25.09.2010      2342      32
 

Так кто же из нас "союзник антихристовых сил"?


Ответ "истинно православному" критику П. Ционскому из Касселя (ФРГ)

П. Ционский из Касселя (ФРГ)В полемике "Еще об РПЦЗ и духовном смысле войны на Украине" мать Евфросиния не стала участвовать, не ответила мне и на отдельное личное письмо. Поэтому, полагаю, Вам, Павел Ционский (фото с его сайта), «захотелось ответить за мат. Евфросинию» из «чувства солидарности», как Вы пишете. Когда Вы заявили, что готовите возражение мне, я Вас попросил: «аргументировать доказуемыми (а не "радостными" для Вас) фактами, не ломиться в открытую дверь и не задавать вопросов, на которые уже многократно даны ответы». К сожалению, Вы эту просьбу проигнорировали и в фактах, касающихся причин и виновников войны на Украине, и даже в самых главных духовных аспектах традиции РПЦЗ: об антихристе и сущности мiрового зла. Мне как-то неловко повторять одно и то же, тем более, если оппоненты это не воспринимают. Такие безполезные бодания у меня на сайте постоянно идут с коммунистами. Но видно, и психика "истинных антикоммунистов" часто такая же, только с обратным знаком невменяемости.

И те и другие мои оппоненты способны мыслить лишь по принципу электрического тумблера, у которого только два крайних положения, а устройство с более сложной конфигурацией они воспринимать не способны. Между тем, мiр устроен несколько сложнее: при наличии в нем двух абсолютно противоположных полюсов – Бога и Его противника-сатаны – ведущих борьбу за человечество, оно даже в падшем состоянии располагается в достаточно широком пространстве между ними, кто-то в своей жизни ближе к Богу, кто-то к сатане, кто-то осознанно, кто-то безсознательно, причем как границы этого расположения, так и сила напряжения непостоянны и могут меняться.

Не знаю, как всё это еще раз объяснить Вам, уважаемый Павел Ционский. Ведь всё уже было сказано многократно и именно на основе традиции РПЦЗ, к которой Вы себя причисляете даже "истиннее" (РПЦЗ-В), чем другие. Однако у православных людей не может быть диаметрально противоположных оценок добра и зла, значит в таком случае одна из спорящих сторон мыслит не православно. Вы уверены, что неправославно аргументирую я.

Мне кажется, что разница между нами, убежденными каждый в своей правоте, состоит в том, что Вы ревностно понимаете только свою сермяжную правду антикоммунизма, которую и я вовсе не считаю ложью, но Вы не хотите понять правду оппонента, которая вдобавок включает в себя еще и понимание того, что Вы свою абстрактную правду применяете к конкретной обсуждаемой ситуации неправильно, топорно, и в результате ложно. Это можно назвать ревностью не по разуму, уж простите за такую откровенность.

При таких условиях прийти к единому мнению очень трудно. И если говорящего не воспринимают, – то у него пропадает желание продолжать попытки переубеждения, проще отойти в сторону, сознавая, что таково состояние мiра, во зле лежащего. Сразу после прочтения Вашей отповеди («Вы, Михаил Викторович фактически являетесь союзником антихристовых сил») и мне захотелось оставить Вас при таком своем мнении. Сколько же можно объяснять…

Однако более духовные лица говорят мне, что и Сам Господь Бог милостиво "возится" с нами, рабами неключимыми, и настоящие пастыри не проклинают нераскаянных грешников (тем более весь народ), а терпеливо исполняют свою миссию спасения, и православные политики, ученые, писатели делают, что должно, независимо от шансов на земной успех. Их примеры дают основание для продолжения нашей дискуссии о духовном смысле войны на Украине в надежде, что мы хотя бы в чем-то поможем друг другу уточнить и лучше объяснить свои позиции. Для этого нужно, разумеется, уметь признавать свои неточности и ошибки. Если найдете их у меня – буду благодарен. А у Вас их я вижу, к сожалению, очень много, в которых Вы упорствуете (приведу далее лишь некоторые примеры с моими подчеркиваниями в цитатах)…

1. Кто кого пошел убивать?

«Русские люди пошли убивать своих братьев украинцев»…. «Сама ситуация, когда одни православные русские люди систематически убивают других православных русских и украинцев вопиет к небу своей абсурдностью и преступностью против основных заповедей Христовых о любви и запрета на человекоубийство»…

Уже в этой Вашей фразе отражен ложный ключевой смысл Вашей позиции: убийцы у Вас только "русские". "Украинцы" никого не убивают, а упоминаются Вами лишь как жертвы "русских убийц". Этот Ваш постулат не просто ложный, но и недобросовестный на фоне всей фактической очевидности. (Украинская армия в Донбассе за два с половиной года карательной операции разрушила более 24 тысяч жилых домов и убила тысячи мирных жителей.) Это не очень многообещающая с Вашей стороны предпосылка для вразумительной дискуссии…

Оставим сейчас в стороне вопрос, многократно уже рассмотренный квалифицированными историками, культурологами и политологами, кто такие "русские", а кто такие "украинцы" и когда они появились. Принятие даже в терминологии этого большевицкого разделения единого народа с соответствующими клеймами в паспортах изначально искажает основу для верного анализа проблемы. Однако сейчас можно согласиться с тем, что одна сторона в конфликте называет себя "украинцами", – и именно она начала эту братоубийственную войну под нацистским лозунгом "Украина юбер аллес": сначала на майдане (в т.ч. провокационно стреляя в своих, чтобы создать повод для переворота), затем репрессиями в других городах и, наконец, пошла на юго-восток так называемой "Антитеррористической операцией" с десятками тысяч жертв. Обороняющаяся же сторона никуда не "пошла", а осталась на своей земле защищать ее от карателей. (См. хронологию развития госпереворота и военного конфликта: https://rusidea.org/130166)

Монахиня Евфросиния, к сожалению, не владеет точной информацией, невольно подпадая под дезинформацию западных СМИ, создающих общую антироссийскую атмосферу в западном обществе (живущие там родственники моей супруги говорят, что такого не было даже во время Холодной войны). Вы же, Павел Ционский, как видим, российскими СМИ активно пользуетесь, но выбираете из них лишь то, что можно трактовать в обличительном духе, не гнушаясь даже подтасовками смысла.

2. Стрелков: «Пора, наконец, сказать, что Россия ведет там войну»

Вот яркий пример такой подтасовки:

«Один из важнейших постулатов, оправдывающих возникновение так называемой «Новороссии» состоит в том, что это все чисто народное волеизъявление, стихийный процес, к которому обитатели Кремля не имеют отношения. Этот тезис Вы высказывали неоднократною Но дело в том, что Ваш друг и единомышленник Игорь Гиркин-Стрелков уже с полгода наверное, как опроверг публично эту версию возникновения «Новороссии». Приведу некоторые цитаты: …

"Естественно, что Россия воюет в той или иной степени на Донбассе, и будет воевать. Весь мир об этом знает. Только для внутреннего потребления у нас пытаются народу объяснить, что никакой войны нет, и что мы не воюем, а воюют какие-то там «народные республики», которые якобы еще и самостоятельные. Пора, наконец, откровенно сказать в лицо, что Россия ведет там войну и что эту войну нам необходимо выиграть», – сказал Стрелков. https://inforesist.org/girkin-respublik…v-ukraine/

Чего стоят после этих признаний Ваши слова о «мифической "российской агрессии"».

Давайте, однако, посмотрим, чего стоят эти Ваши цитаты.

Во-первых. Полковник ФСБ в отставке Стрелков принял участие в украинской смуте по своей личной инициативе (он уволился со службы за год до того), хотя, полагаю, действовал и с ведома российских спецслужб (о чем он в дискуссии с Мироновым публично говорить не хочет, чтобы не подставлять власти РФ: «в отличие от Ваших слов, мои слова очень много весят, понимаете? Каждое мое слово весит очень дорого, и оно будет обязательно прокомментировано. В условиях войны, которая будет продолжаться, хотите Вы этого или нет, я не могу Вам ответить на этот вопрос»). Власти РФ поначалу не стали пресекать его инициативу, но в конце концов убрали его полгода спустя.

Напомню Вам хронологию восстания в Новороссии: оно началось уже в день переворота – 22 февраля съездом в Харькове 3500 депутатов всех областей юго-востока, объявившего: «До восстановления конституционного порядка и законности в стране… всю власть на местах берут на себя органы местного самоуправления». В активную фазу восстание перешло после попыток киевской хунты подавить эти стихийно возникшие местные органы власти. Например, когда 5 апреля СБУ в Луганске арестовала 35 активистов самообороны – и на следующий день по инициативе местного ветерана ВДВ старшего сержанта запаса В.Д. Болотова здание СБУ было захвачено ополченцами. 7 апреля Председатель Верховной рады Турчинов пригрозил перейти к обширной войсковой "АТО" против юго-востока. Лишь после этого 10 апреля Стрелков отправился в Славянск для его обороны, и не сразу вступил там в боевые действия и не его отряд первым напал на карателей, а они на него, то есть не Стрелков был инициатором восстания, хотя сыграл в нем огромную роль, став позже министром обороны ДНР благодаря своим личным качествам.

Во-вторых. Я не утверждал, что власти РФ к конфликту на Украине «не имеют отношения». В ответе м. Евфросинии я отметил, что в первые полгода власти РФ допустили поддержку Донбасса добровольцами с оружием. Однако по данным министра обороны ДНР Стрелкова (именно в указанной Вами публикации!): «90 % тех, кто находится в строю [в ополчении] с оружием в руках – это бывшие граждане Украины, и лишь 10 %, может быть – 15 % — это добровольцы из России… Были отдельные добровольцы, но ни одного подразделения в ополчении у меня не было… ополчение Донецкой и Луганской Народных Республик, укомплектованное на 90 % местными жителями, которые добровольно взяли в руки оружие. Никаких мобилизаций там не проводилось, каждый солдат, который сражается там сейчас – доброволец».

Эти слова Стрелкова Вы не могли не заметить, но лукаво их замолчали, поскольку они опровергают Ваше обвинение в "российской агрессии", и предпочли процитировать другие слова в своей противоположной трактовке. Согласитесь, что это опять-таки недобросовестный прием.

В ответе м. Евфросинии я отметил: «К сожалению, путинские кукловоды, которым важнее торговать газом, придушили первый духовный порыв Донбасса, устранили наиболее достойных лидеров [в т.ч. и Болотова, и Стрелкова, а нескольких даже убили], поставили своих марионеток и вдобавок навязали Донбассу свою неосоветскую окраску как параллель к героям-освободителям Донбасса от нацистов в "Великой Отечественной Войне". Это вторая огромная вина Путина» [первая вина – признание киевского госпереворота легитимным]. Совершенно очевидно, что Путин стремится примириться с Западом в заветной должности хозяина "Великой сырьевой державы". Добавлю к этому недавнее откровение главы МИДа РФ Лаврова о ДНР/ЛНР: «Мы добились от них главного. Мы добились от них того, что несмотря на принятые декларации о независимости, проведённый референдум о суверенитете, они, тем не менее, после достижения минских договорённостей выступили за то, чтобы искать решение всех своих проблем в рамках украинского государства» (http://news.lugansk.info/2017/lugansk/001421.shtml). Такие вот путинские "агрессоры"…

В-третьих. Теперь обратимся ко второму процитированному Вами "признанию" Стрелкова, которое Вы взяли с украинского дезинформирующего сайта, подающего эти выхваченные из контекста слова Стрелкова с таким анонсом: «Ведение Россией войны в Украине – это уже очевидный факт, в тоже время так называемые «ЛНР» и «ДНР» – всего лишь ширма для прикрытия российской агрессии. Об этом заявил офицер ФСБ, террорист Игорь Гиркин, известный по кличке Стрелков, который и развязал войну на Донбассе». И Вы бездумно эту дезинформацию повторяете в том же лживом ключе.

Но ведь именно потому, что власти РФ не поддержали и фактически предали новороссийское ополчение, смещенный Стрелков стал все более резко критиковать Путина за отказ от мартовских обещаний защиты Донбасса. Его слова, что «Россия ведет там войну», адресованы именно струсившему Путину с попыткой убедить его отказаться от постоянных заверений Западу, что "РФ не является стороной конфликта". Прежде всего Стрелков во многих подобных заявлениях имеет в виду, что Донбасс – это тоже историческая Россия, там наши соотечественники. Далее: сам госпереворот в Киеве был направлен против России и уже сильно ударил по ней войной в экономике и международной политике – и это правда. Таким образом, хочет того Путин или нет – фактически РФ в состоянии войны с Украиной – и это тоже правда. Цель стрелковских аргументов: мол, если ты, Путин, не включишься в эту войну по-настоящему, то она придет уже и на территорию РФ… Вот в чем смысл приведенных Вами слов Стрелкова, которые Вы, господин Ционский, намеренно искажаете через призму своих целей. Это не просто недобросовестный прием, а, извините за резкость: лживый, для православного человека недопустимый. Разве что для "истинно православного"…

Если бы Стрелков был послан от ФСБ организовывать ополчение по поручению властей РФ – он не мог бы позволить себе столь резкую критику их действий, это было бы нарушением и служебной дисциплины, и военной тайны, за что он подлежал бы военному трибуналу.

Что касается других откровений Стрелкова о своем участии в восстании. Он прославился и приобрел авторитет именно потому, что он мужественно, на свой страх и риск, организовал и долго держал оборону Славянска. И когда московские кураторы ДНР/ЛНР сменили там руководство, удушив сопротивление, Стрелков из чувства обиды, поливаемый к тому же ушатами клеветы, стал напоминать о своей важной роли, невольно давая этим противной пропаганде повод для подобных обвинений, что ополчение якобы было устроено Москвой направлением туда данного офицера ФСБ. Есть где-то даже его утверждение, что он стал «спусковым крючком войны» на Донбассе. Но я прощаю ему, настоящему герою, эти огрехи.

В-четвертых. Неужели Вы, Павел, не способны видеть различие между подобными лукавыми обвинениями в "российской агрессии-аннексии", за которую США приравняли РФ к ИГИЛ и лихорадке "Эбола" как главную угрозу человечеству, – и действиями таких безкорыстных добровольцев, как Стрелков? Даже если их были тысячи, они там по своему юридическому статусу не отличались от тысяч платных наемников на украинской стороне – бойцов американских, польских и других частных военных компаний и даже регулярных военных советников и спецназовцев с натовскими поставками разнообразного оружия, не говоря уже о целом этаже ЦРУ в киевском здании СБУ и курировании вице-президентом США украинского правительства из председательского кресла. Всё это, да и сам госпереворот в Киеве Вы не считаете американской агрессией и оккупацией?

Наконец, с чего Вы взяли, что Стрелков (или Вам больше нравится Гиркин) мой «друг и единомышленник»? Я виделся с ним лишь один раз, пригласив его на свой регулярный вечер в Славянском центре. Уважаю его за то, что он мужественно рисковал жизнью в защите народа Донбасса, но я высказал и немало критики в отношении его политической деятельности (например: http://srn.rusidea.org/?a=50119 и позже). Он, к сожалению, будучи неопытным на политической арене, не всегда действует мудро.

Так что, простите, но приведенные Вами заявления Стрелкова и наличие российских добровольцев в новороссийском ополчении не могут быть доказательствами Вашего и западного тезиса о "российской агрессии-аннексии", а иных доказательств у Вас нет (и вообще их нет в реальности). Мне почему-то кажется вполне достоверным такой факт: если бы в эту войну действительно включилась армия РФ, то боевые действия закончились бы за неделю и далеко за Киевом.

Вы, как и м. Евфросиния, не отвечаете на мой вопрос: почему Вы предъявляете самые страшные обличения только одной, обороняющейся, стороне конфликта, совершенно не обращая внимание на страшные преступления атакующей стороны, на ее лживую агрессивную антирусскую идеологию, на ее роль в вековой истории этого конфликта и в конкретном начале нынешней войны в результате госпереворота 2014 года? И почему Вы не хотите видеть очевидное: другая "ваша" сторона – это даже не т.н. "украинцы", они лишь слепой, чванливый и глупый антирусский инструмент того самого "антихриста", которого Вы запальчиво рисуете в облике современной РФ, не отделяя в ней правителей от народа.

3. О моральном праве менять диавольские границы

При этом Вы верно отмечаете принцип, что:

«Духовная суть всякой гражданской войны состоит в том, что как минимум одна из воюющих сторон находится под воздействием некоей большой лжи, или лжеучения и поэтому, убивая своих братьев они совершают страшные грехи, но думают, что творят благое дело. Всякая ложь, как известно происходит от диавола. Таким образом, диавол разделил русских православных людей на два враждующих лагеря и вот они убивают друг друга. При этом пастыри и архипастыри молчат и говорят, что это политика! … Если пастыри и архипастыри не понимают диавольской лжи, которая заставляет одних православных убивать других, то грош цена таким пастырям и особенно архипастырям».

По абстрактной сути сказано верно. А вот в конкретном применении этого тезиса у Вас получается ложь. В своем ответе м. Евфросии я привел безспорные факты, когда началось это вмешательство диавола в некогда единый русский народ, кто начал эту войну на Украине, и кто при этом использует ложь против православной исторической России и ее сторонников. Вы этих фактов слепо и упорно не желаете замечать, но беретесь учить зрячих некоей "правде"… Грош цена и таким слепым пастырям, и таким слепым православным "аналитикам", и такой вашей "правде".

Дальнейшая Ваша "аналитика":

«Вы неоднократно заявляли, что не признаете границ Украины, так как они созданы слугами диавольскими — коммунистами. Понимаете ли Вы, что суть происходящего кровопролития состоит в том, что новые слуги диавольские, новые антихристы решили изменить те самые границы, что сотворили их предшественники и ради этого русские люди пошли убивать своих братьев украинцев? Вы своими словами презрения к этим границам неизбежно оправдываете построение новой империи, во главе которой опять же сидят антихристы! Разве не так? … Какое моральное право имеют чекисты и нераскаянные советские люди присоединять земли, разделенные их предшественниками? Можно представить, что мирными способами было бы вполне приемлемо даже без покаяния в прошлых грехах. Но путем кровопролития и братоубийства??!»

Кто начал возмущающее Вас кровопролитие и братоубийство – уже многократно и безспорно показано в нашей дискуссии. Именно "украинская" сторона отвергла мирный способ разделения (например, по образцу Чехословакии), который Вы тут лукаво упоминаете, вновь обвиняя в этом "русских людей" и неких российских "чекистов", строящих свою "новую империю".

Изменения границ захотели не Ваши кремлевские "чекисты-антихристы", а население Новороссии после антирусского госпереворота в Киеве (и то сначала хотели лишь федерализации, а референдумы об отделении провели в мае уже после начала Киевом карательной войны, при чем как раз Путин в унисон с Киевом тогда призвал отказаться от проведения референдумов и не признал их). При этом Вы противоречите сами себе: если «мирными способами было бы вполне приемлемо даже без покаяния в прошлых грехах» – то зачем тут же пафосно заявлять: «Какое моральное право имеют чекисты и нераскаянные советские люди присоединять земли, разделенные их предшественниками»?

К тому же Вас заносит в странную "логику": Вы фактически признаете, что новороссийские земли были отрезаны от России "предшественниками" нынешних "чекистов-антихристов", то есть отрезаны незаконно и преступно, однако, по-Вашему, «новые слуги диавольские» не вправе «изменить те самые границы, что сотворили их предшественники»! Почему нынешние "чекистские" власти РФ, желающие (по-Вашему) исправить преступление своих предшественников, не имеют права этого делать? Откуда у Вас такое священное уважение к преступлениям тех антихристовых предшественников? Почему Вы отказываете в праве народу Новороссии, незаконно разделенному, воссоединиться со всем русским?

«Нераскаянные советские люди» там есть, но только ли такие? И нераскаянны они сознательно или же по принудительному воспитанию в СССР? Дети их поэтому обязаны стать "украинцами" и учить в школах историю про "московский колониальный гнет" и "русско-украинские национально-освободительные войны", превращаясь в антирусских янычар? И вдобавок теперь этих детей следует бомбить вместе с «нераскаянными» родителями?

В отличие от Вас, "истинно православного антикоммуниста", Господь был готов помиловать два нераскаянных и гораздо более грешных города ради десяти праведников… Напомню Вам также терпеливое пастырское отношение первоиерарха РПЦЗ митрополита Анастасия к советскому воспитанию власовцев. (См. в моем ответе м. Евфросинии.)

И когда Вы бросаете мне обвинение: «Вы своими словами презрения к этим границам неизбежно оправдываете построение новой империи, во главе которой опять же сидят антихристы! Разве не так?», – Вы в очередной раз вместе с м. Евфросинией отказываетесь от традиционного в РПЦЗ проведения различия между антинародной властью и историческими моральными правами народа.

4. О "чекистско-коммунистической" идеологии ополчения

Упорное отрицание права народа Донбасса на естественную оборону от агрессора Вы пытаетесь обосновать еще и утверждением о "чекистско-коммунистической" идеологии как сути новороссийского ополчения.

«Во всех трех гражданских войнах довольно отчетливо просматривается как минимум одна сторона конфликта, это коммунисты и чекисты, как особая каста палачей в иерархии КПСС. Тот факт, что еще с конца XX века члены КПСС стали бывшими, не меняет сути конфликта. Хотя идеологическая составляющая изменилась после так называемой Великой криминальной революции 90-х годов прошлого века».

То есть, Вы настаиваете, что в нынешней войне на Украине одна из сторон – «это коммунисты и чекисты, как особая каста палачей в иерархии КПСС». С ними Вы отождествляете сторонников Новороссии. Наверное, Вы там провели такой социологический вопрос и выяснили, что они защищают не свое право на русское самосознание, язык, культуру и жизнь, а защищают «коммунистов и чекистов» по их приказу? Прошу Вас привести данные такого опроса. А если их у Вас нет, – то покаяться в очередной недобросовестности.

Настоящий опрос показал бы Вам, и это совершенно очевидно без опроса, что в данной "третьей гражданской войне" сторонами конфликта являются обороняющийся от украинской армии народ Новороссии – и антирусская власть в Киеве, установленная американскими строителями Нового мiрового порядка. Но Вы даже не попытались опровергнуть этот безспорный факт, Ваш зашоренный обличительный взор направлен только на восток, но не на запад.

В ответе м. Евфросинии я уже отметил, что первоначальная идеология и символика Новороссийского восстания была национальная русская и в значительной мере православная. Уже в самом возрожденном понятии Новороссии была цель восстановления исторической преемственности от дореволюционной России. По-Вашему, о православности там говорить нельзя, поскольку ее представители являются прихожанами МП, а истинна только РПЦЗ (что-то подобное писали в откликах Ваши экзальтированные сторонницы по поводу "кощунственного" освящения знамени ополчения, принятого Стрелковым). Однако стрелковским бойцам в окопах Славянска было не до изучения истории и сути сергианства или юрисдикционных тонкостей в том, кто их крестит, принимает их исповеди перед боем, отпевает погибших соратников. Вы были бы вправе их обличать и судить, господин Ционский, если бы сами оказались в тех же окопах вместе с Вашим "истинным" духовенством. Но если Ваше понимание РПЦЗ состоит в одобрении антироссийской укроамериканской революции и карательной "АТО" в защиту ленинско-хрущевских границ, то этим Вы выбрали себе место по другую сторону линии фронта и этой изменой дискредитируете историческую РПЦЗ. (Об этом я уже много писал в связи с аналогичной изменой Начальника одесского "осколка" РПЦЗ, тоже "единственно истинного".)

5. «Хотелось бы мне богословски обосновать отношение к Путину и его подельникам-чекистам, как настоящим антихристам!»

Кремлевские кураторы действительно навязали ДНР/ЛНР неосоветскую окраску. Однако эта окраска имеет целью не восстановление идеологии марксизма-ленинизма, а всего лишь "патриотическую" преемственность от "победы над фашизмом" в ВОВ, мол, в Киеве сейчас тоже "фашисты"-бандеровцы, и якобы это более понятно для донбассцев, воспитанных в послевоенном СССР, где к тому же жизнь была не столь тяжела, как сейчас. В этом ностальгическом сравнении коренится и живучесть совпатриотизма в нынешней РФ. Но если Вы сами признаете, что в РФ «идеологическая составляющая изменилась после так называемой Великой криминальной революции 90-х годов прошлого века (что верно), – то Вы вновь противоречите сами себе, отождествляя нынешнюю власть в РФ с «коммунистами». Тем не менее Вы в азарте "духовного" обличительства не замечаете этого своего идеологического противоречия и продолжаете уже "богословское" драмирование:

«Не является ли эта гражданская война прямым продолжением тех двух? Можно ли сказать, что коммунисты ХХ века были слугами диавольскими (как исповедовала РПЦЗ устами своих лучших богословов и святителей) а вот нынешних кремлевских правителей никак нельзя назвать слугами диавольскими? Или скажем слугами антихристовыми? … хотелось бы мне богословски обосновать отношение к Путину и его подельникам-чекистам, как настоящим антихристам!»

«Слугами диавольскими» можно назвать всех, кто не служит Богу, а значит, служит Его противнику. Об этом есть известные слова Христа, и Вы правильно приводите слова архимандрита Иустина Поповича: «Антихристом является всякий, кто хочет вместо истины Христовой положить свою "псевдоистину"». Однако почему-то применяете это правило только к ополченцам Новороссии и правителям РФ. Неужели для Вас на стороне киевской хунты – Истина?

Что касается "диавольской" власти РФ, (по выражению м. Евфросинии, «современная власть и советская – одно и то же»), – в своем ответе м. Евфроссии я привел подробный анализ различий между коммунистами ХХ века и нынешними компрадорами, легитимирующими себя преемственностью от советских успехов: военных, научно-технических, спортивных и прочих. Да Вы и сами признаете, что в РФ «идеологическая составляющая изменилась после так называемой Великой криминальной революции 90-х годов», – так почему же «современная власть и советская – одно и то же»? Почему преступников, которые согрешают воровством и грабежом в духе дичайшего западного капитализма (одновременно в этом их жизненный идеал) и которые лишь маскируют это ветхими одеждами (узаконивающими новую власть), Вам непременно надо "истинно православно" обвинять в чекизме-коммунизме?

Да еще при этом и клеймить «союзником антихристовых сил» того, кто не хочет соглашаться с этой Вашей несуразной ревностью, подтасовывая мои слова под Вашу недобросовестную трактовку…

«Теперь приведу Ваши слова, Михаил Викторович. Вы фактически говорили об этом же примерно лет десять назад.
«…Поэтому, на основании приведенных фактов, наиболее православная часть народа не только не считает Путина православным, но и выступает против его правительства как апостасийной силы, служащей Новому мiровому порядку антихриста. Ведь и антихрист будет стараться выглядеть "глубоко верующим".

Цитата из статьи: Объединяться не с Синодом МП, а с русским народом – для совместного противостояния царству антихриста.
«…В виде главного приема убеждения зарубежной паствы в необходимости объединения обе переговорных стороны постоянно утверждают, что «в России безбожной власти уже нет». Но это не что иное, как лукавая игра на антикоммунистической психологической инерции эмигрантов: мол, раз режима КПСС больше нет, то из этого как бы автоматически вытекает духовное возрождение, на которое надеялась эмиграция: "строятся храмы"… И для тех эмигрантов, которые всю жизнь привыкли все мiровое зло видеть в одном лишь коммунизме, это звучит убедительно.

Более того, вопреки очевидному нелегитимному и антихристианскому облику нынешней власти в РФ, представители РПЦЗ продолжают ее восхваление, фактически давая ей вместе с МП православную легитимацию: «Во главе российского государства стоят люди верующие и искренние», – хвалит разрушителей России и грабителей митрополит Лавр ("Коммерсант", 8.12.2003), – а потому «нет препятствий для соединения». «Государственная власть способствует возрастанию духовной жизни и укреплению духовных святынь России» – говорит без тени смущения архиепископ Марк уже и на второй встрече с Путиным (www.kremlin.ru, 27.5.2004), забыв свое же признание, что «жизнь пошла не тем путем». Сам "православный президент" на этой встрече, конечно, пообещал: «Мы сделаем все возможное, чтобы создать условия для возрождения в полном объеме Русской Православной Церкви и для восстановления ее единства» (www.kremlin.ru, 27.5.2004). Протоиерей Виктор Потапов даже сказал, что это объединение войдет в историю как "президентское объединение" (portal-credo.ru, 14.5.2004).»

Цитата из статьи: О "прельщении избранных" и о Церкви последних времен…»

И Вы, гоподин Ционский, заключаете:

«В общем можно даже посоветовать всем православным прочитать или даже перечитать (для тех, кто ранее читал) полностью эти две статьи, что бы лучше проникнуться пониманием путинского режима именно как антихристова режима… Нынешняя власть в России именно антихристова. Эту истину всегда исповедовала РПЦЗ. Вы, своими статьями исповедовали эту важнейшую истину еще лет 10 назад и вот теперь…».

К сожалению и тут у Вас искажение смысла (как и в "признательной" цитате Стрелкова). Из моего текста очевидно, что написан он как возражение против слов и намерений архиереев РПЦЗ, объявивших Путина "православным президентом" и потому решивших присоединяться к МП, фактически давая Путину вместе с МП православную легитимацию. Протест против этого церковного объединения был конкретной целью моей статьи. Я и сейчас так считаю, что «наиболее православная часть народа не только не считает Путина православным, но и выступает против его правительства как апостасийной силы, служащей Новому мiровому порядку антихриста». Об этом множество примеров в моих статьях, которые не отличаются от процитированных Вами моих слов в статье 2004 года.

Однако пороки и апостасийность нынешнего режима мы с Вами трактуем по-разному. Я уже пытался объяснять и "белосовкам" и м. Евфросинии, что неосоветизация – не существенный признак режима, а всего лишь его акциденция, т.е. несущественное свойство. Неосоветизация в РФ имеет для власти прагматический легитимирующий характер, а вовсе не возрождение богоборческого коммунизма. Это не значит, что с нею допустимо примириться, как на это пошли архиереи РПЦЗ десять лет назад, против чего я протестовал тогда и нисколько не изменил своего убеждения. В частности, пару месяцев назад в аналогичной полемике с Вашими "единствнно истинными" единомышленниками из "пятой эмиграции" я писал о неосоветизации:

«Разумеется, это сильно вредит облику РФ на Западе и подпитывает его русофобию в духе Бжезинского: мол, нынешняя Россия – опасное продолжение СССР и она должна нести ответственность за все коммунистические преступления во всех народах. И КПРФ в этом Бжезинскому очень помогает. Внутри нынешней России неосоветизация и сохранение КПРФ как системной оппозиции разрушительны еще больше в духовном смысле: это препятствует вынесению должных уроков из антирусской революции, попущенной Богом по грехам нашего ведущего слоя как последнее средство для нашего вразумления от обратного. Вот в этом все "красные патриоты" вопреки их "державности" являются врагами возрождения России».

Поэтому Ваш драматический вопрос и вывод: «Что произошло с Вами? … Вас обольстили ложными чудесами лукавые антихристы, сидящие в Кремле» – совершенно неуместны и опять-таки недобросовестны (ведь Вы мой сайт РИ читаете и мое отношение к нынешней власти Вам должно быть известно).

Однако всё это никак не значит, что я хотел «богословски обосновать отношение к Путину и его подельникам-чекистам, как настоящим антихристам!» – как это пытаетесь Вы и упомянутая "пятая эмиграция", нигде более в мiре антихристовой подготовки не замечая. Вы почему-то не обратили внимание на фразу в этой же моей статье: «для тех эмигрантов, которые всю жизнь привыкли все мiровое зло видеть в одном лишь коммунизме, это звучит убедительно». Я всегда трактовал мiровое зло глобально согласно традиции РПЦЗ, в которой советский коммунизм – лишь его разрушительный инструмент и отросток (примерно, как и нынешний киевский режим). Причем с падением режима КПСС в России этот отросток видит свой идеал именно в том западном стволе, от которого вырос. Вот в чем сущность нынешнего постсоветского компрадорского режима как «апостасийной силы, служащей Новому мiровому порядку антихриста».

Пришествие же самого антихриста, в полном соответствии с церковным учением, будет в ином месте (где для него готовят "Третий храм") и в ином народе. Можно еще понять, что из Германии или Франции трудно рассмотреть все особенности нынешнего режима РФ. Но мне непонятно, как, члену РПЦЗ, живущему в западном мiре, в иудаизированной империи Pax Americana, можно не видеть строительство Нового мiрового порядка – царства антихриста, вопреки четким и многократным предупреждениям об этом отцов РПЦЗ.

6. РПЦЗ о «некоей мировой закулисе»

«Из всего духовного наследия ХХ века истинной Русской Церкви, (т.е. РПЦЗ) Вы смогли найти только пару цитат, указующих на разрушительное действие некоей мировой закулисы. Которая, как надо догадываться гнездится исключительно где-то за океаном…»

Милостивый государь Ционский. О мiровой системе зла говорится во многих документах Архиерейских Соборов РПЦЗ, например, в "Окружном послании Собора архиереев Русской Православной Церкви за границей ко всем верным чадам русской православной церкви, в рассеянии сущим" (1932) подробно разбираются руководимые иудаизмом и масонством «темные силы, разрушающие национальные христианские государства». О масонстве есть доклад в Деяниях II Всезарубежного Собора РПЦЗ. Прихожанин нашей Церкви И.А. Ильин ввел само понятие сомнительной для Вас "некоей мiровой закулисы", свои последние книги он печатал в типографии мюнхенского монастыря РПЦЗ. О мiровой системе зла именно в западном мiре годами писали в "Православной Руси" ее главный редактор архимандрит Константин (Зайцев) и его духовный учитель архиепископ Аверкий (Таушев). Вы пишете, что в РПЦЗ состоите с 1996 года, но и после этого Вы могли бы прочесть об этой проблеме в статьях митрополита Виталия (Устинова), в архиерейских соборных посланиях 1993 и 2001 годов.

«Я не буду приводить здесь множественные цитаты наших прославленных богословов. Просто изложу суть исповедничества РПЦЗ как его понял я и пусть кто-нибудь попробует опровергнуть это мое понимание. Суть стояния в Истине заключается именно в хранении Заповедей и всего духовного наследия Церкви. Главное оружие диавола это ложь. Всякий православный человек, стоящий в Истине не мог принять лжеучение Маркса и Ленина в прошлом веке, потому что оно явно богоборческое».

Разумеется, это учение богоборческое, и, разумеется, все наши богословы призывали к стоянию в Истине, так что не надо ломиться в открытую дверь. Но Вы наглядно демонстрируете, что для безупречного стояния в Истине Вы плохо знаете именно духовное наследие РПЦЗ и совершенно не понимаете ее миссию как духовную экспедицию части русского народа в западный иудео-христианский мiр для более наглядного распознания причин революции и мiровой системы зла в антихристову эпоху.

У Вас, господин Ционский, заметно явное нечувствие "чуда русской истории" (архм. Константин), непонимание духовного смысла антирусской революции и судьбы нашего народа. Революция была попущена Богом для наглядного распознания мiрового зла в ее инициаторах, идеологах, вождях и финансистах, в предательстве западным христианско-апостасийным мiром России. А внутри России революция дала великий сонм Мучеников за Христа и была попущена Богом именно для вразумления нашего народа "от обратного" их подвигом.

7. Еще раз об отношении к нашему народу

Если для Вас понятие мiровой системы зла сомнительно, то не удивительна и Ваша неспособность распознать дух и методы антихриста, как и его земные инструменты, и место его воцарения. Более того: Вы помогаете в этом его маскировке и служите его цели, не сознавая этого. В том числе в демонизации русского народа как оплота мiрового зла.

«Главный виновник Русской Катастрофы XX-го века, сам русский народ, потому что совершил массовое отречение от Христа и от своего православного царя — помазанника Божиего. Без массового предательства со стороны простых русских людей, никакие козни мировых правителей, или всех иудеев мира, даже если бы они в едином порыве замышляли бы зло против России, не дали бы никаких результатов!»

Это правда. Но это только часть правды, которую нельзя отделять от другой ее части, которую Вы в самозабвенном духовном обличении русского народа не хотите видеть. Да, несомненная вина русского народа состоит в том, что он согрешил и в своем греховном состоянии оказался беззащитен перед "кознями" объединенных сил зла. Но без атаки этих сил зла революции тоже не было бы, ибо даже в таком греховном состоянии русский народ никак не был греховнее западных народов, которым он решил неумело подражать (в этом и была причина его греха). Да и воспользовались наши враги не только нашими грехами, но и нашей доверчивостью к "союзникам" по Антанте.

Следуя Вашей "богословской" логике, главными виновниками падшести всего мiра следует считать Адама и Еву, а не обманно соблазнившего их "некоего" диавола… Христос вел и ведет Свою борьбу за спасение людей не с самими людьми, а с первопричиной – диаволом. Вы же в таком подходе фактически выносите диавола за скобки, хотя и многократно упоминаете его как нечто абстрактное. У Вас грехи русского народа затмевают Вам видение их конкретного насадителя в конкретной его войне против православной удерживающей России, поэтому Вы и сегодня теряетесь в определении истока "некоего" мiрового зла и помогаете ему маскироваться, тыча пальцем в сторону больного русского народа.

В таком Вашем понимании «сути исповедничества РПЦЗ» также очевидно и непонимание сути православного пастырства РПЦЗ, призванной врачевать свой народ, отделяя грех от грешника и поддерживая в нем здоровое ядро. Примечательно, что вы не увидели главный смысл моих статей десятилетней давности, вынесенный даже в заглавие одной из них: "Объединяться не с Синодом МП, а с русским народом – для совместного противостояния царству антихриста", – вот к чему я призывал архиереев РПЦЗ: не предавать единомысленных с нами православных патриотов в МП. Вы же с м. Евфросинией, в нарушение традиции РПЦЗ, отождествляете народ с антинародным правительством. Простите, но во всем этом Вы принадлежите к тем "белосовкам" пятой эмиграции, которые с пеной у рта защищают карательную "АТО", лично участвуют в ней и провозглашают пришествие антихриста в России. (См. мой анализ этого печального явления: "Пятая эмиграция": хоть с чертом, но зачистим "совковый режим"). Не удивительно, что на своей странице в Интернете Вы поставили их значок Силы Добра

«Совершенно очевидно, что в духовной жизни русского народа этих важнейших признаков возрождения нет! Происходят совершенно противоположные процессы и только слепой и глухой может не замечать, что именно современная, антихристова власть, в союзе с еретической верхушкой РПЦ МП ведет русский народ по ложной дороге в сторону от Христа Бога! Опять в сторону сатаны, навстречу очередной духовной и не только духовной катастрофе. Возрождение России должно начаться с покаяния в прошлых грехах.

Это простая аксиома духовной жизни действительна как для каждого христианина в отдельности, так и для целых народов … Как известно, без Божиего благословения всякое дело обречено на провал… Может ли весь русский народ получить благословение Божие на возрождение империи, без покаяния в прошлых грехах предательства веры и царя?»

Не может. Об этом и я говорю постоянно в полемике с "красными патриотами" и "православными путинистами". И не надо в очередной раз ломиться в открытую дверь, я же Вас об этом специально просил. Простите, но мне это начинает надоедать, и подобные прочие Ваши "правильные" назидания и откровения я оставляю без внимания… А вот Ваше утверждение: «Совершенно очевидно, что в духовной жизни русского народа этих важнейших признаков возрождения нет!» – оставляю на Вашей совести. Если чего-то нет в немецком или французском или россиянском телевизоре, то это не значит, что этого нет вообще.

Разумеется, всякая ложь и всякое отступление от христианской истины есть служении сатане. Но все же в этом отступлении очевидны разные степени, есть градация. Много ли было в мiре и есть сейчас настоящих христианских властей? Вопрос риторический. Почему же Вы из всех нехристианских и даже явно антихристианских властей утверждаете, что «нынешняя власть в России именно антихристова» и еще приписываете это исповеднической традиции РПЦЗ?

«В этой ситуации Вы, Михаил Викторович фактически являетесь союзником антихристовых сил… Признаюсь, я не нахожу достаточно веских контраргументов…»

Вы их не находите, потому что сами Ваши "аргументы" безосновательны и драмированы, надеюсь, это я Вам наглядно доказал. Подобным образом "аргументы" были драмированы и у людей Вашего склада в 2000-2002 годах, когда они, стремясь отстаивать истину, ставили свои обличения выше любви к собратьям, огульно преувеличивали капитулянтские намерения тогдашних архиереев РПЦЗ и вместо оздоровления – своим уходом и уводом стойких привели к ослаблению и расколу нашей Церкви, а затем и сами в гордыне "истинности" раздробились на десяток "осколков", опять-таки ставя выше любви свои обличения уже и друг друга.

«В самом конце могу сообщить еще раз, что в РПЦЗ с 1996 г. Осенью 2001 г. принял сторону Митр. Виталия и считаю себя витальевцем до сих пор. Не смотря на всю позорную историю расколов среди витальевцев считаю, что в самых главных вопросах витальевцы были правы и вся дальнейшая предательская и отступническая история Митр. Лавра и всего лавровского Синода только подтвердила правоту Митр. Виталия и всех его сторонников».

В 2001 г. в РПЦЗ сторонники соединения с МП не доминировали. Если бы тогда из РПЦЗ не дезертировали противники унии – она бы могла и не состояться, во всяком случае в обозримое время. Даже после вашего ухода – на IV Всезарубежном съезде в Сан-Франциско при тщательно подобранном составе участников большинство высказалось против унии. Всё это и дальнейшая ваша «позорная история расколов среди витальевцев» подтвердила Вашу неправоту "фальстарта" вследствие ревнительства не по разуму.

Вот и сейчас в отношении к духовному смыслу войны на Украине большинство духовенства в ваших "витальевских осколках" демонизирует, подобно Вам, обороняющуюся "русскую" сторону конфликта в русле политики мiровой антихристианской силы и выдает за жертву ее атакующее "украинское" орудие.


Духовный облик киевского майдана. Из графического оформления
"Революции достоинства"

Ваши т.н. "украинцы" действительно жертва, но в другом смысле. Они стали пушечным мясом сил антихриста. В этом смысле повторю выделенное Вами мое предложение: «Таким образом, нынешняя война на Украине – это важная духовная проблема, а не политическая». Но, к сожалению, Вы показали, что не умеете в ней различать духов.

М.В. Назаров
19.12.2016
Статья П. Ционского размещена им на нашем форуме 16.12.2016, а также на его страницах в интернете: в "Живом журнале" и в "Фейсбуке". Надеюсь, он опубликует там и мой ответ с указанием на мои ошибки.


Оставить свой комментарий
Обсуждение: 32 комментария
  1. Обсуждение статьи П. Ционского на его ЖЖ-странице:

    vetkovec 18 декабря 2016, 09:45:00 UTC
    В интернете когда-то гуляла критическая статья о работе М.Назарова "Вождю Третьего Рима", где автор, катакомбник, очень детально разобрал его труд и доказывал чекисткую принадлежность Назарова. Но это было 11 лет назад. — — — — — — — — — — —
    Павел Ционский; mein_gott_inri 18 декабря 2016, 10:51:15 UTC
    Эх, вот это я бы обязательно прочитал. Хотя саму книгу Назарова не читал 🙂
    Наверное это не душеполезное чтение было бы :)- — — — — — — — — — —
    vetkovec 21 декабря 2016, 07:27:14 UTC
    Называется она, рукопись сия "О книгах Михаила Назарова к познанию тайны беззакония", говорят Назаров был в ярости, когда с ее содержанием ознакомился.

  2. ВиДмЕт:

    Я задал на ЖЖ Ционского вопрос: какую разоблачительную работу о недушеполезной книге Назарова они имеют в виду, не эту ли: "Акт идеологической диверсии М. Назарова" и его ответ — https://rusidea.org/12006 — но Ционский почему-то удалил мой вопрос.

  3. Юрий:

    Назаров — гениальный демагог. С ним, разве что, может сравниться только поп на радиостанции "Свобода" Яков Кротов…
    Назарову:А кто убил в Лугандоне 2620 украинских солдат и около 10 тысяч мирных жителей? Почему Ваш омбудсмен называет 6450 российских военнослужащих, убитых в Лугандоне, большинство из которых похоронены вокруг Ростова? А откуда в Лугандоне около 700 танков, 1150 БТР и БМП,570 САУ и около 9 тыс.росс.солдат? Не надо врать, г-н Назаров, именно Россия воюет с Украиной, а не "шахтеры и трактористы".

  4. МВН - Юрию:

    Разумеется, у Украины "сильнейшая армия в Европе", как говорит Порошенко https://lenta.ru/news/2016/12/05/bez_zakuski/ Поэтому агрессивная российская армия ну никак не в силах с нею справиться. Упомянутый Вами самосвят некоей украинской секты Кротов горой стоит за вас, страдальцев-укров, как и всё его американское радио, зачем же Вы его ставите на одну доску с "демагогом"? Однако приведенные Вами цифры, особенно украинских и российских потерь, все-таки нужно подтвердить достоверными источниками, а не чьими-то мнениями. Что касается украинских, Вы почему-то решили облагородить "кровавого российского агрессора", ибо специалисты оценивают украинские потери в цифру около 30 тысяч человек. (http://news-front.info/2016/05/16/poteri-vsu-v-ato-60-texniki-30-tysyach-lichnogo-sostava-colonel-cassad/) А что "Россия воюет с Украиной" — я полностью согласен с этим аргументом Стрелкова в том смысле, что американская марионетка "Украина" воюет с Россией (см. выше в моем ответе).

  5. Николай - Юрию:

    "большинство из которых похоронены вокруг Ростова"… Большинство мифических погибших может быть. Однако у нас реально погибших всегда хоронят по месту их жительства (регистрации) на их родине. В том числе добровольцев. Ваши же укры своих погибших нередко закапывали во рвах, объявляя их "без вести пропавшими" — чтобы ничего не платить их семьям. Потому и цифра ваших погибших военных занижена вами в 10 раз. Да, жалко их, потому что большинство — мобилизованное пушечное мясо…

  6. Путинские чекисты-агрессоры выдают хунте ее противников:

    Депортированного на Украину ополченца удалось снять с поезда в Брянске. Судья выслал ополченца ЛНР со словами: «Нет доказательств, что на Украине вас ждут пытки». Речь идёт об этом инциденте, к счастью, в последний момент завершившимся удачно.Александра Слепцова, депортированного на Украину по решению Чувашского суда, при содействии Союза добровольцев Донбасса (СДД) удалось снять с поезда на последней перед границей с Украиной. https://www.novorosinform.org/news/64597

  7. С.А.:

    Г-н Ционский уже много лет как (до 2009 года) перешёл из РПЦЗ (В) в РИПЦ Тихона (Пасечника), т.е. много лет он был в той же юрисдикции, что и Лесна.
    На ваши слова о "фальстарте" можно ответить, указав на размещенные в интернете материалы о «запрещении» ряда клириков Западно-Европейской епархии, из-за неприятий решений Собора 2000 года (о. Вениамин Жуков, о. Николай Семёнов, протодиакон Герман) и об обращении Агафангела (Пашковского) в органы власти Республика Молдова с целью лишения регистрации священников поддержавших Владыку Виталия (если не ошибаюсь, события 2002-2004 годов).
    О.Константин (Зайцев) в одной из своих статей 1958 года (о роковой двойственности Российской империи) называл Союз империй с отрицательным духовным знаком.Очевидно он не связывал существование империи с какими-то моральными правами.
    Знаю два случая, когда люди называвшие себя епископами РПЦЗ и РПЦЗ (В), никогда ими не были, а присвоили "епископство" (очень печально, но так было);
    В книге о законодательстве РПЦЗ в 1921-2007 г,, изданную РПЦЗ(МП), не нашёл документов, регламентирующих деятельность Всезарубежных Соборов после принятия Положения 1956 года. Полномочия Архиерейского Собора и Синода в нём приписаны, а вот Всезарубежного Собора? Т.е. какие последствия несёт не исполнение его решений, кроме моральных?

  8. подполковник:

    Господи, до чего же зашорены украинцы! Читаю сегодня злорадные комментарии по поводу убийства в Турции посла России — их переполняет радость. До какой же степени зомбированы!!! Надеюсь, всё же, что это, в большей части, представители "продвинутой" части т.н. "национальная интеллигенция", то есть говно (Ленин, как бы к нему не относиться, был прав, давая именно такую характеристику этой общественной "прослойки"-прокладки).

  9. МВН - С.А.:

    Дорогой о. А., прошу прощения, если написал про РПЦЗ(В) обидно. Но что делать, если у нас разный опыт и я так действительно думаю, исходя из своих наблюдений и оценок тех лет. Не помню, чтобы уже в 2001 г. из знакомых мне приходов изгоняли противников унии с МП, поскольку тогда об этом речь не шла. Могли изгонять по другим причинам и из-за неправильной (преувеличенной, неправдивой) формы протеста. Напр., о какой принципиальности упоминаемого Вами о. Германа можно говорить, если он в конце концов вернулся к Пашковскому и служит с ним несмотря на его укроамериканское сергианство, русофобию и еретичество? Наш епископ Михаил Донсков в Подольске был до 2004 г. резко против МП и изгнал нас с супругой только в 2004 г., когда он уже подладился под возникшую в конце 2003 г. новую ситуацию.
    Говоря о "фальстарте" я сужу прежде всего по поведению видных тогда клириков, братьев, с которыми был близок и с которыми полемизировал. Они уже в 2000-2001 гг. утверждали о сговоре синода с КГБ, всех во всем подозревали, распространяли непроверенную информацию и сыграли едва ли не главную роль в смуте.
    Помню также тогдашний настрой секретаря Германской епархии о. Н. Артемова, его поведение на венгерской конференции 2001, где мы четко защищали традицию РПЦЗ и в чем-то повлияли на российскую сторону (что отразилось в принятой резолюции). Это позже, "благодаря" финансовому шантажу КГБ (на российские активы казначея РПЦЗ Холодного) и встрече Лавра с Путиным, синод заскользил к капитуляции, поскольку после отхода "витальевцев" уже не встречал прежнего сопротивления в нашей Церкви.

    Беда тогда была также в недееспособности престарелого митрополита Виталия и отсутствии достойной ему замены, а ушедшие сделали его своим знаменем, которое под разными дуновениями колебалось в разные стороны и разбрасывало вас.
    Архм. Константин критически относился к петровской "Великой России", заслонившей Святую Русь, но не к понятию самой империи. Да, СССР был империей с обратным знаком, но именно поэтому наследие СССР, включая расчленение русского народа, мы имеем право преодолеть. Речь идет не о праве империи, а о праве незаконно разделенного народа.
    Про Всезар. Собор 2005 г. я упомянул как иллюстрацию, что даже тогда, после отхода наиболее стойких зарубежников, большинство делегатов сочли объединение с МП несвоевременным. А Всезар. Собор всё же выше синода, который мнение Собора нарушил.
    При написании ответа Ционскому я не знал, кто он такой, он представился как "витальевец", а они до сих пор упрекают тех, кто их не поддержал в 2001 году, вот я и отреагировал на его нравоучения. Иначе бы я РПЦЗ(В) вообще не затрагивал, я считаю, что в те годы все были не без греха, и хватит это ворошить, поскольку в главном мы единомысленны.

  10. Павел Ционский, послушайте свидетельство истинное!:

    <iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/1LAgfx-GG_4&quot; frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

  11. Павел Ционский:

    Ув. Михаил Викторович,
    наконец-то дочитал до конца Ваш ответ.
    Очень хочу ответить, но для текстового варианта мне требуется слишком много времени. Поэтому скорее всего сначала отвечу в виде видеоролика на своем видеоблоге. Это может состоятся в эти выходные, или скорее всего в начале будущей недели.
    Могу сказать коротко по сути, что Вы меня ни в чем не убедили и не переубедили.
    Единственно, что я отчетливо понимаю, что Вы являетесь наиболее ярким представителем некоего нового лжеучения. Очень изощренного и замысловатого.
    Вполне сознавая разность наших "весовых категорий", тем не менее надеюсь на Божие благословение в полемике с Вами. Мое убеждение в том, что "если с нами Бог, то кто против нас" остается важнейшим для меня. Тем более, что в полемике с Вами уже получил одобрительные отзывы от нескольких духовных чад исторической РПЦЗ.

  12. Павел Ц. ВидМЕту:

    Очевидно это Ваш комментарий выглядит для меня, в моем журнале следующим образом: "Комментарий недоступен, так как журнал его автора заморожен".

    В общем, я никаких комментов не стирал и не прятал.

  13. Павел Ц. анониму С.А.:

    Могу признаться, что давно уже, примерно с 2007 года перестал различать среди т. наз витальевских "осколков" некую свою юрисдикцию.
    Это вообще отдельный разговор о моей церковной ориентации.
    Считаю, что в настоящее время не существует ни одного каноничного Синода.
    Это просто поразительно, но сбываюстя пророческие слова некоего святого или подвижника о том, что перед приходом антихриста вся Церковь будет выглядеть из отдельных "осколков". "один епископ, один иерей и один мирянин"

  14. МВН - Павлу Ц.:

    "Один епископ" — это, наверное, Пивоваров, ссылку на беседу с которым Вы тут ставили? Который верит в инопланетян, вместе с Вами игнорирует церковное учение об антихристе и обращает церковную эсхатологию вспять, мол антихрист уже приходил в СССР?
    А "Один мирянин", последний верный на земле, — это, разумеется, сам Ционский (а как же другие члены вашей секты "Силы добра"?) с его подтасовкой не только фактов происходящего на Украине, но и с самозабвенным отрицанием исторического, нравственного и богословского наследия РПЦЗ… И как всегда водится у этих "истинных" глухарей на току — ответ оппонента он у себя трусливо не публикует, а за неимением фактов для опровержения разоблачений своей лжи дошел до размещения в своем ЖЖ главного в таких случаях "истинно-истинного" аргумента — про "чекисткую принадлежность Назарова". Ну-ну… Не вижу, о чем еще можно с Вами говорить. Жаль потраченного времени.

  15. Надежда г-ну Ционскому:

    МВН пытался Вас убедить прежде всего в том, что лгать и подтасовывать нехорошо — таково его "очень изощренное и замысловатое лжеучение". Но ему не удалось даже этого: Вы считаете что врать можно, если "с Вами Бог". Дать четкий ответ на указанные Вам совершенно очевидные подтасовки (типа: «Русские люди пошли убивать своих братьев украинцев») Вы не способны. Чтобы было четко черным по белому и по православному. Вместо этого обещаете очередной саморекламный видеоролик на своем видеоблоге, где вновь будете ломиться в открытую дверь известным методом "Божьей росы" и повторять "если с нами Бог, то кто против нас". А Вы сначала докажите, что с Вами Бог — хотя бы покаянием во лжи, тут многократно разоблаченной. Начните с покаяния в первой лжи «Русские люди пошли убивать своих братьев украинцев»

  16. ВиДмЕт:

    Хватит врать, Ционский. Моя реплика на вышем ЖЖ держалась 2 дня в затемненном виде, но не активировалась как "подозрительная", а потом вовсе исчезла. Посмотрел сейчас ваш профиль в ЖЖ — Вы, оказывается тот самый русофобский "правдоискатель" (MEIN_GOTT_INRI), укро-дезу которого постоянно и с удовольствием ставили на "Интернетсоборе" Пашковского.

  17. РУСБОР:

    "Русский мир"," Новороссия"…Вы господа вообще о чём…
    Стрелков не видел госрусофобию,в Кондопоге,Ставрополе,Харагуне,Пугачеве,Скорняково,на Монежке и по всей России. Зато он увидел это на Укре…как "отставник" фсб. С чего вдруг русофобский режим стал "драться " за "русский мир". Чекисты знают своё дело четко. Вот так уже 100 лет разделяют и властвуют… А Вы и Мы, господа хорошие поддаемся на их кровавые провокации.

  18. Ционский в своем антирусском репертуаре. :

    В связи с крушением Ту-154 он разместил на своем ЖЖ "милостивый" комментарий некоего Мальгина, подчеркивая: "согласен пожалуй на все 100% с Мальгиным": «Многие почитают Дзержинского за то, что он организовал помощь беспризорникам, не задавая себе вопроса о том, а почему эти миллионы беспризорников рассыпалось вдруг по всей России. А появились они как раз потому, что Дзержинский убил или арестовал их родителей. Доктор Лиза много делала для сирот и покалеченных детей Донбасса, не понимая, что если бы не гибридная война, которую Россия развязала на Донбассе, этих несчастных детей бы не было… Ее трагическая смерть была случайностью, а не местью высших сил за то, что она встала на сторону тьмы. Нет, она не успела встать на ту сторону. Прерванный полет в Алеппо, возможно, уберег ее от этого шага». http://mein-gott-inri.livejournal.com/958395.html И далее еще: "Про Доктора Лизу и зло малых дел"…

  19. Олег:

    На сегодняшнии день воина идет в первую очередь не против украинцев, русских или против ДНР/ЛНР, а против православия. Свои народ (Россия, Украина, Белоруссия) предали правители. Все капиталы и рычаги власти также находятся у них. Многие понимают, что их используют и просто уничтожают, но ничегно сделать не могут. Спасение может быть только при объединении православных против воиск антихриста ( Путина, Порошенко, Лукашенко).

  20. От С.А.:

    Можно ли не относиться к определённой юрисдикции, но быть участником собора РИПЦ в 2009 году?
    Интересно узнать ответ.
    Ционский смешивает разные вещи, идея "осколков" была введена кем-то из РПАЦ в 2002 г.

  21. Николай:

    Путин на пресс-конференции сейчас: "Главное для нас — чтобы население Донбасса перестало воспринимать украинские войска как оккупантов".

  22. Николай.:

    А это еще из ЖЖ Сионского с его рекомендацией: «В этом постинге есть интересные фото. Тема для размышления». И далее идут деза про сбитый ополченцами малазийский самолет, а также откровения про катастрофу в Сочи: «Это самый парадокальный парадокс: жители соседской орды искренне не понимают причины, по которой мы радуемся гибели 80 военнослцужащих армии этой орды»; фото: «Это не фейковый распятый мальчик в Славянске — это "доктор" Лиза реально похищает ребенка на Донбассе»; «"Доктор""Лиза" внучка секретаря Сталина Поскрёбышева» «Помните, раненый сирийский мальчик плакал и говорил: "Я все расскажу Аллаху" Видно, дитя рассказало». —- Жид Сионский, и ты уверяешь нас, что истинно православный?

  23. МВН - Николаю:

    Прошу Вас и Вашего друга Виктора Дмитриевича (его новую реплику удалил) не уподобляться методам сторонников г-на Ционского. Если они за неимением иных аргументов называют оппонента "чекистом", то совсем не обязательно полагать, что Павел Ционский ходит в синагогу и там его этому учат. Просто он в своей "благочестивой" гордыне "истинного антикоммунизма" сам по себе оказался пленен духом ненависти тех сил, служение которым приписывает мне, а в случае с катастрофой самолета демонстрирует и свою элементарную нравственную ущербность. Это просто подлость, г-н Ционский, и жаль, что Вы этого не понимаете. Слишком далеко уже зашли в служении своему "богу" ненависти.

  24. Надежда клеветнику России:

    Так ведь это Паввел не нас старается переубедитьь ложью. Это он старается для тех мировых сил, которые издавна пытаются выставить Россию и историческую и нынешнюю истоком мирового зла. Что Обма, что Ярош-Фарион, что Ционский… Надо же так загрязнить священное слово…

  25. Надежда :

    Доктор Лиза: "я не внучатая племянница Поскребышева и вообще не родственница ему. Моя мама была врачом, папа — военный" https://snob.ru/selected/entry/84134/page/3

  26. Ярополк:

    У вас православных часто принято забалтывавть суть вопроса. На Укараине кто на кого напал и начал стрелять? Киев на донбас а не наоборот. Так что доктор Лиза, будь она хоть дочка Посрюбышева помогала жертвам, а упомянутая тьма начавшая эту войну, она в Киеве и Вашингтоне.

  27. Правый взгляд:

    Территория Александро-Невского храма в Дебальцево подверглась бомбандировке артиллерией калибра не менее 150 мм, что запрещено «Минскими соглашениями».http://rusimperia-inf.ru/news/id29402.html

  28. по поводу "союзников антихристовых сил":

    Назаров перепечатал из жидовской газеты "Московский комсомолец" статью "Свой Нюрнберг нам не помешал бы", где Мироненко (по-моему русофоб и жулик), пишет: "Нашей историко-культурной идентичности в первую очередь угрожает вранье".

  29. ННН:

    Господин Ционский. Прошел месяц со времени опубликования ответа МВН на Ваш смелый публичный вызов, когда Вам «захотелось ответить за мат. Евфросинию» из «чувства солидарности». Однако на своих страницах Вы ни ответа МВН, ни обещанного опровержения его аргументов до сих пор не опубликовали (и м. Евфросиния не ответила). Вместо этого Вы продолжаете вместе с несчастной соратницей Кунгуровой, как ни в чем не бывало, по-прежнему смело поучать даже духовенство своими укроамериканскими мантрами и лить грязь на обороняющийся Донбасс: http://internetsobor.org/forum/glavnyi-razdel/polemika/obsuzhdenie-publikatcii/protodiakon-german-belaia-emigratciia-zhiva#5598
    При этом Вы объявляете себя "истинно православными"… Почему Вам не стыдно, Ционский?

  30. Ерёма:

    Тьма,начавшая войну между православными Украины и России,это жиды и жидовствующие,во власти России и Украины. Причём на всех этажах власти…Все.Точка.Это,если совсем коротко…)
    Ежели чуть подробней…
    Дело в том,что в Эрэфии(странное образование не правда ли)в верховной власти,там где принимаются решения,практически нет русских…Как впрочем и иных представителей других коренных народов России…Их нет и в федеральных СМИ…Т.е. вообще! Все эти бесчисленные симоньяны,красовские,соколовские,петровские, солоьевы, толстые,бабаяны,норкины,зоркины,минаевы и прочие кургиняны…Имя им легион,всех не перечислить…) Абсолютно таже самая картина и на Украине…Многие русские люди,как и украинцы,никак не могут понять(или не хотят),что в этом то и есть основной корень проблемы…Ведь русским и украинцам делить нечего…Одна вера,общее происхождение,общие истоки государственности…Мы же сейчас наблюдаем настоящую оккупацию и все живем в оккупированных странах,искусственно созданных в 1991 году… Это ни для кого не секрет и это не какое то новое открытие…) Все эти русские и украинские фамилии во власти и СМИ,не имеют ничего общего с их носителями… Для удобства кормления в Эрэфии жиды даже визовый режим с Израилем давно отменили…) Т.е. они даже не скрывают что Россия и Украина являются их колониями,за счет которых они кормятся и живут припеваючи…) Ну когда же наконец люди перестанут верить всей этой жидовской шобле,выкормленной и созданной на Лубянке,в этой абсолютно еврейской организации…В которой еще со времен жидов Урицкого и Дзержинского,по легенде являвшегося "поляком",практически весь комсостав был либо еврейского,либо латышско-еврейского происхождения…Затем,после сталинской чистки,когда пересажали и перестреляли большинство чекистов выходцев из Латвии, он стал преимущественно еврейским…И по сей день там сплошной жидняк с русскими фамилиями,как правило птичьими или местечковыми(соловьевы,лебедевы,суходольские, троицкие и прочие селезневы),либо жидовствующие товарищи,с обязательно еврейскими женами…Других там просто нет…Априори…А,если и встречаются,то только лишь на самом низовом уровне,на уровне исполнителей…Но вместо того чтобы сплотиться перед коварным и изощренным врагом и вместо того чтобы остановить кровавый конфликт между православными(являющийся тяжким грехом),народ предпочитает разборки и выяснения,кто больше виноват и кто на кого напал первым…Словно дети в песочнице…) Т.е. вместо сути проблемы и борьбы с подлинными организаторами бойни,опять наведение тени на плетень… В общем еврейские паны дерутся,а у их православных холопов чубы трещат…( Постсоветские жидовские кланы,при поддержке своих соплеменников по всему миру, заняты борьбой за сферы влияния,за власть и огромные денежные потоки,но умирают почему то сплошь православные и другие гои из числа коренных народов бывшего СССР…( Неужели все так и будут продолжать быть статистами в давно нескрываемом уничтожении своего собственного народа,к которому в равной степени относятся и русские и украинцы ? Вопрос риторический…

  31. Александр:

    Не понимаю для чего полемизировать с жидом? Что есть жид? -хуцпа и больше ничего, пустота, вирус, программа.

  32. МВН:

    Г-н Ционский так и не соизволил ответить мне, но опять требует ответа себе на новое свое назидание:
    https://rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=52774#p52774

Ваш комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

На актуальные темы
Последние комментарии
Последние сообщения на форуме
Подписка на рассылку

* Поля обязательные для заполнения