Согласно канонам ваше сообщество получит статус безчинного сборища.Что за Таинства у вас будут совершаться?
Любезнейший чтец! Я привык всегда проверять информацию, будьте так любезны, дайте конкретные ссылки на труды Св. Василия Великого (книга, том, глава), которые опровергают мои слова. Если вы может быть знаете, Св. Василий Великий жил в 4 веке, тогда как само явление папства и католичества произошло шестью веками позже, причем его труды к католицизму? Я не понимаю, при чем здесь икономия или окривия Православной патристики к Канонам Св. Церкви? Объясните, пожалуйста! Прочтите такой фундаментальный труд, как История Вселенских Соборов и обратите особенное внимание, с чего именно начиналось каждое постановление.
Павел(в том числе), извините, нет желания дальше спорить. Работа и маленький сын для меня важнее бесполезных и душевредных препираний.
Просто напомню напоследок, в Писании сказано "Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?". Умножайте любовь, а не скорби, разделения и ненависть.
Сильно хотите с кем-то обсудить - приходите на форум верующих физтехов, ссылку на сайт я давал ниже. До свидания.
Ваша логика отлучает Вас от канонической преемственности, на которую Вы тщетно уповаете, ибо, чтобы не лукавить, Вы должны признать и Патриарха Тихона (утверждавшего: "«Призываем и церковно-приходские общины и особенно их исполнительные органы не допускать никаких поползновений неблагонамеренных людей в сторону антиправительственной деятельности, не питать надежд на возвращение монархического строя... Молим вас со спокойной совестью, без боязни погрешить против Святой веры, подчиняться ... власти не за страх, а за совесть»") беззаконным, и всю Российскую Церковь, предавшую Государя в лице своего Синода.
Если же Вы находите причины простить Синоду и Патриарху эти беззакония, что действительно дает преемственность иерархии Вашей юрисдикции, то не можете утверждать, что нет причин соответственно простить и Страгородскому и Синоду МП их беззакония. Но положение Ваше очень тяжкое. Ваша логика приводит Вас, как и многих других несчастных, к ошибке несравненно более страшной - к хуле на Святые Таинства, в РПЦ(МП) до сего дня еще совершаемые, т.е. к хуле на Духа Святого. Господь по великой милости своей оставляет Вам, пока тщетно именуемому себя "чтецом", время на покаяние.
С "замудренными оборотами речи" к Вам, насколько я могу судить, не писал, никакого лирического отступления о Достоевском и бесах не делал. В свою очередь прошу Вас не приписывать мне сообщения других посетителей сайта. Желаю Вам прежде конца покаяния.
Случай в Париже даже не стоит обсуждать: о Редигере и его темных делах давно известно всем верным [ссылка убрана по просьбе читателей как зараженная вирусом. - Адм.] это далеко не первый случай экуменической молитвы с его участием. Друг раввина не может быть православным патриархом.
Спаси, Господи!
Вы спрашивали:почему мы забыли,что священников католиков принимали сущими в сане?Вот я вам и напомнил,что есть в церкви такая штука,как икономия.Василий Великий использовал это по отношению к арианам.Кстати,в РПЦЗ католики принимаются через перекрещивание.
Историю Вселенских Соборов автор-,если мне не изменяет память-,Карташев я читал.Каждое постановление начиналось словами:"Изволися Духу Святому и Нам...".А к чему вы об этом сказали?
Перенос из Гостевой книги (в который раз просим ставить отклики под соотв. статьями, поставленные неправильно не будем показывать). - Администратор.
Владыка, Вы, кажется, совсем запутались. Или заскучали там на Чукотке? Или захотели войти в историю, стать знаменитым? Вы решили возглавить "народное ополчение" против ИНН и за "соборную клятву 1613 года". Но только народные массы за Вами не пойдет. Если бы Вы выступили 15 лет назад, за Вами пошли бы, может быть, сотни, а сейчас за Вами пойдет горстка людей. Народ поумнел за прошедшие годы, неужели Вы этого не видите? Фактически Вы призываете к расколу, но расколоть Церковь Вам не удастся, Вы сможете лишь сами отойти от Церкви и увести из нее немногих своих последователей. Остановитесь, пока не поздно, не упорствуйте, возьмите назад свои обращения, откажитесь от смущающих слов и несите достойно архиерейский сан, котор%
очень интересна трактовка канона митрополитом Кириллом о запрете совместных молитв с еретиками, почитайте : http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=174265
р. Б. Павел
вот вы взяли на себя грех цареубийства, вместе с жидами и латышами (хотя те досих пор открещиваются) и отвечаите тогда (и реально будете отвечать хотя и не делали, но мыслено поучаствовали). Ни я ни мои предки ни реально ни виртуально, не участвовали и не радовались и не кричали убей Царя, а когда узнали были просто в шоке, посему ни я ни мои предки за цареубийство не отвечаем, а вот то что в защиту не выступили а все ждали когда церковь слово своё скажет в сем нужно каятся. Такочто ежели вы с жидами тоды каитесь в цареубийстве. Вообще то каятся нужно только в реальных грехах.
(пример с евреями вообще не корректен, евреям своё, русским своё).
Итак, "патриарх" в очередной раз изверг себя из сана (а, с учетом предыдуших извержений и отлучил от церкви).
Его канонически неуместно считать не только иерархом, но и православным.
Доколе эту ехидну будут именовать "святейшим"?
Соборную клятву 1613 года Романовы сами неоднократно попрали, т.к. на них по этой клятве возлагалась обязанность хранить православную церковь. Однако уже, при Алексее Михайловиче был Никон, Петр Алексеевич упразднил патриаршество (обезглавил Церковь), Екатерина разорила монастыри, многие из династии состояли в масонах и католических орденах...
Таким образом, клятву 1613 года надо считать уничтоженной самой династией и каяться в ее нарушении нашему народу неуместно.
"митрополита" Кирилла давно пора на аутодафе за его экуменизм. М.б. хоть так его загробная участь облегчится...
Что-то никак не могу припомнить призыв св.Патриарха Тихона служить безбожной власти не за страх а за совесть.К сожалению я сейчас нахожусь в дороге и не имею под рукой обращений и постановлений того времени,чтобы показать точную позицию св.Патриарха к советскому правительству.Точно знаю,что другом для них он не был, в отличие от Сергия страгородского со своей декларацией 1927года,где говорится о полном духовном подчинение,в котором до сих пор находятся все его последователи в т.ч. Ридигер и вся компания.Какое может быть прощение для них без покаяния?Курс мп,ихние дела отмеченные еп.Диомидом,другими участниками дискуссии и много неупомянутое назвать плодами покаяния я никак не могу. Если вы не чуете разницы, ни чем помочь не могу.Слова новосвященномучеников и видение св.Иоанна Кронштадтского вам повидимому ни о чем не говорят.Чтецом я себя именую не посвоей прихоти,а вследствии рукоположения.А какой властию вы лишили меня этого сана?С искренним пожеланием к вам тщательнее изучать историю и умения различать духов.
Александр, после критики Царей русских, вам в пору начинать критиковать Иисуса Христа, и таким путем прямая дорога во враги Господа и им будете оставаться пока не поимёте и не воспримете, одну простую мысль. Царь русский есть ПОМАЗАНИК БОГА, на нем присутствует БЛАГОДАТЬ БОГА. Он есть ЖИВАЯ ИКОНА ХРИСТА. Власть Царская на земле по образу и подобию власти небесной. А посему не дело человеков критиковать Царей, а кто сим занимается тот становится ВРАГОМ ГОСПОДА, сие есть краеугольный камень в учении православном о царской власти, а без сего учения и православие урезается и превращается в ересь!!!
Хочу обратить ваше внимание на анафему изреченную св.Патриархом Тихоном ,от которой Он не отказался даже после тюрьмы и давления,на советскую власть и на всех ея поспешников .После Он лишь сказал:Я не враг этой власти.И не сказал,что является другом.Под эту анафему подпали Сергий Страгородский и все поддержавшие его декларацию.Остальная часть выбрали мученический и исповеднический венцы.Какое отношение к этой части могут иметь все сергиане?Ридигер каждый год служит по страгородскому панихиды и готовит его канонизацию-чтит своих.
Иоанну Дамаскину Душевные страсти суть:
"забвение, леность и неведение. Сими тремя страстями омрачаемое око душевное, то есть ум, подпадает господству прочих страстей, каковы суть: нечестие, неправоверие, то есть всякая ересь, хула, раздражительность, гнев, досада, вспыльчивость, человеконенавистничество, памятозлобие, клевета, осуждение, неразумная печаль, страх, боязнь, раздор, ревность, зависть, тщеславие, гордость, лицемерие, ложь, неверие, .... сребролюбие – корень всех пороков и страстей, злонравие и лукавство".(Добр. Т.2. С.370-371).
Эт к тому что забвение и неведение приводит в итоге к ересе и хуле!!!
Вы правильно сказыли: "Гневаясь не согрешайте", т. Я повторяю, то что Вы пишите является ересью, за которую был осужден граф Толстой. Любовь - не означает непротивление злу! К МП уже давно имеются претензии со стороны верующих сердец, если хотите разобраться в чём они заключаются, то поищите хотябы на этом сайте. Очень серьёзные претензии.
Где Вы видели, что епископ Диомид по хамски обращается к Патриарху??? В этом Обращении нет ни нотки неуважения!
Вы правильно сказали: "Гневаясь не согрешайте", т. е. гневаясь не грешите, Вы знакомы с таким понятием, как праведный гнев, праведное возмущение? Подобные ситуации были не раз в нашей Церкви, когда развращённое духовенство отступало от Истины, о если бы Вы каждого в то время обвиняли в нетерпимости, уже бы давно Православия небыло!
Клевещите и лжёте именно Вы, обвиняя всех здесь присутствующих в ненависти! Лично мной движет именно любовь к моим братьям по Вере, нежелаю им погибели в царстве антихриста. Обличать не значит ненавидеть! Если Вы считаете, что претензий к Первоиерархам никаких нет, то внимательнее пересмотрите историю Российского государства и Русской Церкви 20 века. Вы же полностью ослеплены!
Каждое Ваше слово - ложь! Вы на свой лад переделали Свщ. Писание, утверждая, что антихристова печать - нематериальная субстанция (доказательство об обратном я привёл)! Вы обвиняете нас в пошлятине (мол мы хотим, чтобы Патриарх всем хамил и призывал убивать неверных)! Одумайтесь, Вы говорите сию вульгарщину либо злонамеренно, либо просто находясь в неразумие.
Святые Отцы дали нам одну запорведь: "Люби врагов своих, бей врагов Отечества, гнушайся врагов Божиих!" Чтобы было бы, еслибы наши предки не блюстили сию заповедь? Впрочем это уже было, во время Первой Мировой, когда солдаты предовая интересы Отечества и Церкви выходили из окопов и братались с немцами!
Святитель Николай ударил безумного Ария по щеке, это что? Тоже ненависть? Нетерпение?
Есть один прославленный Церквью Святой угодник Божий (к сожалению я забыл имя, если кто помнит прошу подсказать, впрочем, если Иван физтех не доверяет мне, то может потрудиться и проверить меня сам).
Во времена Иоанна 3 сидел на Митрополичьем Престоле нечестивый митрополит, который распространял (тайно разумеется) ересь жидовствующих и чуть самого Великого Князя не соблазнил, но ему помешал тот самый святой, он распространял листовки с призывами не поминать ересиарха, называл его Сатаной, Волком в шкуре овечьей и благодаря ему нечестивиц был низвергнут с Престола! Живя в то время вы бы наверняка говорили тоже самое, что говорите сейчас! Но Угодник Божий делами Своими свидетельствует против Вас (кстати он был Игуменом монастыря, не епископом, спас нашу Церковь от разорителя)!
Заметьте еп. Диомид не называет Патриарха Сатаной, пишет кротко и то Вы Его называете злобным клеветником! Клеветник Вы, покайтесь пока не поздно!
С братской Любовью, Павел!
Вы пишите: "Давайте с вами немножко поразмыслим о борьбе.Допустим вам удастся совершить переворот,свергнуть Ридигера и всю банду,а на патриарший престол посадить еп.Диомида." Никто самовольно никого свергать несобирается и садить на Патриарший Престол кого бы то ни было тем более! Все эти вопросы можно решить на Поместном Соборе и вместе с Вами и другими юрисдикциями, только так можно изгнать нечестивцев и заклеймить их ереси! Тогда-то все юрисдикции и смогут объединиться (препятствий-то не будет).
Что касается Патриаршего Престола, то на Него воссядит Достойнейший, избранный Собором по жребию и без участия еретиков и не важно из какой Он юрисдикции, сие Вас устраивает? Лично я считаю это ед. вариантом!
1)еретиков изгнать и предать анафеме
2)ереси предать анафемствованию
3)объединить Церковь и избрать Общего Патриарха
Считаю, что Московская Патриархия не может более возглавлять Церковь, даже если покаится. Максимум оставить их в епископских санах, но удалить от управления Церковью.
Прошу прощения,если я действительно приписал вам чужое авторство.Возможно система дала сбой и текст,начинающийся словами:"В "бесах"можно найти..."отметила вашим авторством.Тем не менее я несколько раз внимательно прочитал это творение неизвестного писателя и думаю:что надо было скушать,чтобы такое нагородить?А может я сам не дорос до возвышенного понимания той прозы? Хотя изречения св.Иоанна Дамаскина я понимаю.Спасибо,Алексей,очень кстати.
Лишили сана Вы сам себя, точно так же, как лишил сана себя (по Вашим же словам) наш патриарх-отступник Алексий II. А если Вы анафемы начали вспоминать, то вспомните для начала анафему в Торжество Православия об отношении к Царской Власти, а затем посмотрите внимательно подписи под Определением Святейшего Синода № 1207 от 6 марта 1917 года, в котором говорится о "возглашении многолетия Богохранимой Державе Российской и Благоверному Временному Правительству ея". Кто, когда и какими словами публично покаялся в этом предательстве Русского Самодержавия?
Если Вы мните себя православным, начните с того, что себя судите хотя бы таким же судом, как и других. Всегда считал РПЦЗ благодатной частью нашей общей Русской Матери-Церкви, выполняющей особую миссию в последние времена. К сожалению, многие у вас, подобно Вам, сами отлучают себя от Благодати хулой на Духа Святаго - отрицанием благодатности Таинств РПЦ(МП), которая, в свою очередь, сама, безусловно, находится в крайне тяжелом положении.
Иван, физтех, написал: "Да хоть самый последний убийца будет держать Венец - я всё равно к припаду к этой святыне." Если убийца, даже самый последний, то - да. Но не еретик!
и снова Вы далеки от конкретики. Будьте так любезны, укажите КОНКРЕТНОЕ место в творениях Св. Василия Великого (том, раздел, глава), где речь идет о применении икономии к даже тем же арианам? Очень жду.
Думаю убийца не будет держать терновый венец ни при каких условиях, по крайней мере не раскаявшийся убийца. Хочу заметить, что Благоразумный Разбойник раскаялся, а физтех имеет ввиду убийцу не раскаявшегося!
Батенька "чтец" Сергий Что это? либо перед нами в ваших «декларациях» дарование, вставшее в позу «апостольского вестника» и сознательно или бессознательно копирующее осанку великих творцов Церкви. Либо же, наконец, мы имеем дело просто с безобидным одиноким человеком с собственным желанием слепо ходить по кругу. Не наметив, каким образом, найти выход из этого ущербного (то да потому). Думаю: что надо было скушать, чтобы такое нагородить. Оставляю вам право не обращать на нас "замудренными оборотами речи" внимание, а так же нас на вас. Мiр Вам с ув прибавленiе.
Я рад,что вы всегда признавали РПЦЗ.Тогда посмотрите определения наших соборов и синодальных определений до 2000года,прочитайте "Великороссию"прот.Льва Лебедева,высказывания арх.Аверкия Таушева,проповеди м.Филарета,м.Анастасия и многих других наших пастырей.РПЦЗ никогда не признавала мп матерью-церковью!Никогда не признавала легитимность мпэшных патриархов!По-вашему выходит ,все духовенство РПЦЗ лишило себя санов и благодати?Сана может лишить только тот,кто в этот сан посвящал:чтецов,дьяконов,священников-архиерей;архиереев-собор.Все судебные решения выносят только архиереи на основании канонов,а не каноны на основании себя.Относительно покаяния в клятвоотступничестве посмотрите решения поместного Собора на Дальнем Востоке(в 1920г.,если не ошибаюсь)-,на тот момент это был голос свободной части Российской Церкви,-а так же последующие определения соборов РПЦЗ.Причем еще раз прошу обратить внимание на непризнание советской власти большей частью пастырей на территории ссср,в отличие от Сергия Страгородского и его компании-основателей нынешней мп.И не надо мне приписывать слова,будто Алексий сам себя лишил сана,ибо я его никогда не признавал патриархом.Поймите,пока вы находитесь в лоне рпц мп,вы остаетесь причастными к ереси сергианства и экуменизма,пусть даже нехотя,но вы движитесь в ихних рядах по заданному ими курсу.А о единстве с ними говорит ваше литургическое общение.
Вы совершенно правы,эти проблемы можно решить только на Поместном Соборе,и очень важно,какие юрисдикции будут присутствовать-только легитимные,а не раскольники и не безчинные сборища. Но даст ли согласие на него мп и курирующая ее жидовская власть?Когда соберется этот Собор?Думаю,что очень не скоро. До этого события всем здравым людям,ревнующим о чистоте веры,необходимо выйти из молитвенного общения с еритиками и прочими сборищами, и объединиться под одним омофором.Это было бы первым шагом к дескредитации мп и духовному оздоровлению.Тем самым ,это ускорило бы созыв Собора.А до тех пор,пока мы не определимся с единой канонически законной церковной платформой,нет смысла делать потуги в сторону созыва Собора.
С удовольствием бы указал конкретнее,но нахожусь в поездке и не имею под рукой книг.Планирую вернуться 10 декабря. наберетесь терпения .
Чтец Сергий Павлу
По вопросу собора, и установления Царской власти в России, скорей всего по анологии как и в какои обстановке было отречения Николая Второго, финальная часть воины, до победы России один шаг читайте:Мультатули ГОСПОДЬ ДА БЛАГОСЛОВИТ РЕШЕНИЕ МОЕ http://militera.lib.ru/research/multatuli/index.html
Так и возврат Царскиой власти, через собор, будет во время воины, коды ужо будет казатся что России полный кирдык. (чисто личный взгляд)
Похоже ,вам нравится вариться в помойном мпэшном горшке со всем гнильем и тухлятиной.Надеюсь,вы все-таки когда-нибудь поймете,что находясь там, вы все постепенно превращаетесь в однородную массу,и успеете обратиться к Повару,чтобы Он через сито отцедил вас в чистый сосуд.Болезнь часто прогрессирует незаметно,тем более духовная.Не боитесь заразиться от соприкосновения с вашими пастырями?Поберегитесь оказаться в осадке вместе с Иваном физтехом.А то настанет время,когда вы будете молча смотреть,как Ридигер поочередно курит трубку мира с индейским шаманом.Не буду больше безпокоить ваше больное самолюбие.С искренним пожеланием спастись.
Очень хорошо, что Вы меня больше не будете безпокоить. Тяжело общаться с клеветниками и лжецами, если они отвергли Благодать (хулой на Духа Святого) и, следовательно, не способны к вразумлению и раскаянию. К тому же, если у Вас в РПЦЗ(В) все единого с Вами мнения - то зря Вы "примазываетесь" к РПЦЗ. Вы все - самочинное сборище несчастных безблагодатных людей, вы - "ряженые"... В свою очередь, я даже не надеюсь, что Вы это когда-нибудь поймете. Если Сам Господь не вразумит.
Возможно Вы и правы, я принимаю Ваше мнение. Но наберитесь терпения, не все так сразу могут осознать всю тяжесть положения и немидля услышав Ваш призыв выйти из МП! Время нас рассудит, Господь спасёт Своих и если овцы Его находятся в этой, как Вы говорите, в безблагодатной юрисдикции, то Господь их выведет оттуда. Наберитесь терпения и молитесь, я с Вами во многом согласен, конечно, но пока я не могу так быстро изменить своих позиций.
Молитесь и крепитесь. Господь всё образует. Но не нужно отторгаться от Его Овечек пусть даже и заблуждающихся, но сердцем стремящихся к Истине. Помогайте в борьбе и вразумляйте, если мы действительно заблуждаемся, но не удаляйтесь, мол сякие такие эмпэшники, видите же ведь, мы тоже возмущены действиями Патриарха!
Не пытайтесь предсказывать будущее, Господь Сам решит, когда и в какой момент даровать нам Помазаника Своего! Нам главное нужно бороться, молиться и каяться перед Ним, быть Войнами Христовыми!
Прочитали оба обращения владыки Диомида и душа, уже задыхавшаяся во лжи, встрепенулась: вот оно, слово правды! Только слепой и глухой может теперь обманываться насчет того, что произошло в Париже! Волки сбросили овечьи шкуры и даже уже не таятся. Противно и горько читать насквозь лживые «опровержения» ОВЦС и их пособников –вигилянских и прочих, в очередной раз морочащих нам голову. За кого же нас, православных, принимают? За глупых, несамостоятельно мыслящих, доверчивых болванчиков? Все маски сброшены, зло обнажилось до предела. Изменники захватили власть в Церкви! Вера Христова попирается! Православные, не спите! Господь не простит нас, если будем молчать!
Кирилл Фролов: "Показательно, что осеннее обострение нападок на патриарха совпало с финальной стадией подготовки к парламентским выборам, ставшим народным референдумом в поддержку Владимира Путина. Вот вам - "марш несогласных" в Церкви, точнее не согласных с Церковью, "опрично-оранжевая революция", - говорится в статье главы московского отделения Союза Кирилла Фролова, опубликованной на сайте "Интерфакс-Религия". http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=21669
Православные! не спите. Пост начался - будем молиться и поститься, а продолжим изрыгать желчь и слюну после Радостнаго праздника Рождества Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа.
Вы правы:человеку,чтобы сделать выбор,тем более такой,необходимо многое взвесить,проанализировать,довести до сердца.Да и глупо было бы требовать сиюминутного решения.Я сказал то,что должен был сказать.Ваше право опровергнуть все на основание подтвержденных фактов или согласиться.Если вы небезразличны к Истине и доказываете это делом,то Господь вам поможет,как он Сам сказал:"Познайте Истину ,и Истина сделает вас свободными".Дай Бог вам разумения и решимости.Но не забывайте,что процесс апостасии ускоряется.
р. Б. Павел
ежели бы назвал место и время тоды бы предсказал, а так просто предположил один из возможных вариантов, на основании логики. а сие ни кому не возбраняется, и не мешает становится воином Христовым. Разве думать в духе Христовом эт плохо?
Но не вы ли говорили мне, что если бы математически доказали вам, что истина вне Христа, то вы бы согласились лучше остаться со Христом, нежели с истиной? [Ф.М. Достоевский. Бесы. Часть 2 глава 1 параграф 7]
Ну, владыка-то Диомид у нас, конечно, святее папы Римского. Паче всего о чистоте канонов печется, а для себя лично ничего не желает. А не хочет ли он вспомнить о том, что правом обращаться "ко всем верным чадам Русской Православной Церкви" епархиальный архииерей не обладает и что поступая так он идет как раз против канонов? Врочем, надо думать, когда владыка Диомид говорит ex Cathedra...
Дмитрий не надо популизма! У меня лично со здоровьем всё впорядке, Слава Богу, я желчь и слюну не изрыгаю. Все ваши призывы чистый воды популизм, прекращайте.
MS данное утверждение я опроверг ниже, прочитайте о прославленном Церковью Святом, который обличал при Иоанне 3 митрополита - еретика и обращался с призывом не поминать его ко всему народу, т. к. сей Святой Угодник Божий являлся настоятелем монастыря, то тем паче, если судить по вашему утверждению, он не имел право сие делать, однако Церковь прославила его, ведь он спас Церковь от ереси.
До рождения антихриста произойдет великая продолжительная война и страшная революция в России, превышающая всякое воображение человеческое, ибо кровопролитие будет ужаснейшее: бунты Разинский, Пугачёвский, Французская революция — ничто в сравнении с тем, что будет с Россией. Произойдет гибель множества верных отечеству людей, разграбление церковного имущества и монастырей; осквернение церквей Господних; уничтожение и разграбление богатства добрых людей, реки крови русской прольются. (Революция и Гражданская Война)
Потом настанет время, когда под предлогом церковного и христианского прогресса, в угоду требованиям мира сего, будут изменять и извращать догматы (учение) и уставы Святой Церкви, забывая, что они имеют начало от Самого Господа Иисуса Христа, научившего и давшего указания Своим ученикам, Св. Апостолам, о создании Церкви Христовой и ее правил, и заповедавшего им: «Шедше научите все народы тому, что Я заповедал вам» (Мф. 28, 19).
Отсюда доныне сохранились дошедшие до нас правила и предания Св. Апостолов, которые разъяснены и утверждены окончательно раз навсегда и Св. Преемниками — Св. Отцами, руководимыми духом Святым на семи Вселенских Соборах. Горе тому, кто одно слово убавит или прибавит наша Церковь не имеет никакого порока; горе тому, кто дерзнет внести какие-нибудь изменения в Богослужение и уставы той Церкви, которая есть «Столп и утверждение Истины» и о которой Сам Спаситель сказал, что даже врата ада не одолеют ее; т. е., что она пребудет неизменно до конца — до второго пришествия».
Всякое желание внести якобы усовершенствование, изменения в правила и учение Св. Церкви, есть ересь, желание создать свою особую Церковь по измышлению разума человеческого, отступление от постановления духа Святаго и есть хула на Духа Святаго, которая не простится во век.
Так поступали и будут поступать все отпавшие от единения со Святой Апостольской Церковию, о чем Апостол Павел говорит: «Такие апостолы - лукавые делатели принимают вид апостолов Христовых и не удивительно, ибо и сам сатана принимает вид Ангела Света поэтому не великое дело, что и служители его принимают вид служителей правды, но конец их по делам их». (2 Кор. 11, 13-14). По этому пути пойдут архиереи Русской земли и духовенство последних времён и гнев Божий поразит их…
Вот и решайте теперь кому больше верить Серафиму Саровскому или Алексию Второму с Гундяевым
Видела по ТВ то, что произошло в Нотр Дам. Все, что я отметила, сформулировал Владыко Диомид. Все происходило уже в открытую, показывалось на всю страну. Этакий промоушн. Это отметили все. Что вы нам пытаетесь внушить, Иван из физтеха? Что король не голый, а кто этого не видит, - не соответствует своему званию православного христианина? Что нарушаются каноны, но нарушаются по правилам? Это все равно что девушка сказала бы: да, я спала с мужчиной, но я знаю такие правила и молитвы, такие принципы икономии, благодаря которым я все равно остаюсь девственницей. Не вдова, не сирота, и буду сидеть на багряном звере. Так что вот Вам и невеста, Иван из физтеха!
Гундяеву и Редигеру - анафема
По поводу Св.патриарха Тихона. В Русской Зарубежной Церкви было стойкое мнение, основанное на косвенных доказательствах, что работники ГПУ пичкали содержавшегося в тюрьме патриарха различными психотропными средствами, выдавая свои чекисткие и лояльные к соввласти "постановления" за патриаршьи.
Речь идёт о том, что в 1923 года патриарх Тихон, выйдя из заключения, якобы распорядился молиться за советскую власть (с 1918 года по 1923 года в храмах Божьих такие кощунственные молитвы не возглашались, в то время как сие активно творили обновленцы и живоцерковники). Из патриарха чекисты сделали зомби, таким " патриаршим указам" грош цена.
Так называемое "Завещание патр.Тихона" - откровенная фальшивка. Многие клирики Русской Церкви в 20-е -30-е годы доподлинно знали о порабощении Церкви безбожным ГПУ-НКВД и поэтому полностью перестали реагировать на приходящие из Москвы весьма странные "указы". Так истинно-православные христиане отнеслись и к сочинённому товарищем Евгением Тучковым ещё в 1925 году документу, позже названному "Декларацией митр. Сергия (Страгородского)", открещиваться от которого современные сергиане и не думают.
Гундяеву и Ридигеру анафема, а нам, братия, кирдык.
владыка Диомид мудрый. "тех" же жалко до слёз. есть ведь и просто погрязшие, заблудившиеся в хорощо продуманных, спланированных на много десятилетий вперёд хитросплетениях, сетях, маскировавшихся то под "православный сталинизм", то под "духовное возрождение" "одумавшихся" иуду-большевиков, то под глобализм с всемирно-религиозным лицом. это последнее - Всемирный Совет Церквей - предтеча антихристовой мерзости запустения. В книге Волкогонова "Сталин" приведён замечательный документ. накануне подготовки тегеранской встречи в 1943 сталин получил подробный план "восстановления" РПЦ от руководителя англиканской церкви в одном пакете с политическими предложениями черчиля.
это не обращение одного владыки, а соборное обращение всей Полноты Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви!!! в этом послании не личная оценка, а каменное церковное основание, т.е. Сам Христос, Вседержитель, Удерживающий и Созидающий Духом Святым. Присоединиться к посланию Епископа Диомида - большая честь, милость Божия. Св. Иоанн Златоуст никогда не причислял сознательно делающих беззакония клириков к Церкви, говоря, что они вышли от нас, но никогда с нами не были. а прочим, оступившимся, - помоги, Господи.
Вот это да, Марина!!! Мнение одного человека стало голосом всей Церкви. Мне это напоминает армейскую байку: "Весь отряд идет не в ногу, один сержант в ногу". А я то, наивный, думал, что говорить от полноты Церкви может только Собор. И вообще, были ли в истории РПЦ случаи, чтобы вся Церковь отпадала от истины? Я такого не помню, хотя историю знаю неплохо. А вот отдельные группы людей отпадали от Церкви (те же жидовствующие, старообрядцы, обновленцы и пр.). Так что, господа ревнители, смотрите, чтобы самим не отколоться и не загреметь в геенну огненную.
Господа спорщики, не забывайте об вирусной опасности! http://www.dukabroker.com - сюда ссылается некий Евгений (в средине форума ссылка), файл заражен (уж ни с благословения ли Ридигера?) троянской программой Trojan-Downloader.JS.Remora.bg
Господин Валерий, это Вы смотрите, как бы не загреметь в геенну огненную. Были в Истории Христовой Церкви случаи, когда вся Поместная Церковь отпадала от Истины: Западная Церковь (ныне "католическая"); был и случай, когда все Греческие Патриархи подписали унию с "католиками", дабы Папа Римский помог защатить Царьград. Многое было. Так что это вы, господа сергиане обновленцы думайте, куда идёте, кого ведёте. Христос вам Судья! Не видите вы очевидных вещей, не разумеете Волю Божию. Жаль вас, глупенькие.
Валерию: историю-то поучите! "Мнение одного человека стало голосом всей Церкви" - так было со Святителем Николаем на Вселенском Соборе! А Вы-то, "наивный, думали, что говорить от полноты Церкви может только Собор". Только теперь Ваши армейские байки, которыми Вы по невежеству проиллюстрировали подвиг Святителя Николая, останутся на Вашей совести до покаяния. Так что, как сами говорите, "не загремите", господин - покайтесь... Помилуй, господи!
Христос Воскресе! Бог есть, и есть вечная жизнь. Вне Православия нет спасения. Господь Святейшему Патриарху Алексию Второму и архиепископу Парижа Андре Вен-Труа XXIII будет Сам Судья.
Благодаря информации, появившейся 22 ноября на католическом интернет-журнале Зенит /www.zenit.org/, чей девиз есть «Взгляд на міръ из Рима», узнаём, что 11 ноября Кирилл Гундяев прибыл в г. Аликанте, где, судя по информации, воздвигнут первый в Испании храм МП. Как в таких случаях принято, на освящение и на первую Литургию приглашены официальные гражданские и церковные представители города. Когда наступило время освящать храм, "митроп." Кирилл обратился к стоящему тут католическому епископу, Монсиньору Рафаэль Пальмеро Рамос, и сказал : «Поскольку мы находимся в епархии, находящейся в Вашем ведении, прошу Вас приступить к освящению этого храма». Ни более, ни менее.
Полный текст статьи
http://karlovtchanin.com/index.php?module=pages&act=page&pid=274
Уважаемый Владыко! Вы, несомненно, во всех обращениях и посланиях, обличая ересь и ложь, исповедуете Истину перед людьми и Богом. Но какая реакция епископата МП? Ведь каждый архиерей даёт обещание свято хранить Апостольские Правила, постановления Вселенских Соборов, Святые Каноны. Вы прекрасно показали, приведя множество неоспоримых доказательств, как они попираются,- и теперь призываете соборно осудить ересь. Но, не является ли громкое молчание тех, кто обязался свято хранить Каноны, предопределением решения такого собора? Тем более, что обличаемые Вами отступления - далеко не открытие. РПЦЗ за всю свою историю непрестанно указывала на все канонические и догматические отступления МП. "Но это был глас, вопиющего в пустыне". По-моему, Вы первый архиерей МП, который прислушался к этому гласу. Как раз с таким епископом возможен диалог РПЦЗ об объединении в духе Истины на чистой основе Святых Канонов. В отличие от поглощения РПЦЗ(Л) патриархией, практически с полным принятием экуменистической и сергианской ересей. Считаю, что Вы сделали всё возможное для возможного соборного осуждения ересей. Но молчание говорит само за себя. От Вашей дальнейшей позиции очень многое зависит. Ведь есть люди, и таких, наверняка, не мало, которым совесть не позволяет спокойно относиться к всеобъемлющей апостасии. Они в Вас видят надежду в борьбе с вероотступничеством. В Греции народ с настоящей православной совестью, не позволяющей терпеть просто невообразимых экуменистических выходок патриарха и чётко следующей его политике церковной иерархии, пошёл за Синодом Противостоящих митрополита Киприана. В России такой противостоящий отступлениям от Истины синод существует с 1927г. и именуется Синодом РПЦЗ ( с 2000г. - РПЦЗ(В)).
15 канон Перво-Второго Константинопольского собора IX века гласит: «...Потому пресвитер или епископ или митрополит, который решится прекратить общение со своим патриархом и перестанет поминать его имя, как это положено, во время божественной литургии прежде принятия соборного решения и окончательного осуждения его, произведет тем самым раскол, а значит Священный Собор наказывает такового устранить от всякой священнической деятельности, но только в том случае, если найдутся явные доказательства его беззаконного поступка. Впрочем, все это касается тех, кто только под предлогом каких-то нарушений отступает от своего начальства, а на самом деле производит раскол и разрушает единство Церкви. Те же, кто отделяется от общения с епископом по причине какой-либо ереси, осужденной священными соборами или святыми Отцами, то есть когда епископ явно проповедует ересь и открыто в храме учит ей, те не только не подлежат никакому наказанию по закону за то, что прежде соборного разбирательства отошли от такого епископа, но и напротив, будут заслуживать чести, которая православным надлежит. Ибо не епископов они осудят, но так называемых епископов и так называемых учителей, и не расколом разрушили единство Церкви, а наоборот поспешили избавить Церковь от расколов и разделений».
Валерий, когда аргументов нет переходят на угрозы, это всего лишь показатель ложности вашей точки зрения, патамучто Истине угрозы ненужны.
А вот лож частенько ими пользуется.
─ Весьма корректно изволили самообозначиться: собрат по сану в МП(С), но не по ОТЦУ и не по Матери (Святой, Соборной и
Апостольской Церкови) епископа Диомида и всех верных до смерти. Чьи же дети сочинители лжи, клевет и доносов (типа: «Вы решили возглавить "народное ополчение"»), указал нам Господь (Ин, 8.44).
Народ церковный Вы называете не братьями во Христе, а «народными массами», т.е. быдлом, в переводе на талмудический. «Народ поумнел», ─ пишите Вы, имея в виду явно не познание Истины Нового Завета, а ведь именно оно позволяет православным определять родство тех, кто попирает Апостольские Правила и отрекается тем самым от Господа нашего Иисуса Христа, сказавшего апостолам: «Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас меня отвергается; а отвергающийся Меня, отвергается Пославшего Меня» (Лк, 10.16). Родство таковых указывает св. Апостол Иоанн Богослов: «Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас» (1 Ин, 4.6).
Согласен с Денисом. Владыко Диамид, вонмите нашим мольбам, возьмите под свой омофор православных христиан гонимой Церкви Российской, в рассеянии и в отечестве сущих! Нет больше сил смотретить на беззакония отступников в рясах, сажающихся на зверя багряного! Восстановите на страх врагам молитвы о царской власти! Нет нам жизни без Императора! Да будет проклята демократия!
Храни Вас Господь. Блажен русский народ, имеющий в наше время такого пастыря!!
В храмах МП возносятся молитвы за Ридегера и за власть, попущенную нам Богом за наши грехи. По идее, в это время нужно или выходить из храма, чтобы не соучаствовать в этом отступническом грехе или, по крайней мере, молится внутренне о другом предмете - об извержении патриарха-отступника из клира и о даровании нам богоустановленной власти самодержавных царей.
Уберите, пожалуйста, ссылку в сообщении от 2007-11-27 от Евгения. Здесь уже писали, что ссылка заражена вирусом, это действительно так.
Братья и сёстры! Немного не в тему, но в Интернете приводятся Святые Писания, в частности Евангелия - с приглаженным текстом. Искал на древнеславянском языке в Инете - не нашёл. А ведь насколько они святы? С каноническим текстом или не с каноническим? Проблема. Теряется смысл. К примеру. Евангелие от Иоанна, отвеща Пилат [Иисусу]: разве я жидовин есмь? Род Твой и Архиерее предаша Тебя (Ин.18:37); Из адаптированного нового текста Евангелия от Иоанна: http://biblia.org.ua/bibliya/in.html 18:35 Пилат отвечал: разве я Иудей? Твой народ и первосвященники предали Тебя Смысл совсем иной. Иудей - с большой буквы (Богу равный, что-ли?!). И так далее А кто теряет древние первоисточники
Иудей и жид - это тождественные понятия.
Русское слово "жид" произошло из лат.judaeus -"иудей", как и "jew"(анг.) и juden (нем.)
Иуд = Йуд = Игуд = Жуд = Жид.
Слово "жид" не несёт в себе никакой оценки, а просто константирует национальность (вероисповедание)человека. С течением времени, когда Церковь решительно порвала с иудейством, слово "иудей" стало символизировать отступничество и сатанизм. "Католик(кафолик)" -это тоже изначально положительное понятие.
В переводе Св.Писания на русский язык в 19 веке принимали участие такие святые отцы как митрополит Московский Филарет, свят. Феофан Затворник и свят. Иганитий Брянчанинов. Если бы в русский перевод была заложена крамола и ложь, эти великие ревнители чистоты Православия неприменно сказали бы своё веское слово.
старая статья, но очень актуальная, как-будто о проблемах сегодняшнего дня. http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk81-10.htm
МП РПЦ-Это Московское Подворье Римско Протестантской Церкви а ВВП Велиара Верный Подданный Чего от них ждать За Владыку ДИОМИДА
Если таковое не стыдятся проделывать у Тернового Венца СПАСИТЕЛЯ,чего еще можно ожидать!У них давно уже своя церковь со своими правилами,неужели это до сих пор непонятно...Спаси Вас ГОСПОДИ Владыко Диомиде!Р.Б. Сергий.
Я убедилась , в том, что Владыка истинный Воин Христов! Победа за нами!!! Если есть такие Воеводы Христовы!!! Ведь врата адовы не одолеют нашу Церьковь! И мы не дадим нашу мать на осквернение экуменизма!!! Бог не в силе , а в Правде! А таких как ..M.S...со своими доводами даже не берите во внимание! Как слепые котята ползут по краю, им нужно духовное вразумление. Если конечно они вообще имеют отношение к Христианству...
Господи, благослови.
Несколко часов потерял, чтобы прочесть все комментарии.И что же, много шума из ничего. Ну вызвали А2 Ридигера на ковер отчитаться, что там за стоны на 1/6 части суши. Им ведь надо знать- сами дойдут или придется бомбить.А то бы какое отношение имел русский Первоиерарх к какой-то Ассамблее какого-то там Совета Европы.Абракадабра.
Сколько можно обвинять Вл.Диомида в расколе! Это же очевидная чушь! У Вас совести нет! Виновны в расколе те, кто православных ведёт в пасть антихриста. Вам не нравится, что Вл.Диомид поступил резко а не гладко? А как иначе он мог поступить? Вразумлять Вл.Кирилла шёпотом и на ушко? Что из этого получилось бы? Сами знаете. Сколько можно жертвовать ценностями православия в угоду князьям мира сего? Да, хочется кому-то сиять перед телекамерами, хочется встречаться с президентами, хочется… нравиться властям, хочется получать пенсии от властей. Говорят что один горе-батюшка настолько хотел угодить Мэру, что когда Мэр со свитой и репортёрами опоздал на освящение куличей,
Раскол состоит в объединении с католической церковью, на основе предательства православного митрополита."Настолько свой(в доску), что никто даже подумать не может...ниспал денница с Неба и увлек за собою треть звезд небесных." Православные в католическом храме уже не православные, а раскольники. Бриллиантовые ордена, панагии, еврейские деньги и демо-кратическая власть, блеск роскоши и комфорт во всём - сие есть "миролюбие", любовь к миру сему и раскол от истины православия. "Не любите того, что в мире...Царство Небесное не от мира сего...мир Вас будет ненавидеть, но мужайтесь, Я победил мир". Христос там, где правда. Где ложь - там воли Божией нет, а благодати все меньше -измена,трусость и предательство.
А что можем сделать конкретно мы, простые русские православные прихожане? Мы каждый день возносим молитву о спасении России, читаем акафист царю Николаю и Св.царственным мученикам, в утренних молитвах молимся о здравии о. Диомида. Что еще надо сделать, чтобы о. Диомид взял нас под свой омофор, а Бог даровал России православного царя? Вот опять скоро выборы, результат которых предрешен и во главе России встанет еврей Медведев.
Кто против совместных молитв с католиками?? Подавляющее большинсво православных против!! Почему молчит это большинство и покорно следует за патриархом. Нас хорошо выдрессировали, как собак, боящихся авторитета хозяина. Боятся прихожане, что от церкви отлучат или от причастия. Немы как рыбы и не знают что сказать, или не могут говорить правду?...Просто разучились говорить правду на исповеди о своих грехах, потому молчим. Общее отступление!! Ни одни только епископы виноваты. Народ любит патриарха как своего отца, а он творит свою волю - волю теплохладного, грешного народа. Покаемся и познаем Истинного Отца Небесного, а нет - будет большой пожар и разделение – смута будет!!!!!
Предлагаю перед исповедью спрашивать у священника о католиках - его мнение: «Грешен, впадаю в осуждение, а кто не впадает? Можно молиться с католиками в костеле или нельзя? «Ответ: только православными молитвами, или нет нельзя» Нельзя, нет, нет. Все остальное от лукавого. Простите Христа ради. 65-е апостольское правило запрещает молиться с еретиками строго-настрого. Вы согласны? «Ответ: Да.» Тогда примите исповедь моих грехов.» …Это путь истинного единства со Христом. Спаси Вас Господи, Владыка Диомид и Ипполит.
Скажите пожалуйста что слышно об о. Рафаиле (Берестеве), где он сейчас и что думает обо всем этом?
Назаров работает на смуту, т.к. признает трижды предателя николая романова святым. См. по этому поводу отзыв св. Иоанна Снычева о николае романове, которого (Снычева), кстати, Назаров не признает. Он на него не ссылается. Кто такой назаров и кто такой угодник Божий Митрополит Иоанн! Поэтому все что нам сообщает жид Назаров скоромно.
Господин модератор! Чем Вам так не понравился мой отзыв, который вы не опубликовали?
Платону. Прошу прощения, точного текста Вашего я уже не помню, но, например, призывов типа "бей жидов" и т.п., подпадающих под статьи УК, мы не публикуем.
Отзыв АКР опубликован, т.к. в нем подобного призыва нет. А показывать свою глупость у нас в большинстве случаев не запрещено. Это лучше помогает понимать окружающий мiр, в котором нам приходится жить и пытаться хотя бы что-то делать...
Кстати, о том, что Кураев назвал епископа Диомида аутистом. Мне по роду занятий приходилось тесно общаться со студентами философского факультета МГУ, где учился Кураев, и они полушутя-полусерьезно рассказывали мне, что среди них бытует мнение, что на этот факультет, как правило, нормальный человек учиться не пойдет, обязательно с какими-нибудь отклонениями. И, действительно, ни для кого не секрет, что среди этих студентов очень высок процент психических отклонений и девиантного поведения. Просто приходит мысль, что когда Кураев хотел уязвить епископа Диомида, он сказал о нем то, что ему самому было бы больнее всего слышать.
Десятину в церковь больше не дам. Я последние деньги несу Богу, а мои средства через епархию идут на содержание Патриарха, который молится с католиками, да на строительство банков Гундяевым.
Если Вы отвергаете святость Государя Мученика, то Вы также отвергаете святость Серафима Саровского, Иоанна Кронштадтского, Блж. Параскевы Саровской и многих других Святых, которые пророчествовали обо всём, что будет с Россией: о революции, о Гражданской Войне, о коллективизации, о нашем времени, о будущем Возрождении России. Все они отзывалесь о Государе Мученике с любовью, как о Святом! Почитайте их Труды и Жития! Кто они и кто вы, знаете ли?!
Божия Матерь явилась в Фатиме в среде католической и просила всех католиков молиться об обращении России в истинную веру и посвящении её Непорочному Сердцу Приснодевы.По этой причине и по внутреннему интуитивному пониманию считаю,что католики-верующие это наши братья во Христе, а неверующие фарисеи как были среди иудеев в 33 году от Р.Х. так они есть и в Западной и в Восточной Церкви в 2008 году от Р.Х.
Просим учесть также статью о Фатиме в нашем календаре:
https://rusidea.org/25051304