На днях один известный русский активист предъявил мне упрек в связи с судом над О.А. Платоновым, продолжающимся уже несколько лет из-за его книг о "Протоколах", – поскольку я не подписываю многочисленные коллективные обращения в его защиту. Объяснение я ранее уже посылал его адвокатам. Но считаю полезным вернуться к сути этой проблемы. Сначала приведу несколько кратких цитат от моих критиков (имена их тут опускаю) из давней дискуссии "Протоколы сионских мудрецов"? на форуме издательства "Русская идея" в связи с развернутой в интернете кампанией "истинных патриотов": «Назаров опровергает "Протоколы" и защищает жидов!». [*] – МВН, 12.9.2020.
[*] Относительно терминологии еще раз напоминаю постановление городской прокуратуры С.-Петербурга от 19.06.2006: «Слово "жид" используется в общепринятом в православии смысле... как обозначение воинствующего антихристианства». Поэтому мы и на сайте издательства "РИ" используем это понятие там, где это уместно и необходимо, именно для того, чтобы отличать евреев-христоборцев от прочих евреев, не перенося на них огульно христоборчество по одному лишь кровно-национальному признаку. См. соответствующее уведомление редакции "РИ".
«Уважаемый Михаил Викторович. В интернете пишут, что Вы отрицаете Протоколы сионских мудрецов. Скорее всего это ложь т.к. в интернете и на телевидении полно лжи. Протоколы сионских мудрецов являются достоверным источником. Только евреи отрицают подлинность Протоколов сионских мудрецов».
«Недавно на сайте (Русь Православная), вышло интервью Душенова с профессором. Вопрос стоял такой: "Явные протоколы сионских мудрецов, или подделка, как утверждает в своей книге Назаров (Вождю Третьего Рима)". Профессор полностью разбил утверждение Назарова о подделке протоколов. Я уже задавал вопрос Назарову, кто ты Михаил, друг или враг православию и русскому народу. Вопрос остался...».
«Для любого разумного человека понятно, что протоколы реальны, если вы способны хоть мало-мальски сопоставлять факты. Вопрос: явлются ли сами евреи их авторами или же над ними есть какая то более темная сила ‒ это вопрос. Не надо мутить воду своими глупыми статьями».
«Вы заблуждаетесь. Ведь вся программа выполняется!»
«Сомневаюсь, что С.А. Нилус вообще чем-то дорог Вам, особенно именно публикацией "Протоколов". Складывается впечатление, что Вы его ненавидите не меньше тех, кто уничтожает и сжигает его книги до сих пор. Вашим книгам это ни в коем случае не грозит, а это говорит о многом! Это ж надо, Вы называете "Талмуд", "Шулхан арух" "БЕЗСПОРНЫМИ еврейскими источниками"! Мы-то знаем, что более 2000 лет назад эти "безспорные" были оставлены Богом, а потому ИСТИНЫ там, где Вы ее находите, НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ по определению! А вот в Вашей "защите" (уже смешно) С.А. Нилус уж точно не нуждается! Думаю, что его имя и без Вашей "ЗАЩИТЫ" будет жить в веках!».
«Сомневаться в истинности "Протоколов" могут лишь люди далеко отстоящие от Бога. И никакие плотские измышления здесь не уместны. К сожалению, это само-приговор».
+ + +
Методы сатаны в завоевании мiра разнообразны, но с одним общим знаменателем, о котором сказал Христос: «он лжец и отец лжи» (Ин. 8:44). И греческое его имя "диавол" в переводе означает примерно то же самое: клеветник. Сатана использует инструмент лжи и для прямого наглого обмана, и для полуправдивого привлекательного соблазна, и для опорочения защитников истины, и для дискредитации истины смешиванием ее с ложью. В "Протоколах сионских мудрецов", разумеется, близко к истине отражены эти циничные методы талмудического жидовства, а вот дискуссия вокруг этого "документа" часто служит не в пользу борцов против жидовства, а способна дискредитировать их и всю эту важнейшую мiровую проблему ‒ полуправдой "не первой свежести".
Цель русских издателей и распространителей "Протоколов сионских мудрецов" в начале ХХ века была в том, чтобы пробудить сопротивление народа революции и жидовскому засилью. В указании на эту суть опасности издатели были правы, в этом была их правда, поэтому неясность происхождения текста их не особенно безпокоила, ибо в 1905 г. началась первая "русская (еврейская) революция". Они искренне верили в истинность "Протоколов", в этом мне видится как бы их "святая простота" (того же С.А. Нилуса), и я их не осуждаю с высоты истории за излишнюю доверчивость к данному сомнительному тексту. Все мы можем допускать ошибки даже с благими намерениями. Но всё же в наше время, когда еврейское засилье приблизилось к установлению глобального царства антихриста, сопротивление ему должно быть безошибочным даже в мелочах, не давая повода для недоверия у общества к самой этой опасности.
Данный текст "Протоколов", выдаваемый за жидовский план порабощения мiра, по описанию их методов во многом (но не на 100%) соответствует действительности. Однако главный вопрос в нашей дискуссии: развивается ли эта действительность (еврейское господство) согласно плану "Протоколов", ‒ или же этот текст талантливо отражает действительность как ее зеркало. (Например, если астрономы точнейше описывают и рассчитывают движения космических светил, это ведь не значит, что первичны их расчеты и без них светила не двигались бы.)
По моему редакторскому, психологическому, политическому и духовному чутью, здесь именно обратная причинная зависимость: не "тайна беззакония" ширится в мiре, потому что так запланировано в составленных в XIX веке "Протоколах сионских мудрецов", а наоборот: "Протоколы" очень близко к истине отражают это развитие и методы сатанинской "тайны беззакония" в жанре наподобие "антиутопии" (что очевидно на основании психологического и филологического анализа текста). Неужели, если бы не было "Протоколов", евреи не вели себя так и действительность в мiре была бы иной?
Внимательных людей с достаточным образованием, политическим и мiровоззренческим кругозором в данном вопросе, сразу настораживает в "Протоколах" многое при первом же чтении. Например, главный русский идеолог монархии Л.А. Тихомиров совершенно правильно писал в 1911 г. в связи с напечатанным ранее призывом сотрудника "Московских ведомостей" к распространению этого разоблачительного документа (курсив наш, подчеркнутые слова выделены Тихомировым):
«Вопрос о подлинности этих "протоколов" нам не кажется столь ясным, как нашему сотруднику... Редакции "Московских ведомостей" (это было при В.А. Грингмуте) документ был доставлен ещё в рукописи около 1901 года, и сомнительные места сами бросались в глаза человеку, несколько способному в критике документов.. Совершенно понятно, что тайное общество, имеющее масонские цели, должно эксплуатировать все слабые стороны народов и государств, которые желает подчинить своей власти. И потому-то людям разумным и здоровым следует в наши дни не только бороться с такими деморализующими факторами как оккультизм, спиритизм и т. п., но также и изучать организацию и действия всех этих "мудрецов" и "магов".
Но в изучении всяких явлений должно действовать с приемами научной работы, с точным наблюдением, анализом, критикой, а не судить по случайным сплетням, может быть, нарочно распускаемым, не по обрывочкам случайно замечаемых фактов. Таким изучением можно делать много шума и гама, но нельзя причинить ни малейшего вреда строго обдуманной тактике серьезного тайного общества. Сверх того, странно сваливать на масонов всю сложность эволюции человеческих обществ. Нельзя же представить себе, что люди жили счастливо и в здоровом состоянии, но явилась масонская организация и всех развратила. Надо знать законы развития обществ, которые были бы такими же, как они есть, если бы никакого разрушения храма Иерусалимского и совсем не происходило. Вообще изучение масонства может быть плодотворно только при том условии, если оно ведется научно. Только такое изучение способно выяснить истинную степень влияния того или иного тайного общества на эволюцию народов и государств». (Московские ведомости. 1911. № 20 // Л.А. Тихомиров «Церковный собор, единоличная власть и рабочий вопрос» М.: Москва, 2003. С. 402-404).
Как видим, ни Грингмут в 1901 г. ‒ один из главных идеологов черносотенного движения начала века, ни в 1911-м наиболее прозорливый истолкователь православной историософии и места евреев в ней (Л.А. Тихомиров. "Религиозно-философские основы истории"), не отнеслись к "Протоколам" с доверием.
Первое возникающее сомнение при чтении "Протоколов" вот в чем: преступные заговорщики-мудрецы подробнейшим образом цинично излагают свои коварные намерения в виде документа ‒ причем излагают не чисто функционально в виде инструкции или плана, а цинично и красочно с готовыми саморазоблачительными выводами ‒ так, чтобы вызвать против себя возмущенную реакцию своих жертв. При этом, для контраста, гойская аристократия, которую они планируют уничтожить, рисуется ими как благородно заботящаяся о простом народе, что вызывает у читателя уважение к ней (авторы текста явно преследовали такую цель, но так ли в действительности относились к аристократии и к монархам жиды?). Да еще якобы принимается этот документ на многолюдном Базельском конгрессе сионистов из разных стран, без опасения утечки и разоблачения этих преступных планов.
Патриоты, убежденные в истинности "Протоколов" не могут объяснить, зачем самим евреям нужен столь вредящий им политический документ. Столь цинично-саморазоблачительно изложенная на бумаге программа совсем не нужна была евреям, чтобы идти к мiровому господству. Наоборот: "тайна беззакония" действует именно тайно, обманывая и соблазняя человечество, чтобы не пугать его прежде времени. Этот наглядный "документ", составленный на переломе XIX-XX веков, явно нужен был их противникам, чтобы разоблачить коварные талмудические методы.
Главный аргумент защитников истинности "Протоколов", прозвучавший в нашей дискуссии: реальность последовавших событий при явном жидовском засилье точно соответствует программе мiрового господства, заранее изложенной в "Протоколах", и это не может быть случайным совпадением в таком огромном масштабе. Это было запрограммировано "Протоколами".
Однако о стремлении еврейства к мiровому господству, на основании их религии и финансовой силы, писали еще древние авторы. Историк С. Лурье в книге "Антисемитизм в древнем міре" (1923) отметил: «Обычен в древней литературе взгляд, по которому всемірное еврейство представляет собой, несмотря на свою скромную внешность, страшный "всесильный кагал", стремящийся к покорению всего міра и фактически уже захвативший его в свои цепкие щупальцы. Впервые такой взгляд мы находим в I в. до Р.Х. у известного географа и историка Страбона: "Еврейское племя сумело уже проникнуть во все государства, и нелегко найти такое место во всей вселенной, которое это племя не заняло бы и не подчинило бы своей власти"...». Известны подобные высказывания Цицерона, Сенеки, Тацита и других античных авторов.
В эпоху Реформации (иудаизации части западного христианства), с возникновением капитализма (давшего еврейским банкирам огромную власть), масонства (унии протестантизма с иудаизмом) и устроенных ими антимонархических революций (давших евреям равноправие, а при их финансовой мощи в демократии это превратилось в неравноправие всех других: в еврейское политическое доминирование) активность еврейства во главе антихристианских сил стала достаточно очевидна.
В частности, после антихристианской Французской революции их всемiрный план отчетливо проявился во влиянии на Наполеона, о котором "Еврейская энциклопедия" пишет, что он «прибыл в Палестину для восстановления Иерусалима и Иудеи... приглашая их [евреев] под его знамя и обещая им реставрацию иерусалимского храма во всем его блеске». Он «рисует перед ними перспективу иерусалимского царства и величием своего жеста приобретает необыкновенную популярность среди евреев всех стран... его победоносные войска повсюду сбрасывали железные оковы с еврейского народа, и Наполеон Бонапарт приносил евреям равенство и свободу... Существуют на еврейском, немецком, французском и итальянском языках многочисленные гимны, составленные раввинами и светскими лицами в честь Наполеона Бонапарта». Проницательную оценку этим устремлениям Наполеона дал Синод Русской Церкви в специальном воззвании, когда узурпатор императорской власти учредил «новый великий синедрион еврейский, сей самый богопротивный Собор», осудивший Спасителя, чтобы объединить евреев всего мiра и «с помощью ненавистников имени христианского... похитить священное имя Мессии» (Еврейская энциклопедия. СПб. Т. XI. С. 513-516).
В России в XIX веке Тютчев, Достоевский, Леонтьев и другие еще до "Протоколов" верно предвидели направление этого революционного процесса с целью свержения главного препятствия ‒ Российской монархии. Стратегические приемы еврейства прозорливо отмечал даже такой знаменитый еврейский политик, как Дизраели в романе "Конигсби" (Coningsby, or the New Generations», 1844), рисуя картину, как еврейские банкиры в союзе с коммунистами свергают монархов, создают и разрушают империи, управляют международной дипломатией.
Да и непреложные откровения в Священном Писании о еврейском "сборище сатанинском" (Откр. 2, 8-9) и царстве антихриста весомее всяких "Протоколов". С православной точки зрения, совращение сатаной еврейского народа на мiровое господство над гоями, антихристианский Талмуд, человеконенавистнический кодекс Шулхан арух, жидонацистская Тания ‒ вот программа жидовских действий в мiре (программа одновременно и религиозная, и социально-политическая), ‒ и все это было известно гораздо раньше "Протоколов". "Протоколы" лишь отражают в явно искусственной красочной форме талмудическую психологию.
Так что и без "Протоколов" стремление еврейства и его Финансового Интернационала к мiровому господству, тем более в конце XIX – начале ХХ века, было достаточно очевидно для внимательных православных аналитиков (А. Селянинов "Тайная сила масонства", Н.Е. Марков "Войны темных сил", Л.А. Тихомиров "Религиозно-философские основы истории" и др.), как и лукавые жидовские методы (разоблаченные, например, в "Книге кагала" крещеного сына раввина Брафмана, 1869). А во Франции разгорелась целая война между католиками и евреями, возможно, оттуда и происходят "Протоколы". (Если "Протоколы" писались как внутриеврейская программа, почему не на еврейском языке, а на французском? Почему в тексте нет иудейских понятий и много политических реалий относятся к тогдашней Франции?) Разоблачительной литературы на еврейскую тему публиковалось тогда очень много. Лишь тот, кто не знаком с нею и с "Талмудом", может поражаться прозорливости именно "Протоколов" как некоего уникального документа, разве что тут "откровенная" форма изложения (от первого лица: "мы") очень впечатляет. Но именно эта форма и сомнительна. При этом "Протоколы" предсказали далеко не всё и ничего нового не открыли, а лишь продемонстрировали основные приемы и направления разложения христианского мiра и установления жидовского господства.
Совпадение программы "Протоколов" с реальностью разразившегося небывалого катаклизма (Мiровая война, сокрушившая крупнейшие европейские монархии и революция в России) было настолько впечатляющим, что многие консервативные политики на Западе искренне воспринимали этот текст как подлинный документ ‒ и потому он сыграл огромную роль в 1920‒1930-е годы в Европе. Поэтому евреи, считая "Протоколы" фальшивкой, в противоречие этому до сих пор всячески стараются изъять "Протоколы" из библиотек во всем міре как опасную для себя публикацию (свидетельствую, что в 1980-е годы ее карточку постоянно воровали из каталога Баварской государственной библиотеки, где было большое собрание изданий русской эмиграции, которая не раз переиздавала и "Протоколы", а без указанного в карточке шифра заказать книгу было невозможно: ее как бы "нет"; в 2000 г. я ее не обнаружил и в доступном каталоге Королевской библиотеки Бельгии) – как будто этим можно заставить людей закрыть глаза на историческую реальность. Причем такой яростной "зачисткой" этого маленького по объему произведения талмудисты дополнительно заставляют многих верить в его подлинность: мол, «если бы это была фальшивка, то к ней евреи не относились бы столь серьезно».
К тому же для опровержения "Протоколов" написано огромное множество книг в защиту невинного "вечно гонимого", подвергаемого наветам еврейского народа. В некоторых даже утверждается, что якобы именно фальшивыми "Протоколами", «состряпанными русской охранкой», с подачи русских эмигрантов-"антисемитов" был вызван гитлеровский Холокост: идея, «отождествившая большевизм с мiровым еврейством, внушена была Гитлеру русскими эмигрантами», следовательно, можно говорить о «русских источниках национал-социализма» (Laqueur W. Deutschland und Russland. Berlin, 1965. S. 90, 102; Янов А. Русская идея и 2000-й год. Нью-Йорк, 1988. С. 74). Такой же "исследователь Н. Кон выпустил книгу "Благословение на геноцид" (1966), полагая, что без "Протоколов" Гитлер все еще ждал бы благословения.
Однако в числе многих лукавых аргументов таких разоблачителей "Протоколов" трудно не видеть и один вполне доказуемый: текстуальное совпадение больших кусков "Протоколов" и сатирического памфлета французского публициста Мориса Жоли "Диалог в аду между Макиавелли и Монтескье" (Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu, 1864), написанного против режима Наполеона III. Наши борцы против жидовства в защиту истинности "Протоколов", в пику этому аргументу, утверждают (как, например, О.А. Платонов в нескольких своих книгах с многословными серьезными рассуждениями о "Протоколах", возводимых в ранг "исторической загадки"), что в основе обоих текстов «явно чувствуется единый первоисточник»: мол, М. Жоли был видным масоном и списал свой памфлет с какого-то еврейского прототипа этого документа.
Единый первоисточник тут можно видеть лишь в том, что человеческие интриги и коварные приемы одинаковы на всем протяжении человеческой истории, ибо их источник один ‒ диавол, отец лжи. Он одинаково действует через разные организации в разных странах. Зачем тут диаволу вообще необходимы какие-то текстуальные прототипы?
Описанные в "Протоколах" и в памфлете М. Жоли циничные методы используют не только жиды-антихристиане. Например, и Макиавелли, и масоны, и Ленин (в его библиотеке имелась книга Макиавелли "Государь" с пометками) и многие лукавые правители в прошлом и настоящем применяли и применяют всю эту диавольскую кухню манипулирования человечеством. Правители РФ сегодня называют это "управляемой демократией". Но далеко не все они (за исключением Макиавелли) излагали это на бумаге подобным программным образом (правда, Ленин порою был откровенен в секретных записках ‒ указаниях по борьбе с "буржуями" и церковью, да и Ельцин в своих воспоминаниях откровенно признал свои провокационные методы расправы с парламентом осенью 1993 г.).
Один из оппонентов возражает мне:
«Г-н Назаров, вы ведь в Москве схемой метро не пользуетесь, не так ли, потому что знаете расположение всех станций по памяти, а очутись вы в незнакомом городе, скажем, в Лондоне, вам пришлось бы воспользоваться схемой лондонского метро так или иначе, в противном случае вы бы стали плутать, как в лабиринте.
Сионские протоколы и являются этой, своего рода, схемой, сценарием, канвой, планом ‒ называйте как угодно, по которому идёт процесс порабощения человечества:
"Перед нами план, в котором стратегически изложена линия, от которой нам отступать нельзя без риска видеть разрушение многовековых работ". (Протокол №1).
И нужна нам эта схема-план для того, чтобы "не заблудиться" и не начать плутать, как в лабиринте, в политико-экономических вопросах и процессах.
Так что, г-н Назаров, сбить меня с толку вам не удалось. Но вы можете ещё попытаться».
Естественно, что честному человеку трудно понять, как сатанисты и их организации в разных странах при таком своем изощренном хитроумном зле обходятся без общих заранее разработанных программных инструкций. Но для сатанистов это совершенно излишне, так же, как и для стаи акул излишня инструкция, какой из них, каким зубом кого и куда кусать.
Вот и в нашей полемике одна сторона утверждает, что акулы, крокодилы, ядовитые змеи, скорпионы ‒ агрессивны, потому что написали себе некие программные "Протоколы", без коих они ну никак не умеют кусать людей ‒ надо всегда заглядывать в инструкцию. Другая сторона возражает: эти твари действительно кусают, ибо агрессивны по своей сатанинской сути, но для этого они не нуждаются в "Протоколах" ‒ им достаточно и того, что у них имеются зубы, клыки и яд; а "Протоколы" написал, видимо, какой-то натуралист, чтобы наглядно обличить эту нечисть как бы от ее имени. После этого первая сторона начинает обвинять вторую в глупости или в "провокации ЦРУ".
А акулы и крокодилы радуются: поскольку тот первый натуралист-обличитель сделал ляп, позаимствовав часть текста у кота Бегемота, и поскольку этот очевидный плагиат доказан научной экспертизой – давайте мы, акулы и крокодилы, будем напирать на это обстоятельство: мол, поскольку "Протоколы" – не то, за что их выдал натуралист, то из этого следует, что мы, акулы и крокодилы, очень-очень добрые и вовсе не кровожадные, это кровавый навет на нас. Теперь это с помощью фальшивых "Протоколов" доказано наукой. Поблагодарим за это "Протоколы": если бы их не было ‒ их следовало бы написать и опубликовать, чтобы затем убедительно опровергнуть как "антисемитский подлог". (Именно такой прием еврейские банкиры применили изданием т.н. "Документов Сиссона" (1918), в которых просочившиеся в печать реальные факты финансирования революции в России евреями были смешаны с фальшивками, в том числе переводящими стрелки на немцев, и затем вместе с этими разоблаченными фальшивками было подорвано доверие и к правдивой информации.)
Именно такова трактовка "Протоколов" во всех мiровых энциклопедиях: благодаря Морису Жоли и упомянутому неизвестному нам "натуралисту" жиды их используют как типичное доказательство "антисемитской клеветы" для опровержения еврейского мiрового заговора. И те патриоты, которые рьяно, во что бы то ни стало, с пеной на губах отстаивают истинность происхождения "Сионских протоколов", вместо того, чтобы отстаивать истинность поставленной в них проблемы ‒ действуют на руку жидовству. Я в этом участвовать не желаю.
Мой уважаемый друг и соратник упрекает меня: «Пока Вы, дорогой Михаил Викторович, не доказали с подлинно научными аргументами и фактами неаутентичность "Протоколов", Вы, как серьезный ученый не можете выступать с подобными однозначными заявлениями, это не научный, а интуитивно-эмоциональный метод, с наукой имеющий мало общего».
Отвечаю. В правоведении может быть презумпция виновности ("ты виноват уж тем, что хочется мне кушать") или презумпция невиновности (когда виновность требуется неопровержимо доказать). Повсеместно, к счастью, действует презумпция невиновности, хотя бывает трудно давать отпор клевете, подлогам, лжесвидетельствам и продажности суда. Презумпция же виновности считается безправием.
В науке подобным же образом любое утверждение отрицательного явления (да и любого вообще) нуждается в безспорном доказательстве ‒ и только тогда оно входит в упоминаемый Вами научный обиход как факт. Даже научная гипотеза нуждается в доказательствах самой правомерности такой постановки вопроса и такого предположения ‒ и при этом должны быть обязательно учтены и научно объяснены все факты, противоречащие этой гипотезе. Иной подход считается НЕНАУЧНЫМ. Пока Вы, дорогой N, и никто в мiре, не доказали с подлинно научными аргументами и фактами аутентичность "Протоколов" как "сионского документа", Вы не можете выступать с подобными упреками в адрес подлинно научного подхода к этому вопросу, о котором писал Тихомиров...
ЕСТЬ ЛИШЬ БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ ДОМЫСЛЫ РАЗЛИЧНЫХ АВТОРОВ в духе непримиримой борьбы жидов и "антисемитов" – и странно, что Вы не обращаете внимание на это мое существенное возражение против такой Вашей "научной" позиции.
Я действительно, не знаю, кто написал именно данный текст "Протоколов". Но для меня очевидно (как и для Платонова в его книге ‒ я его суждение цитировал ранее в этой теме: как видите, я не отвергаю, когда он говорит разумные вещи), что авторы – не "сионские мудрецы". В этом смысле данный текст, озаглавленный как "Протоколы сионских мудрецов" – явно неаутентичный документ, ибо не соответствует своему заглавию. Это можно считать вполне доказанным также и совокупностью стилистического и лексического, а также психологического и источниковедческого анализа. Есть такая наука – источниковедение.
В заключение приведу еще несколько цитат моих оппонентов, оправдывающих полезность использования "Протоколов" в современном сопротивлении жидовскому засилью.
«Протоколы, конечно, удивительнейший исторический документ. Его несравненная сила в совершенно гениальном понимании сути происходящей глобальной духовно-политической борьбы. Если поставим вопрос правильно: о соответствии изложенного фактам истории и жизни, то признание подлинности Протоколов ПО СУТИ станет мощнейшим методологическим инструментом к пониманию происходящего для любого человека, неравнодушного к истине, к судьбе своего народа. Поэтому делаем вывод: изложенный в документе под названием "Протоколы Сионских мудрецов" план иудомасонства по подготовке мира к воцарению Антихриста-Мощиаха полностью соответствует фактам истории и жизни, и им можно пользоваться в качестве методологического инструмента для понимания происходящего».
«В комментариях к Вашей статье о С.А. Нилусе я выступил критиком Ваших взглядов, но, как я теперь вижу, совершенно безосновательно. Я еще слишком мал, чтобы критиковать Вас, да и профессиональным историком не являюсь (хотя мечтаю посвятить себя исторической науке и, соответственно, служению дорогим мне идеалам Православия-Самодержавия-Народности).
Суть излагаемой Вами позиции мне понятна. "Сионские протоколы" представляют собою документ сомнительного происхождения, аутентификация которого как иудо-масонского до сих пор не осуществлена. Поэтому апелляция к данному документу с научной точки зрения безосновательна. Существуют, помимо "Протоколов", другие документы, доказывающие факт существования всемирного жидомасонского заговора, к которым относятся Талмуд и Шулхан-Арух. А потому существование самих "Сионских протоколов" как исторической данности не может, при наличии доподлинных исторических памятников, указанных выше, обязательно гарантировать наличие сионизма (еврейского фашизма), духовным содержанием которого является талмудический иудаизм.
Михаил Викторович, бесспорно это так, но не кажется ли Вам, что рядовой обыватель, а уж тем более православный христианин начинает ознакомление с еврейским вопросом именно с прочтения "Сионских протоколов", раскрывающих ему смысл происходящего в столь откровенно беспринципной и циничной форме (стоит признать, что стилистика "Протоколов" обращает нас к Талмуду с его откровенным презрением к нееврейскому человечеству)? Издания Талмуда, если таковые и существуют, на русском языке довольно-таки ограничены в плане объема содержания, а Шулхан-Арух представляет собою совокупность канонических предписаний ортодоксальному иудею-талмудисту. Что касается "Протоколов", то привлекательность их состоит в том, что читатель, обращаясь к ним, наблюдает тотальное (хотя и не абсолютное) соответствие действительности программы, в них изложенной, окружающей действительности. А потому "Протоколы" имеют более не агитационную, а историко-просветительскую направленность. Отсюда сам собою вытекает вывод: использование "Протоколов" необходимо православно-патриотическому движению для раскрытия религиозно-мистического смысла всемирной истории в духе Православия, поскольку изложенная в "Протоколах" программа суть зеркальное отображение торжествующей в мiре "тайны беззакония". В данном плане "Сионские протоколы" служат непосредственнм источником (в отличие от Талмуда и Шулхан-Аруха, как более опосредованные источники), раскрывающим своим содержанием суть и смысл происходящего. Жалко только, что сегодня в нашей стране мало таких, как С.А. Нилус, кто смог бы дать основательный комментарий этой грязной и подлой писанине».
Авторы этих высказываний рассуждают с точки зрения прагматичной пропаганды, которая не всегда разборчива в средствах (и Олег Анатольевич как-то возразил мне, мы ехали в его автомобиле, когда я указал ему на такие его сомнительные приемы, он возразил таким аргументом: «мы ведем войну с "ними", а на войне не приходится быть слишком разборчивым в видах оружия»). Я же не пропагандист, а стремлюсь к раскрытию смысла истории и пониманию истоков противоборствующих в ней сил. Именно это я считаю целью своих работ, и основываю их на источниках, которые невозможно опровергнуть. Ни один честный ученый-историк, ни один просветитель или проповедник принципиально не сочтет возможным «пользоваться в качестве методологического инструмента для понимания происходящего» недостоверными источниками и потому не согласится с тем, что «использование "Протоколов" необходимо православно-патриотическому движению для раскрытия религиозно-мистического смысла всемирной истории в духе Православия». Православие может основываться только на правде, и если выявляется малейшее несоответствие ей – честно исправлять его, чтобы даже в малейшем не служить "отцу лжи".
Повторю: в "Протоколах" как подлинном "еврейском программном документе" нуждаются те "исследователи" и "жидоборцы", которые не умеют доказать то же самое на основании еврейских безспорных документов. Поэтому у них "протоколы" возводятся в ранг неприкасаемого доказательства жидонацизма, и эта неприкасаемость смешивается с неопровержимостью. Они создают из "Протоколов" некий священный фетиш, усомниться в котором ‒ по их мнению, значит не верить в жидонацистскую идеологию и деятельность. Я же в этой области ни в священных фетишах, ни в спорных источниках не нуждаюсь. С научной точки зрения использовать этот текст нет необходимости еще и потому, что существует достаточно много безспорных еврейских источников – от Талмуда до мемуаров еврейских деятелей и даже еврейских энциклопедий – подтверждающих жидонацистскую идеологию глобального еврейского господства, достигаемого в т.ч. и провокационными средствами и ведущего к царству мошиаха-антихриста.
И если "Протоколы" не являются аутентичным документом ‒ не сеются ли именно сомнительными "Протоколами" сомнения у многих внимательных людей, только начинающих разбираться в еврейском вопросе, мол, все это ‒ инсинуации "антисемитов"?
Конечно, благая цель современных защитников подлинности "Протоколов сионских мудрецов" состоит не в научности, а в том же, что и у их первых искренних распространителей ‒ указать на главного носителя мiрового зла, однако представляя этот "документ" уже в виде некоего священного фетиша, без которого опасность целей и гнусность методов жидовства им кажется недоказуемой. Отсюда все прозвучавшие обвинения таких патриотов в мой адрес: "глупец", "засланный казачок", "провокатор", "агент ЦРУ", "далеко отстоящий" от Бога" и т.п.
Однако зацикленность наших патриотических авторов именно на этом тексте как доказательстве облегчает жидам достижение их вышеупомянутой цели: опровергая истинность "Протоколов" как жидовского документа, жиды пытаются этим опровергнуть и их содержание: мол, все враньё, "Протоколы ‒ доказанный подлог". Зачем же нам давать им такую возможность и дискредитировать себя использованием подобных сомнительных текстов (такова и платоновская "речь Даллеса" из романа "Вечный зов"). Надо четко отделить одно от другого: содержание от формы, и предложить оппонентам обсуждать на основании достоверных источников саму проблему жидовского царства антихриста.
(Интуиция говорит мне, что такого же качества еще один подобный саморазоблачительный "документ" ‒ "Катехизис еврея в СССР", вполне точно описывающий еврейские методы. Платонов его тоже принимает всерьез: «Совершенно очевидно, что "Катехизис" является упрощённой, сокращённой, скорректированной с учётом советских условий версией Сионских протоколов. Автор "Катехизиса" неизвестен, но, по-видимому, это искренний иудей и сионист, прошедший в своё время школу еврейских большевиков и комсомольцев 20-х годов (это видно по лексике)». ‒ Но от него у меня точно такое же ощущение недостоверности по таким же причинам, в том числе по лексике. И даже если какие-то евреи были от него в восторге ‒ это не снимает проблему подлинности его происхождения, тем более что автор так и не выявлен, и безспорным документом этот текст служить не может.
Совсем уж неправдоподобна была еще одна страшилка, запущенная в РФ несколько лет назад со схожей целью: якобы некий «тайный международный Меморандум, подписанный в Страсбурге 25 – 29 июня 2014 г., который вступает в силу с 1 мая 2016 г.», подписанный православными архиереями и предусматривающий радикальные реформы Церкви и общества: удаление икон из церкви, удаление святых "антисемитов" и "антисемитских" песнопений из всех христианских церквей, введение праздника еврейского Холокоста для всех христианских церквей, обязательное посещение синагоги и исламской мечети, отмена религиозных и национальных праздников во всех учебных заведениях, ликвидация церковности учеников, практическая реализация курса сексуального просвещения на всех уровнях школьного образования, удаление в ЕС религиозного погребения и постепенное введение обязательного сжигания (кремации) умерших, признание всемирного правительства с 10 декабря 2016 г. и т.п. И очень многие наивные благочестивые верующие приняли эту явную фальшивку всерьез, писали письма протеста в том числе Союз православных братств. И когда подложность этого "меморандума" стала очевидна, это дискредитировало также и другие протесты православных против обновленческих тенденций всеправославного совещания.)
Именно в этом заключается моя цель в дискуссии, разгоревшейся на форуме "Русской идеи" – побудить православных авторов отказаться от ссылок на "Протоколы" и другие сомнительные "документы" как на священное доказательство-фетиш в еврейском вопросе, да и на другие подобные страшилки, а использовать совершенно безспорные источники, дающие уверенность в сопротивлении противнику. К сожалению, моя цель понятна только незацикленным и вдумчивым православным людям, сочетающим серьезный научный подход с православной трактовкой еврейского вопроса в целом.
Мне возражают на это, что в истинность "Протоколов" верили высокодуховные подвижники ‒ и это высший критерий их достоверности.
Почитаемые мною св. Иоанн Кронштадтский, благословивший С.А. Нилуса на издание "Протоколов", как и сам Нилус были правы в духовной оценке действий мірового жидовства, описанного в "Протоколах", и я с этим согласен, но не в оценке происхождения данного конкретного текста – это не было их специальностью. Это совершенно разные вещи, и порою даже святые могли ошибаться в незнакомой им области (электротехнике, химии, психологии, криминалистике, филологии, источниковедении, историографии и т.п.). К тому же они не знали о совпадении текста с памфлетом М. Жоли, и сомневаюсь, что они сочли бы "Протоколы" подлинными, если бы им показали аналогичные куски в памфлете, написанном 40 годами ранее.
Одному из таких упорных патриотических оппонентов, возражая на его аргумент, что программа "Протоколов" выполняется евреями в совершенно очевидной реальности, я в очередной раз пытался объяснить, что "Протоколы" не планировали, а отразили вполне предвидимую реальность:
«Не знаю, как еще объяснить Вам разницу между причиной и следствием в этом очевидном вопросе. Например, если Вы видите, как утром всходит и вечером заходит солнце ‒ то одни люди долго верили в движение солнца вокруг земли, другие, сначала бывшие в меньшинстве ‒ объясняли это вращением земли, и их за это объявляли еретиками (ныне в нашей проблеме ‒ "агентами ЦРУ"). Подобным же образом кто-то может утверждать, что весна наступает потому, что начинают распускаться почки у деревьев, а ветер возникает оттого, что они качаются. Если Вы считаете, что это неважно – это Ваше право. Если и профессра Ю. Бегунова удовлетворяет такая логика ‒ оставляю и за ним это право. У нас разные жанры деятельности: оставим каждому свое. Но у меня профессия другая, в которой очень важно учитывать истинное положение причинных связей. Чтобы не допустить незащищенную брешь в обороне от противника, выискивающего такие бреши. Если я как автор ввязался в битву с антихристианским жидовством на основе православной историософии – то не имею права уронить ее авторитет, несу ответственность за исход битвы и не имею права проиграть из-за пустячных проколов в недостоверных источниках». (Кстати, в РФ "Протоколы" решением Ленинского районного суда города Оренбурга в 2010 г. тупо занесены в перечень экстремистской литературы, и именно поэтому уже несколько лет тянется суд против Платонова из-за его книг о "Протоколах", хотя, впрочем, лишь в виде сомнительного пиар-театра: О преследовании О.А. Платонова из-за "Протоколов сионских мудрецов".)
А главная проблема нашего спора вот в чем. К сожалению, я, похоже, не в силах объяснить многим оппонентам то, что необъяснимо в словах. Ибо речь идет в конечном счете о ВЕРЕ. Именно это обстоятельство вытекает из упомянутой мною священной фетишизации "Протоколов".
Я уже отметил это в других примерах: в безсилии объяснить поклонникам священного кумира-Сталина ложность "речи Даллеса" и "речи Черчилля". Если кто-то ВЕРИТ в своего божка-кумира ‒ на него уже никакие фактические аргументы не действуют. Точно также мне возражают, что писатель Иванов для "речи Даллеса" использовал некий секретный "прототип", выкраденный советскими разведчиками, что "речь Черчилля" слышала самолично одна баба по Би-Би-Си в годы войны и т.п. Без "прототипа" и фетиша они разоблачать вражескую мiровую закулису не умеют, потому что никогда эту проблему серьезно не изучали и не понимают.
ВЕРА в данном случае с "Протоколами" вполне правильна и понятна ‒ это вера в именно такие преступные жидонацистские методы действия сатаноизбранного народа в истории, многократно доказанные им самим в различных безспорных документах. Но зачем эту правильную веру в суть проблемы подменять такою же искреннею ВЕРОЮ во вторичные и научно недоказуемые ее доказательства-фетиши, опровержением которых евреи пытаются опровергнуть саму проблему?
М.В. Назаров
2007‒2020 гг.
+ + +
ДОПОЛНЕНИЕ 2021
Борис Р. Пт янв 01, 2021 10:52 am
Николай Сибиряков писал: « Прочёл весь раздел. Однако никаких свидетельств о доказанности "научным сообществом" (как утверждает Хандорин) тезиса "Протоколы - фальшивка" не нашёл. Здесь лишь Ваши аргументы в пользу сомнительности подлинности плюс согласие|несогласие участников форума ... Я лишь прислушиваюсь к мнению и аргументам авторитетных людей и склоняюсь к тому или иному мнению. Вас и Ваше авторитетное мнение я также уважаю, но позвольте мне на сей раз остаться (пока что) при своём».
Николаю Сибирякову. Платонов для Вас авторитетен? Он пересмотрел свое отношение к "Протоколам" и теперь пишет то же самое, что и МВН:
«...Занимаясь исследованиями, я несколько лет провел в архивах: Особый архив КГБ СССР, ГАРФ, архив Гуверовского Института (США), Архив Джорданвилльского монастыря (США).
На все факты, приведенные мною, даны ссылки на архивы и книги, использованные мною.
В процессе исследования мне удалось установить, что «Протоколы сионских мудрецов» – антисионистский памфлет, созданный противниками сионизма с целью разоблачения его преступных методов и целей...»
http://www.rv.ru/content2.php3?id=7231
М.В. Назаров. Пт янв 01, 2021 11:55 am
Если он это заявляет искренне, то это похвально. Ведь в своей "научной" книге он утверждает прямо противоположное: якобы доказательства против подлинности протоколов «были фальсифицированы иудейскими организациями» (аннтотация).
Что ж, лучше поздно, чем никогда. Но чтобы понять, что яйцо тухлое, вовсе не обязательно было съедать его целиком и потчевать им своих почитателей в статусе "выдающегося ученого".
Однако мне трудно ему верить, поскольку он постоянно лжет. Например, сейчас публикует главы своей биографии под заглавием "ТЕРНОВЫЙ МОЙ ВЕНЕЦ" (ни много ни мало) и всячески пытается выставить себя изначально православным единомышленником В.Н. Осипова ‒ якобы участвовал в создании им СХВ, хотя в то время оправдывал революцию и восхвалял Маркса и Ленина в вышедшей тогда же в 1990 г. книге). (См.: https://rusidea.org/250969932)
Теперь и в своей биографии Платонов может уверять, что благодаря многолетним архивным изысканиям он стал первым в истории ученым, кому «удалось установить, что "Протоколы сионских мудрецов"– антисионистский памфлет, созданный противниками сионизма с целью разоблачения его преступных методов и целей»...
Борис Р. Сб янв 02, 2021 8:21 am
Н. Сибирякову и МВН.
Причем заметьте, что Платонов признал Протоколы фальшивкой на суде ‒ это фраза из его выступления на заседании Пресненского суда 22 декабря 2020 г. И это он опубликовал в своей газете "Русский вестник" под заглавием:
«ДЕЙСТВИЯ МОИХ СЛЕДОВАТЕЛЕЙ – ЭТО ФАБРИКАЦИЯ ЗАВЕДОМО ЛОЖНЫХ ОБВИНЕНИЙ ПРОТИВ МЕНЯ...»
http://www.rv.ru/content2.php3?id=7231
Таким образом, один из активнейших современных обличителей еврейского мирового заговора доводит до сведения всех, кто еще верит в истинность Протоколов Сионских мудрецов, что это антисемитская фальшивка. Не будет удивительным, если евреи известят об этом на своих ресурсах как о торжестве судебной истины с посрамлением главного документа антисемитов.
А приговор суда странный. Не понимаю, зачем давать срок за такое важное для евреев признание, хотя срок и условный ‒ все же это принижает его авторитет как ученого. Он пишет об этом судебном приговоре: ПОЛИТИЧЕСКИЙ ЗАКАЗ СИОНИСТСКОГО ЛОББИ ВЫПОЛНЕН! http://www.rv.ru/content2.php3?id=7230
Полагаю, что в интересах обвинителей-сионистского лобби было бы сейчас раскрутить это покаяние бывшего антисемита, ставшего разоблачителем протоколов как фальшивки!
Кто-нибудь знает, как отреагировали на это "борцы с антисемитизмом"?
Во всяком случае, благодаря Платонову, тему о Протоколах, можно считать закрытой.
М.В. Назаров. Сб янв 02, 2021 1:30 pm
Тему о "Протоколах" давно можно считать закрытой, и вовсе не благодаря Платонову.
Лучше бы Олег Анатольевич вообще не занимался еврейским вопросом, чтобы не дискредитировать эту проблему своими ляпсусами, и не только с этими "Протоколами". К сожалению, он, называя себя "православным", православное толкование еврейского вопроса в себя не вмещает, а остается на поверхностном халтурном уровне. Потому "выдающийся ученый" и в сущности советской власти не разобрался, главное зло для него ‒ т.н. "еврейские большевики", а нееврейские у него возмущения не вызывают.
И то, что он придал "Протоколам" такое важное, даже решающее значение в своем разоблачении "сионизма" (к нему в СССР и сводили весь еврейский вопрос), свидетельствует о его духовной ограниченности. Повторю: для православного автора совершенно не нужны "Протоколы", ибо есть много других важных и безспорных источников.
А что касается приговора суда ‒ 4 года условно ‒ то, во-первых, он еще будет обжалован; во-вторых, это никакое не реальное наказание, а наоборот: медаль "выдающемуся русскому ученому-патриоту, преследуемому сионистами". Для этого весь суд и затеян. Не могу себе представить, чтобы у ФСБ и партии власти не было возможности давно прекратить этот театральный спектакль с реальными угрозами своему агенту и пропагандисту. И просто поражаюсь, сколько уважаемых людей принимают этот театр всерьез, публикуют обращения в его защиту и возмущения "сионистским" приговором...
Тем, кто забыл, ‒ напомню, что Платонов осудил и наше "Письмо 5000" (https://rusidea.org/2111#r14), а его кагэбэшные друзья (полковник Штин и Кузнецов через обман Миронова) пытались остановить его подачу в прокуратуру и затем обманным предложением помощи Крутову свели на нет депутатский протест в минъюст.
Надежда Николаевна. Сб янв 02, 2021 3:16 pm
Если Олег Анатольевич действительно прозрел, то ему следует об этом сделать обращение ко всем читателям, которых он ввел в заблуждение. И указать на достоверные источники по вопросу мирового заговора и царства мошиаха.
Лучше всего вопрос о "Протоколах сионских мудрецов" исследован и разобран в книге Академика Юрия Константиновича Бегунова - "Тайные силы в истории России" http://begunov.spb.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=297
Само использование, без кавычек, в статье определение - "сатаноизбранный народ" - является для меня лично непреложным (неоспоримым) фактом Правоты уважаемого Автора статьи "К дискуссии о "Протоколах сионских мудрецов". Почему я так не научно осмеливаюсь утверждать, да потому, что сам являлся с конца 70-тых годов 20-того века хранителем книги С. Нилуса "Близ есть при дверях" 1917 года издания и было у меня время ощутить всю опасность в хранении безценного раритета, (сейчас эта книга передана мною в Германии в одну русскую семью в России); от этого хранения книги во мне, жалком ничтожестве, сформировалось мистическое ощущение нужности и необходимости Правды, как бы опасно это не было. Так и Автор статьи безстрашно излагает Правду с мистической уверенностью Божьего дела. Вот и весь мой "научный аргумент". Задайте сами себе вопрос - многие ли способны решиться сегодня на такой смелый шаг - публично написать/поднять вопросы о сатаноизбранном народе..?
Всё верно.Спасибо за статью. После прочтения форума как-то колебался. А теперь нет.
Истинно так! Спасибо!
Михаил Викторович, благодарю. Прекрасная статья. Многие Вам лета!!!
Очень убедительно и с блестящими примерами! Спасибо за статью!
Очень убедительная аргументация уважаемого Михаила Викторовича. В качестве небольшого дополнения: цели и методы воинствующего иудейства по порабощению всего мiра еще до Талмуда сравнительно кратко изложены в Ветхом Завете - см. Второзаконие.
Нельзя ли провести открытую дискуссию господ Назарова и Платонова (Душенова и др.)? Почему бы г. Назарову не выступить на суде и не помочь судьям разобраться в проблеме? Почему экстремистской литературой признан и запрещен исторический текст столетней давности, - так и Библию, и Талмуд можно запретить ( там много "разжигающего")? И стихи Симонова - "Так убей же его, убей!" тоже обязательно запретить? И многих других, например, М. Швыдкого - "Русский фашизм страшнее немецкого" - под суд? Почему бы не дать здесь вместе схожие куски французского текста у М.Жоли и русского текста в Протоколах. Найти источник, откуда оба списаны? Недостаточно только дать сылки на неких антирусских и антиправославных "исследователей" (?), - м. б. они уже нашли и опубликовали исходные черновики и подлинники текстов Протоколов? Научно и неопровержимо установили авторство? С криминалистическо-уголовной экспертизой и научным описанием жизни и деятельности спонсоров, авторов, изготовителей, распространителей? Никто не пробовал сделать сравнительный анализ истории Протоколов и Дневника Анны Франк? Протоколов и Холокоста?
Александр, вижу, что Вы так ничего и не поняли в моей статье. Но куда уж дальше разжевывать "твердую пищу" младенцу - не знаю. И причем тут вообще дневник Анны Франк?
Сравнительные куски текстов "Протоколов" и Жоли есть в интернете, в т.ч. в книге Платонова.
Платонову я много раз печатно предлагал открытую дискуссию на вечере в Славянском центре, чтобы он доказал свои не раз публиковавшиеся обвинения в мой адрес (якобы я засланный агент ЦРУ), но он всегда трусил.
А на его суде я могу сказать только то, что думаю: "Протоколы" не подлинный еврейский документ и странно, что О.А. уделил им столь серьезное внимание. Но разве это ему нужно?
Вся эта многолетняя история с судом, по моему убеждению, - постановочная фикция для придания ему в глазах патриотической общественности авторитета гонимого от жидов. И этот авторитет он будет еще эффективнее использовать для поддержки "партии власти" как патриотической. Не могу предположить, что власти начали преследовать сталиниста-путиниста, восхвалителя "партии власти", работающего под крышей ФСБ (по его же признанию). Загляните в мою статью об этом.
https://cont.ws/@galtuv/1783796 Удивительный по ценности материал как дополнение к Этой теме.
Мы проспали. долго не верили. Как сейчас что либо изменить?
galtuv 16/09/2020 год И есть ли у нас мужчины - воины?
Значение Протоколов не в том, кто конкретно написал, а в том, что всё это сбывается почти в деталях. Название условное, так назвал эту безымянную рукопись Нилус. Я ещё нигде и не разу не встречал мнение, что иудо-масоны действуют по плану Протоколов, в смысле для них Протоколы, что-то вроде Евангелия, и без Протоколов они будто бы и не знали что им делать. Протоколы родились из уже существующего плана, а главное из многосотлетней успешной практики иудо-масонства борьбы с европейским христианским миропорядком. И мы ссылаемся на Протоколы не потому, что это научный документ, как и Евангелие не является научным документом, а потому, что Евангелие соответствует картине мира и человеческого опыта на протяжении 2000 лет. Ещё раз повторяю, что т.н. подлинность Протоколов не в научном доказательстве авторства, а в соответствии с теми событиями, которые происходили в 19,20,21 веке. Дважды два равняется четырём, не потому, что так написано в таблице умножения, а наоборот таблица умножения написана в соответствии с опытом счёта. И не имеет значения. кто опубликовал таблицу умножения, и известен ли автор этой таблицы. Например, некоторые геометрические аксиомы приписываются Пифагору, а разве они теряют свою доказательную логику, что не найдено бумаги с его подписью? Поэтому, то что описано в Протоколах, является иудо-масонской политической программой не потому, что так написано в названии, а потому что мы наблюдаем на опыте, что те события и методы, изложенные в Протоколах осуществляют именно революционно-либеральные иудо-масоны при активнейшем участии этнических евреев. Что касается правового аспекта, то доказывать подлинность должна сторона, которая отрицает подлинность. Обвиняемый ничего доказывать не должен. Странным образом уважаемый Михаил Викторович почему-то избегает упоминать о судебной попытке еврейства доказать фальшивость Протоколов в 30-х годах в швейцарском суде. Надо сказать, что на стороне защитников Протоколов выступал и последний Председатель Главного Совета Союза Русского Народа Н.Марков. Так вот аппеляционный суд Базеля принял решение, что евреи обвинители не доказали фальшивость Протоколов. Таким образом, с правовой точки зрения любой человек может ссылаться на Протоколы как на подлинный документ. Но подчёркиваю, что название этому документу дал Нилус, поэтому оно условное. Ещё больше силы придаёт этому решению Швейцарского суда, тот факт, что за прошедшие 80 с лишним лет никто из евреев не оспаривал больше в судах подлинность Протоколов. Я уже предлагал защитникам Платонова сослаться на швейцарский процесс, и ещё раз предлагаю сделать это. Это железный правовой аргумент. Повторяю, что установление конкретного авторства Протоколов не имеет абсолютно ни какого значения, точно также как не имеет значение авторство тех или иных установок Талмуда и Шулхан-Аруха.
Я тут не буду указывать на мелкие неточности МВ, как например, о том, что озвучивание этого документа в каком-то еврейском собрании было бы глупостью. Это вообще не может быть глупостью, потому что передавать мысли на расстоянии люди до сих пор не научились. Известно, например, что заседания Политбюро большевиков-коммунистов никогда не стенографировались. Значит ли это, что никто из членов Политбюро никогда не выступал с докладом, изложенном тезисно на бумаге? Что касается Жюли, то если один человек говорил, что земля круглая, то значит ли это, что все другие не имеют право это повторить? Вся система, планы и метода и цели иудо-масонства были изложены ещё Ф.Бэконом, канцлером Англии и главой ложи Роза и Крест. И за 400 лет ничего не изменилось, потому что не изменилась греховная природа человечества. Поэтому, тут Жюли не открыл Америки. Например, Достоевский понял сущность масонства по сочинению Фунделя, которое есть лишь очень многословное изложение тех же Протоколов. Протоколы - это просто очень талантливое по своей ёмкой кратости политическое пророчество. То есть, своего рода политический Катехизис иудо-масонства. И мы не любим политического еврейства не потому, что они имеют отношение к написанию Протоколов, а потому что именно они убили Столыпина, Николая 2, и Колчака, и разрушили русскую христианскую империю, а затем и христианскую Европу.
Я на своей странице в фэйсбуке https://www.facebook.com/asturik опубликовал 29 июня небольшую статью «КОНСТИТУЦИЯ И ИНФЕКЦИЯ… БЫВАЮТ ЖЕ ТАКИЕ СОВПАДЕНИЯ!», где цитирую Протоколы. Это ещё одно подтверждение подлинности содержания Протоколов.
DR.GALINA
16.09.2020 в 06:32
https://cont.ws/@galtuv/1783796 Удивительный по ценности материал ))) Вот главная "ценность" этой статьи , цитата из неё - " Крещение Руси было первым массовым уничтожением евреями русских с помощью идеологической бомбы – религии евреев христианства, и физически – государственной властью, захваченной евреями." ) Зачем антихристиане - оккультисты лезут на православные сайты и пытаются "просветить" Христиан своей оккультной ложью? Будучи сами во лжи и бесовском помрачении донести некий "свет" люцифера для обольщения и сооблазна. Христиане не нуждаются в таком "просвещении" от от оккультистов.
А.С. Турику (16.09.2020 в 17:01 )
Дорогой Александр Степанович,
сожалею, что и ты тоже (до сих пор за много лет!!!) не уяснил смысл нашей с тобой дискуссии.
1. Ты противоречишь сам себе. Ты утверждаешь, что «Значение Протоколов не в том, кто конкретно написал, а в том, что всё это сбывается почти в деталях», а затем утверждаешь обратное: «то что описано в Протоколах, является иудо-масонской политической программой», значит в соответствии с ней всё и сбывается. Ведь и сами "Протоколы" называют себя "ПЛАНОМ". Но если ты признаёшь, что его авторство не установлено, то зачем на этот текст ссылаться как на доказательство "иудо-масонской политической программы"?
Ведь если ты в подтверждение еврейского мiрового заговора ссылаешься на "Протоколы сионских мудрецов", то ты даешь повод противникам утверждать для несведущей в этой теме публики, что ты ссылаешься на недостоверный "документ", не соответствующий своему названию, а значит ложный, И ПОТОМУ ЕВРЕЙСКОГО МIРОВОГО ЗАГОВОРА НЕ СУЩЕСТВУЕТ, а "антисемит Турик сознательно вводит человечество в заблуждение".
А логически мыслящий умный человек, разбирающийся в еврейском вопросе, вернет тебе твой же аргумент: "Дважды два равняется четырём не потому, что так написано в таблице умножения, а наоборот таблица умножения написана в соответствии с опытом счёта". То есть в данном случае мiровой заговор осуществляется не потому, что так написано в плане "Протоколов", а потому что автор "Протоколов" отражает независимо от них существующую реальность.
2. Ты игнорируешь и второй мой аргумент: зачем ссылаться на сомнительные "Протоколы", если есть другие и совершенно безспорные источники, подтверждающие еврейские действия и их идеологию на практике.
3. Насчет твоего утверждения, что «доказывать подлинность должна сторона, которая отрицает подлинность. Обвиняемый ничего доказывать не должен». ‒ Ты действительно не понимаешь, кто здесь обвиняемый? Допустим кто-то опубликует от твоего имени письма с якобы твоими планами по изнасилованию малолетних девочек, ‒ разве ты не будешь в этом случае обвиняемым и не станешь требовать доказательств подлинности этого обвинения и наказания автора-клеветника?
4. Ты также пишешь мне уж в который раз: «Странным образом уважаемый Михаил Викторович почему-то избегает упоминать о судебной попытке еврейства доказать фальшивость Протоколов в 30-х годах в швейцарском суде. Я уже предлагал защитникам Платонова сослаться на швейцарский процесс, и ещё раз предлагаю сделать это. Это железный правовой аргумент».
А.С., потрудись прочесть ВСЮ информацию об этом суде от обеих сторон, а не только интерпретацию Платонова. В этом деле нет никакого железного оправдания "Протоколов" как подлинного еврейского документа. Первым своим решением (после заседаний 1933-1935 гг.) Бернский суд признал, что "Протоколы" являются фальсификацией, и поскольку она порочит евреев - отнес ее под действие закона т.н. о "непристойной литературе" (Schundliteratur).
Защитники подлинности протоколов подали апелляцию (или кассационную жалобу, не помню точное определение). Но апелляционный суд, состоявшийся в ноябре 1937 г., не отменил решение первой инстанции о сфабрикованном происхождении "Протоколов" и вообще уже не рассматривал этот решенный вопрос заново. Речь шла о другом: по причине неточности трактовки слова "непристойный" в предыдущем приговоре в нем был отменён только 1 пункт из 11 - о запрете на распространение текста как не подпадающего под определение "непристойного" (по закону под непристойной литературой подразумевалась порнография и т.п.). Платонов в своей книге называет решение суда в целом "противозаконным" и необъективным (проеврейским), умалчивая суть апелляционного приговора. Бурцев в своей книге тоже неконкретен, но хотя бы формально швейцарскую юриспруденцию описывает точнее.
Советую читать не только Платонова (он и мнение Тихомирова о "Протоколах" исказил, сократив часть текста о необходимости научного подхода, а не поверхностно-эмоционального). И кроме чтения еще и обдумывать прочитанное, а не легковерно верить всему напечатанному. И это касается не только "Протоколов", а общего небрежного стиля твоих статей, по которым у нас при редактировании нередко завязываются дискуссии по твоим ссылкам на разные недостоверные "источники".
5. Очень странно твое сравнение, прямо сказать, вопиющее: «Мы ссылаемся на Протоколы не потому, что это научный документ, как и Евангелие не является научным документом, а потому, что Евангелие соответствует картине мира и человеческого опыта на протяжении 2000 лет». Содержание Евангелия имеет Божественное проихождение, и это безспорный НАУЧНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ДОКУМЕНТ (за авторством четырех святых апостолов). А твои любимые "Протоколы" написаны точно не Богом, и аутентичным документом не являются.
Протоколы "органично" вписываются в религиозную идеологию иудаизма, Ветхого и Нового Завета , созданных исключительно для ложного формирования мировоззрения и , как следствие, порабощения народов мира.
Протокол № 10 указывает на " прививки болезней", как на один из способов прихода " к нашему денежному и полному владычеству". Предстоящая поголовная вакцинация с последующей утилизацией лишнего населения и подтвердит подлинность протоколов. Потому как не субъективная сторона ( мнения ученых), а объективная сторона любого преступления ( конкретные действия) являются неопровержимыми доказательствами. " По делам узнаете их.
МВН
17.09.2020 в 04:12 Цитата из его коммента - ( "...Защитники подлинности протоколов подали апелляцию (или кассационную жалобу, не помню точное определение). Но апелляционный суд, состоявшийся в ноябре 1937 г., не отменил решение первой инстанции о сфабрикованном происхождении "Протоколов" и вообще уже не рассматривал этот решенный вопрос заново..." ) Но есть и другое мнение от Ю.К. Бегунова глубоко и всесторонне исследовавшим вопрос о ПСМ - ( "Апелляционный суд в Берне 1 ноября 1937 г. признал несостоятельным мнение о подложности документа - ПСМ. Отменялось тем самым решение Бернского суда от 14 мая 1935 г., на которое постоянно ссылаются те, кто стремится доказать подложность ПСМ. Приведем некоторые прямые и косвенные аргументы в пользу данной точки зрения:
1) свидетельство немецкого делегата первого Конгресса Сионистов Альфреда Носсигэ (Берлин), рассказавшего в 1901 г. польскому композитору Падеревскому о том, что в Базеле в августе 1897 г. в перерывах между заседаниями действительно распространялся и обсуждался текст ПСМ на французском языке;
2) свидетельство крещеного еврея Савелия Константиновича Ефрона (ум. 1925), издателя «Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона», о том, что он лично присутствовал на заседании в Базеле, где Герцль зачитывал ПСМ (см. главу 5); ...и другие аргументы в продолжении на http://begunov.spb.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=304
Дорогой Михаил Викторович!
1. Я никогда не ссылаюсь на Протоколы как доказательство существования еврейского заговора само по себе. Я доказываю правдивость Протоколов фактами истории. Дело ведь именно в пророческом характере Протоколов, и всякое истинное пророчество имеет подтверждение в жизни. То есть, если предсказываются какие-то события, и они происходят, то они происходят не потому, что они предсказаны, а потому, что предсказатель или правильно понимает взаимосвязь явлений, или сам эти явления подготавливает, что мы и имеем в отношении Протоколов.
Одним словом, я никогда не говорю: «вот какие плохие иудомасоны, посмотрите, что они написали в своих Протоколах», а говорю: задумайтесь, почему все мировые события, в первую очередь в России, развиваются именно так как это описано в Протоколах? Не является ли это действительным подтверждением существование заговора против народов какого-то тайного международного центра посредством масонства и либерально-революционного еврейства?»
Конечно, существует масса других источников и фактов, подтверждающих наличие такого плана по захвату мирового господства. Но все эти источники не противоречат, а только подтверждают, изложенное в краткой форме в Протоколах. Я, например в своей работе «О религиозном смысле Белой борьбы» Дорогой Михаил Викторович!
2. Я никогда не ссылаюсь на Протоколы как доказательство существования еврейского заговора само по себе. Я доказываю правдивость Протоколов фактами истории. Дело ведь именно в пророческом характере Протоколов, и всякое истинное пророчество имеет подтверждение в жизни. То есть, если предсказываются какие-то события, и они происходят, то они происходят не потому, что они предсказаны, а потому, что предсказатель или правильно понимает взаимосвязь явлений, или сам эти явления подготавливает, что мы и имеем в отношении Протоколов.
Одним словом, я никогда не говорю: «вот какие плохие иудомасоны, посмотрите, что они написали в своих Протоколах», а говорю: задумайтесь, почему все мировые события, в первую очередь в России, развиваются именно так как это описано в Протоколах? Не является ли это действительным подтверждением существование заговора против народов какого-то тайного международного центра посредством масонства и либерально-революционного еврейства?» Конечно, существует масса других источников и фактов, подтверждающих наличие такого плана по захвату мирового господства. Но все эти источники не противоречат, а только подтверждают, изложенное в краткой форме в Протоколах. Я, например в своей работе «О религиозном смысле Белой борьбы» srn.rusidea.org›?a=30160
ссылаюсь на такие источники. Аргумент уважаемого Михаила Викторовича, что не следует ссылаться на скомпрометированные евреями и коммунистами Протоколы, а лучше обращаться к Талмуду, Шулхан-Аруху и другим достоверным источникам. Но ведь и достоверность многих мест Талмуда можно оспорить или сказать, что это только мнение какого-то отдельного раввина и т.п.
Тот, кто достаточно хорошо изучал еврейство, тот узнает в самой манере изложения Протоколов, именно еврейский психологический тип, замешанный на мании величия и хуцпе, то есть предельной наглости от чувства безнаказанности и полного презрения к каким-либо нравственным представлениям гоев, ко всему, что евреям неинтересно и или враждебно, и этот еврейский психологический тип, эту манеру («и тут Остапа понесло») невозможно подделать русскому, тем более православному.
3.Если меня в чём-то обвиняют, то именно обвинители и должны доказывать, а я только буду опровергать их обвинения. Если нет фактов совершения мной каких-то действий, то, о чём мне беспокоится? Именно евреи обвиняют русских в том, что они написали Протоколы, поэтому евреи и должны доказывать это. Пока они этого не доказали этого ни научно, ни юридически, точно также как и события Холокоста. А мы должны защищаться, то есть опровергать их клевету, что и делалось более ста лет. Ещё раз повторяю, что я не обвиняю евреев в том, что они написали то, что есть В Протоколах, а говорю, что события истории и современности подтверждают наличие плана, изложенного В Протоколах, а также и авторство иудо-масонства, так как есть масса фактов, что мировая революция делается по плану и делается именно этой группой людей. То есть, наши обвинения в сторону еврейства заключается не в том, что они замыслили то, что изложено в Протоколах, а в том, что еврейством совершаются эти действия в соответствии с планом там изложенном.
4. Я признаюсь, что не помню уже в деталях весь швейцарский процесс по Протоколам, но тут главное, что суд не запретил распространение Протоколов и употребление их в публицистике и политической борьбе, за что собственно и судят Платонова. Благодарю Ивана В., что он вспомнил суждение Бегунова о Бернском процессе.
5. Подлинность Евангелия не в том, что оно доказано научно, а в том, что сами исторические события и сердце человеческое указывают на истинность изложенного. «Сердцем веруем в правду, а уста глаголются во спасение.» Научного доказательства бытия Божия и Воскресения Христова я не встречал, хотя достаточно научных фактов, опровергающих материалистическую теорию о происхождении мира, в том числе и дарвинизм. Вот недавно встретил сообщение о том, что американский учёный выступил с опровержением распространённой гипотезы о происхождении Вселенной путём Большого взрыва.
Евреев всегда подводило и подводит их самомнение о себе как богоизбранных и «шибко умных», и часто они не замечают, как сами себя и разоблачают. Это вот истерическая ненависть к Протоколам, и к тем, кто серьёзно к изложенному там относится, и выдаёт их, то есть тех, «кто знает чьё мясо съели». Вот, допустим, вышла бы сейчас в печати книжка с протоколами нанайских мальчиков, как они замыслили установить мировое господство. Ну, и что? Все бы только посмеялись. Фактов-то, свидетельствующих, не только о реальности, но даже возможности нанайцев нет в природе ни одного. А здесь предсказываются действия, которые реально осуществляются даже через многие десятилетия. Но произошла досадная для них утечка, вот они и беснуются.
Их поведение по поводу Протоколов тождественно их поведению по поводу криков еврейской толпы: «Кровь Его на нас и наших детях!». Они давно уже пытаются или доказать фальшивость этого эпизода, или перевирают, или вообще требуют «исправить» или вообще выкинуть это место из Евангелии, а то и запретить само Евангелие, чего они фактически добились в СССР. А до этого подбили Льва Толстого (бравшего уроки у раввинов) Евангелие подменить собственными измышлениями. Дошло до того, что они заставили американского режиссёра выкинуть эти слова из его фильма «Страсти Христовы». Почему? Мало ли кто, что кричал 2000 лет назад? Да, потому что они смертельно ненавидят Сына Божия до сих пор, но не желают и очень боятся, что на это станут обращать внимание: остались ли они до сих пор врагами Христа, отмылись ли они от крови Христовой? Точно также и с Протоколами: очень они страшатся, что изложенное там люди станут сверять с реальными фактами их деятельности. Ведь сила заговора не в том, кто и что планирует, а в тайне этого плана и личностей его создателей и исполнителей.
6. Попробую кратко подвести итог. Подлинность Протоколов заключается не в конкретно установленном авторстве, а в соответствии их содержания событиям современной истории. Что думают по этому поводу евреи, меня не интересует, точно так же, как и то, что они думают по поводу Нового Завета, хотя их мнение мне хорошо известно. Именно в этом, по моему мнению, и заключается смысл жизни без страха иудейского. Но я, конечно, против шельмования тех русских патриотов, которые сомневаются
в целесообразности использования Протоколов в нашей общей борьбе против детей дьявола.
Дорогой А.С.!
Видимо, у нас с тобой есть логическая несовместимость.
Ты пишешь: «Я доказываю правдивость Протоколов фактами истории. Дело ведь именно в пророческом характере Протоколов, и всякое истинное пророчество имеет подтверждение в жизни».
Я полагаю, что и без "пророческих Протоколов" факты истории и реальная жизнь были такими, как они есть, а "Протоколы" ее лишь отражают.
Ты пишешь: «Конечно, существует масса других источников и фактов, подтверждающих наличие такого плана по захвату мирового господства. Но все эти источники не противоречат, а только подтверждают, изложенное в краткой форме в Протоколах».
Я считаю, что ссылка на "пророческий характер Протоколов" подрывает у многих людей доверие к самой постановке проблемы. Странно, что ты и многие другие (Бегунов) этого не в состоянии понять.
Значение Протоколов не в том, кто конкретно написал, а в том, что всё это сбывается почти в деталях. Название условное, так назвал эту безымянную рукопись Нилус. Я ещё нигде и не разу не встречал мнение, что иудо-масоны действуют по плану Протоколов, в смысле для них Протоколы, что-то вроде Евангелия, и без Протоколов они будто бы и не знали что им делать. Протоколы родились из уже существующего плана, а главное из многосотлетней успешной практики иудо-масонства борьбы с европейским христианским миропорядком. И мы ссылаемся на Протоколы не потому, что это научный документ, как и Евангелие не является научным документом, а потому, что Евангелие соответствует картине мира и человеческого опыта на протяжении 2000 лет. Ещё раз повторяю, что т.н. подлинность Протоколов не в научном доказательстве авторства, а в соответствии с теми событиями, которые происходили в 19,20,21 веке. Дважды два равняется четырём, не потому, что так написано в таблице умножения, а наоборот таблица умножения написана в соответствии с опытом счёта. И не имеет значения. кто опубликовал таблицу умножения, и известен ли автор этой таблицы. Например, некоторые геометрические аксиомы приписываются Пифагору, а разве они теряют свою доказательную логику, что не найдено бумаги с его подписью? Поэтому, то что описано в Протоколах, является иудо-масонской политической программой не потому, что так написано в названии, а потому что мы наблюдаем на опыте, что те события и методы, изложенные в Протоколах осуществляют именно революционно-либеральные иудо-масоны при активнейшем участии этнических евреев. Что касается правового аспекта, то доказывать подлинность должна сторона, которая отрицает подлинность. Обвиняемый ничего доказывать не должен. Странным образом уважаемый Михаил Викторович почему-то избегает упоминать о судебной попытке еврейства доказать фальшивость Протоколов в 30-х годах в швейцарском суде. Надо сказать, что на стороне защитников Протоколов выступал и последний Председатель Главного Совета Союза Русского Народа Н.Марков. Так вот аппеляционный суд Базеля принял решение, что евреи обвинители не доказали фальшивость Протоколов. Таким образом, с правовой точки зрения любой человек может ссылаться на Протоколы как на подлинный документ. Но подчёркиваю, что название этому документу дал Нилус, поэтому оно условное. Ещё больше силы придаёт этому решению Швейцарского суда, тот факт, что за прошедшие 80 с лишним лет никто из евреев не оспаривал больше в судах подлинность Протоколов. Я уже предлагал защитникам Платонова сослаться на швейцарский процесс, и ещё раз предлагаю сделать это. Это железный правовой аргумент. Повторяю, что установление конкретного авторства Протоколов не имеет абсолютно ни какого значения, точно также как не имеет значение авторство тех или иных установок Талмуда и Шулхан-Аруха. Я тут не буду указывать на мелкие неточности МВ, как например, о том, что озвучивание этого документа в каком-то еврейском собрании было бы глупостью. Это вообще не может быть глупостью, потому что передавать мысли на расстоянии люди до сих пор не научились. Известно, например, что заседания Политбюро большевиков-коммунистов никогда не стенографировались. Значит ли это, что никто из членов Политбюро никогда не выступал с докладом, изложенном тезисно на бумаге? Что касается Жюли, то если один человек говорил, что земля круглая, то значит ли это, что все другие не имеют право это повторить? Вся система, планы и метода и цели иудо-масонства были изложены ещё Ф.Бэконом, канцлером Англии и главой ложи Роза и Крест. И за 400 лет ничего не изменилось, потому что не изменилась греховная природа человечества. Поэтому, тут Жюли не открыл Америки. Например, Достоевский понял сущность масонства по сочинению Фунделя, которое есть лишь очень многословное изложение тех же Протоколов. Протоколы - это просто очень талантливое по своей ёмкой кратости политическое пророчество. То есть, своего рода политический Катехизис иудо-масонства. И мы не любим политического еврейства не потому, что они имеют отношение к написанию Протоколов, а потому что именно они убили Столыпина, Николая 2, и Колчака, и разрушили русскую христианскую империю, а затем и христианскую Европу.
Ты, Михаил Викторович очень невнимательно читаешь мои тексты. Понятно, занятось. Пророчество, предсказание говорит о будущем, которого ещё никто не знает, а не о прошлом, которое уже более менее известно. А факты истории, произошедшие после пророчества или подтверждают его или нет. Факты истории, после предания гласности Протоколов подтвердили их подлинность. Что тут непонятно? Очень многие не верили Достоевскому, черносотенцам, но правда оказалась на их стороне. Точно также и с Протоколами происходит... Постановка проблемы стоит так: совпадает ли то, что происходит в последние столетия и в наши дни, с тем, что изложено в ПСМ или нет? Ответ: совпадает. Всё просто. Вот тот же протокол №10 о вирусах, которые они будут распространять. Сразу после объявления ВОЗом пандемии выступил на Западе какой-то не рядовой деятель (не помню его фамилии) и заявил, что нужно создать мировое правительство, а иначе всем конец. Какие ещё нужны доказательства? Как бы не относится к Михалкову, но он именно об этом и говорит. Нужно ему помочь понять, "откуда растут ноги". И конечно же не от Гитлера, ибо это заводит в тупик. Гитлер как раз-таки и боролся с мировой плутократией. Я просил, дорогой Михаил Викторович, постараться разъяснить ему, кто на самом деле автор этой идеи всемирного цифрового концлагеря. И какое место в этом занимают Марк, Дарвин, и их последователи Ленин, Сталин, и примкнувший к ним Путин. А наша полемика говорит о частностях, в главном ведь мы едины, так что убеждать друг друга в том, что земля круглая, а вода мокрая, это излишняя трата времени. Надо искать пути влияния на таких как Михалков, которые имеют миллионную аудиторию.
Александр Степанович, извини - прочел внимательно первые строки: "Протоколы родились из уже существующего плана" - и нет сил дальше читать и возражать одно и тоже...
Ну не можешь ты жить без "протоколов" - твое право. Но оставь меня, пожалуйста, в покое с моей точкой зрения на твое "пророчество".
То что утверждает А.С. Турик: " Протоколы родились из уже существующего плана",- имеет под собой основание, которое сложно разрушить. Ибо Протоколы - это не план и не программа, а более похоже на подведение итогов уже существующей программы и, тому имеются доказательства, а не мнения каких-то там ученых и экспертов. Однако самым лучшим экспертом по протоколам является наш Государь, который в 1906 году, после ознакомления с ними, оставил на полях предоставленного ему экземпляра следующие пометки:
" Какая глубина мысли"
" Какая предусмотрительность"
" Какая точность исполнения!"
" Наш 1905 г., точно под дирижерством мудрецов"
" Не может быть сомнения в их подлинности"
" Всюду видна направляющая и разрушающая рука еврейства"
Я, надеюсь, что на сайте СРН, не найдутся желающие поспорить с , не просто с русским Царем, а со Святым Царем Мучеником!
Пока никому еще не удавалось переубедить уважаемого МВН, заставить его признать свою неправоту, свои ошибки, - тем более по вопросу ПСМ. Даже со старым другом и соратником Ему, наконец, просто надоело..., не хочется пережевывать для "логически несовместимых" одно и то же , он устал от нашей непонятливости... Сочувствуем, просим прощения и повинуемся, - не спорим больше, воросов не задаем. Настоящего научного независимого объективного исчерпывающего исследования проблемы ПСМ нет, - поэтому любой интересующийся данной проблемой свободный человек ( если он находится не в Германии и в др. странах, где ВОПРОСЫ о ПСМ, также как и о Холокосте преследуются уголовно - наказываются большим штрафом и тюремным заключением, а также задавший вопросы увольняется с работы, избивается и подвергается травле) имеет право продолжить задавать вопросы: Почему поиск научной истины - обсуждение этого исторического текста в 21 -м веке преследуется и наказуется в многих странах? Кто, где, когда видел подлинники? Где сейчас находятся подлинники на фр. языке? Кто их похитил (?), кто перевел на русский? Кто и через кого передавал листки, что происходило с листками, кем и для чего они переписывались-перепечатывались, дополнялись, искажались , изменялись... пока они не попали к Нилусу? Где редакторские рукописи Нилуса? Посему он назвал эти листки ПСМ? Что знал о ПСМ Н.Е. Марков, какие свидетельства о ПСМ имели кн. М.К. Горчаков и ген. А.Д. Нечволодов? Что было в их архивах ( украденных, уничтоженных) ? Кто были организаторы, судьи, участники процессов- судов о ПСМ в Базеле и др. в 20 - 21-м вв.? Их объективность, честность, неподкупность, бесстрашие? Всего несколько вопросов, есть и другие... для будущей СВОБОДНОЙ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОЙ ДИСКУССИИ.
Александр, Божья Истина в мiре одна, а не много разных. Поэтому я с благодарностью признаю указания на свои ошибки, когда это ОШИБКИ. Но никогда не признаю ошибками православную трактовку мiроздания, смысла жизни, истории, культуры, геополитики и даже политики. И даже математики, физики, химии, биологии. Помнится у Вас (сужу по фамилии в эл. адресе) был свой сайт и Вы на нем размещали мои тексты на евр. тему, заимствуя их с РИ, но размещали их в неправославном соседстве, и это мне не нравилось, я Вам указывал на Ваши ошибки, из-за чего у нас возникла полемика и Вы на меня обиделись, поскольку не признали свои ошибки.
С Александром Степановичем причина расхождений несколько иная. Он православный. Но всё же у него есть некоторая неразборчивость в источниках (мы с ним об этом часто спорим), легковерность к разоблачителям, грубоватость анализа и нередко топорность суждений. С такими качествами можно заниматься пропагандой, рассчитанной на некомпетентную и столь же легковерную обывательскую массу, но не претендовать на серьезные исследования. В еврейском вопросе ни один серьезный православный аналитик не поставит в один ряд таких выдающихся авторов, как Тихомиров - и, например, О. Платонова; Евангелие и "Протоколы"; реальные документы и фантастические страшилки. Для их распознания нужно сочетание духовной подготовки, знаний, политического кругозора, опыта и интуиции. Такой исследователь не станет страшилки воспринимать серьезно - как было, например, с пресловутым "Меморандумом" об отмене Православия в 2016 году - сколько было в связи с ним протестов и требований к священноначалию МП от наших уважаемых "ревнителей"! Принесли ли их протесты пользу - или вред, таким "ревнительством не по разуму" дискредитировав обоснованную критику апостасии в православных церквах и в МП со стороны церковных функционеров, чьи "подписи" стояли под этим "Меморандумом"?
Мне хотелось бы уменьшить вред нашему общему делу от подобного непрофессионализма, к чему я и призываю. Но, к сожалению, воспринять это способны лишь достаточно образованные и опытные в данных вопросах люди, которые в таких моих призывах и не нуждаются. А Вы с А.С., как я вижу, будете и дальше искренне дуть в свою "жидобойную" дуду и искренне не понимать моего совета.
Олегу. Мы почитаем святого Государя Мученика не за это. Он был искренним православным Государем, принципиальным и в еврейском вопросе, но иногда в политике совершал и ошибки, в т.ч. вследствие своей чистоты совести и искренности. Поэтому в данном вопросе (если верны приведенные Вами цитаты его слов) я отделяю его духовную правоту (как и у Нилуса) от их непрофесионализма в источниковедческой науке или криминалистике. Это никак не умаляет его достоинств и его святости.
Читайте Сергия Нилуса
Александру. Рассуждая о протоколах, в общем-то верно, вы указываете на поиск научной истины, однако ставите вопросы, относящиеся не к науке, например исторической, а скорее к криминалистики, на которые отвечать должны профессиональные следователи и оперативные работники. К 1906 году, когда Государь с ними ознакомился на все вопросы уже были получены ответы. Протоколы Государю представил генерал-майор Д.Ф.Трепов, о чем свидетельствует жандармский генерал К.И.Глобачев. После ознакомления с представленными материалами, Николай 2 дал указание наградить заграничную агентуру орденами и денежными премиями. Все подлинники и материалы оперативной разработки надежно засекречены и по сей день. Вопрос - с какой целью? Свои, указанные мной выше, отметки, Государь оставил на полях книги С.А Нилуса " Великое в малом", а не на представленных ему подлинниках, которые являлись уже вещественными доказательствами и не подлежали каким-либо правкам.
Уважаемый Михаил Викторович, вы только что обвинили Государя в " непрофесионализме в источниковедческой науке или криминалистике". Что касается " источниковедения", так Ему были представлены материалы оперативной разработки, которые относятся не к источниковедению, а к науке об оперативно-розыскной деятельности ( ОРД). В криминалистике Государь разбирался не хуже нас, так как получил юридическое образование. Протоколы представил Государю министр внутренних дел Трепов Д.Ф., который был профессионалом, как в вопросах криминалистики, так и в работе с агентурой. По свидетельству жандармского генерала Глобычева К.И., который также был профессионалом, - Николай 2 обратил внимание на заграничную агентуру и наградил многих орденами,- ключевое слово здесь многих, следовательно, это была полномаштабная разведовательная операция российских спецслужб, с задействованием агентуры, резидентуру и профессиональных разведчиков.
Олегу.
Вы хотите сказать, что св. Государь абсолютно во всех областях знания был профессионален и никогда ни в чем не ошибался? (И я не знаю, насколько достоверны приведенные Вами его оценки "Протоколов".)
В. Панову.
И Нилус, по-Вашему был компетентен абсолютно во всех сферах знания и никогда ни в чем не ошибался. Ну, право, довольно, господа оппоненты. Высказали свои верования - и хватит.
Наконец -то, Михаил Викторович, Вы подвели итог своей дискуссии :" И я не знаю, насколько достоверны приведенные Вами его оценки " Протоколов"! А раз не знаете, в чем Вы сами сознались, то как можно делать выводы, не изучив досконально, поднятую Вами тему. Как можно ссылаться на ученых, не важно каких, игнорируя выводы профессионалов: министра внутренних дел генерал-майора Свиты Д.Ф. Трепова и жандармского генерал майора К.И. Глобычева? Ошибка всех исследователей данной темы заключается в том, что главным аргументом у них - ведь все происходит и сбывается по плану протоколов. Но " протоколы" не план, а подведение итогов и полученных результатов их деятельности к началу 20 века. Все о чем говорится в " протоколах" уже произошло: это и обезземеливание аристократии, выдавливание независимого и свободного крестьянина в ряды, зависимого от зарплаты, пролетариата, создание выборных органов власти и образование парламентских и президентских республик и т.п. Поэтому прав А.С. Турик, когда говорит, что два плюс два это четыре и никаких доказательств этому не требуется. Что касается Государя, то я не стал бы так безапелляционно подвергать сомнению Его компетентность в методах и способах работы спецслужб, а в особенности Его анализов тех событий, которых он лично был свидетелем: " Всюду видна направляющая и разрушительная рука еврейства".
Олег, давайте закончим дискуссию, ибо она не о степени компетентности Государя в данном специфическом вопросе (я полагаю, что Тихомиров был более компетентен), а в моем несогласии с тем, что "прав А.С. Турик, когда говорит, что два плюс два это четыре и никаких доказательств этому не требуется". Турик ведь считает, что это "протоколы" пророчески предсказали, что дважды два четыре. Ну и считайте себе это пророчеством согласно своим верованиям.
Олегу (20.09.2020 в 20:22 ).
Вы пишете: "Но " протоколы" не план, а подведение итогов и полученных результатов их деятельности к началу 20 века. Все о чем говорится в " протоколах" уже произошло: это и обезземеливание аристократии, выдавливание независимого и свободного крестьянина в ряды, зависимого от зарплаты, пролетариата, создание выборных органов власти и образование парламентских и президентских республик и т.п". Но в "протоколах" четко написано, что это их "план". А то, что всё уже произошло, как раз и свидетельствует то, что "Протоколы" не "пророчество" (как верит Турик), а отражение реальности (как считает МВН).
То есть вы сами запутались.
НИКу от 21.09.2020 в 13:38. Полностью согласен с Вашим мнением. Спасибо!
Беседа с профессором Ю.Бегуновым. Протоколы сионских мудрецов
https://www.youtube.com/watch?v=ZbqGPLnzgvg
Протоколы сионских мудрецов. Тайноведение с Ю. Воробьевским
https://www.youtube.com/watch?v=lzoJCeQhPMM
Полностью согласен с Владимиром Николаевичем Осиповым в его высокой оценке трудов О. А. Платонова. Православное патриотическое просвещение - его огромная издательская и научная деятельность заслуживает нашего уважения. Каждый честный человек должен осудить позорное грязное судилище над О.А. Платоновым и принять участие в его защите (независимо от мелких личных обид и тщеславных амбиций). Ныне одновременно преследованиям и травле подвергаются многие истинные патриоты, - антирусские и антиправославные силы установили в РФ режим культурного террора - суды, штрафы, тюрьмы... идет травля о. Сергия Романова, пытаются уничтожить Среднеуральский монастырь и екатеринбургскую общину. Поводы для преследования и травли разные ( в случае Платонова это ПСМ), но цель одна - запугать и лишить права мыслить и говорить правду. Кстати о правде и лжи - зачем превращать вежливую дискуссию в пошлую ругань - либерастический стиль - наклеивание ярлыков, обвинения в некомпетентности или неправославности, инсинуации, домыслы, передергивания, личные оскорбления ("страшилки", "жидобойная дуда" и т. д. - в адрес А.С. Турика и других несогласных )? На форуме Вы пишите, что теперь стыдитесь многого, что писали и говорили в эмиграции, а когда начнете стыдиться себя нынешнего ? Мы с вами, ув. МВН абсолютно незнакомы, никогда не встречались, у меня нет и никогда не было никакого сайта или даже какого-либо доступа к какому-нибудь сайту (поэтому никаких ваших статей я нигде не мог публиковать или обсуждать ), поэтому мне абсолютно не за что на Вас "обижаться" (что за детский сад!?) - зачем Вы всё это придумали? Хуцпа?... Но для будущей серьезной научной дискуссии ( она необходима) можно посоветовать, к уже рекомендованным выше материалам, также изучить мнение таких людей как А.Ф. Трепов, А.Н. Крупенский, Ф.В. Винберг, Н.Ф. Степанов-Свитков, Н.Д. Тальберг, С.К. Эфрон...
Уважаемый Александр, мое предположение о прошлой дискуссии с Вами оказалось ошибочным - значит, то был Ваш однофамилец и единомышленник. Благодарю за разъяснение. Но Вы на него очень похожи: вот и мое предположение сразу выдаете за "хуцпу".
А хуцпу у Платонова не хотите видеть, например, его самохвальные воспоминания, каким "православным патриотом" он был в годы перестройки, хотя в то время он в своей книге "Воспоминания о народном хозяйстве" (1990) хвалил Маркса и Ленина, а ругал Сталина (которого теперь хвалит как Национального Вождя русского народа). А в изданном им справочнике русского патриотизма в одной куче и святые, и некоторые белые генералы, и многие красные генералы, и современные деятели типа Эдички Лимонова - рядом с Осиповым. (Если Владимира Николаевича с его доброй душой это не коробит, - это его личное дело, и я его за это не упрекаю: он своей жизнью заслужил право на собственное мнение.) Таковы и Ваши представления о "научной работе", которую П. себе постоянно приписывает, будучи всего лишь элементарным компилятором и переиздателем неплохих дореволюционных книг, не им написанных. (Лучше бы занимался в своей профессиональной области - экономике.)
Мое неприятие этого кощунственного смешения святых и врагов России Вы считаете «мелкими личными обидами и тщеславными амбициями»? И где Вы нашли у меня «пошлую ругань - либерастический стиль - наклеивание ярлыков, ... инсинуации, домыслы, передергивания, личные оскорбления»?
Если я написал, что теперь стыжусь многого, что говорил резкого в эмиграции в полемике с нтсовскими коллегами-западниками и евреями, то за что мне «стыдиться себя нынешнего» в полемике с Вами и другими, которые свою некомпетентность в еврейском вопросе возводят в степень непогрешимого назидания мне?
Но спорить на эти темы можно лишь с человеком, который обладает все-таки научным мышлением, о котором пишет Тихомиров в статье о "Протоколах". Спорить с Вами у меня нет желания, так что успокойтесь.
Вопрос о ПСМ - это предмет двухдневной научно-практической конференции, которая должна если и не найти истину, то по крайней мере обозначить те или иные позиции, как основательные. Но, конечно, это в наши дни невозможно, разве что в Иране или Палестине.
Поэтому остановимся на следующем итоге. Подлинность содержания ПСМ, даже в деталях, подтверждена последующими за их обнародованием событиями и буквально нашими днями. Подлинность опубликованных текстов ( в смысле авторства Ахад Гаама или других "мудрецов" пока не установлена научно и юридически), но имеет огромное политическое значение, так как ежедневно подтверждается мировыми событиями. Поэтому игнорировать там изложенное, по крайней мере, безответственно для русских политиков и учёных. Трагедия 1917-го года как раз и заключается, что наша русская элита, не только не задумалась над изложенным в ПСМ, но даже игнорировала другие доказательства, не связанные с ПСМ, исходящими из правых кругов. особенно это касается нашего генералитета, в руки которого перешла судьба Православного Царства после 1917-го. Генерал Брусилов прозрел только после гражданской войны, и с горечью вспоминал, как во время ПМВ к нему в штаб на фронт приезжал уже больной А.С.Шмаков и просил настоятельно прочитать его книгу о тайном международном правительстве еврейском. Но Брусилов самонадеянно оставил эту книгу непрочитанной тогда. Верховный Правитель А. Колчак изучал ПСМ, только став Правителем, когда во многом было уже поздно. Безусловно нужно согласиться с МВН, что дети дьявола достаточно наследили и помимо ПСМ, и нет нужды ссылаться ПСМ как на последний или решающий довод, так как, действительно, нет какого-либо однозначно авторитетного для всех документа, научного, юридического, который бы опрокинул все доводы еврейства об отсутствии у них планов на мировое господство. Но нет ничего тайного, что не стало бы явным...
«Вопрос о ПСМ - это предмет двухдневной научно-практической конференции, которая должна если и не найти истину, то по крайней мере обозначить те или иные позиции, как основательные..» - Это просто смешно...
А.С., Александр и др. - Я ВСЁ УЖЕ СКАЗАЛ, НО ВЫ НЕ ВОСПРИНИМАЕТЕ И ГОВОРИТЕ ОДНО И ТОЖЕ, ИГНОРИРУЯ ВСЕ ВОЗРАЖЕНИЯ, А Я НЕ ХОЧУ ТОЛОЧЬ ВОДУ В СТУПЕ ВМЕСТЕ С ВАМИ. Какая с Вами может быть "конференция, да еще двухдневная?
Если какого-нибудь фантаста, типа Жюля-Верна считают гениальным, по той причине, что он предсказал некоторые из современных технических средств, то человека, написавшего ПСМ следует признать гением всех времен и народов, т.к. в отличие от фантастов, он предсказал с поразительной точностью все уловки нынешних хозяев мира. Другой такой книги, которую бы написал человек, у человечества нет. Поэтому, ценность и исключительность ПСМ только лишь возрастает, если признать их выдуманными.
Михаил Викторович, но нельзя быть таким категоричным в вопросах компетентности Русского Самодержца. Тем более ссылаться на Льва Тихомирова: " Я полагаю, что Тихомиров был более компетентен ( Государя)". Тихомиров хоть и позиционировал себя монархистом, но происходил из бывших народовольцев, что подтвердил Саратовский губернатор П.П.Стремоухов, который назвал Льва Александровича " раскаявшимся известным революционером". По его же( Тихомирова) признанию, вся его компетентность основывалась на распространении сплетен вокруг Григория Распутана: " Безграмотный авантюрист, говорят, из хлыстовской секты...В Сибири у него говорят, был целый гарем таких спасающихся." Ключевое слово здесь " говорят", или, по его утверждению он никогда не видел Распутина, однако это не помешало ему заключить: " Я видел его фотографию: мерзкая рожа". Видимо, он не понимал или делал умышленно, ведь очерняя старца, он тем самым очернял Августейшею Царскую Семью. Вот его высказывания уже не посредственно о Царской Семье :" Царица, очевидна больна психически...", - а Государь был " беспредельно порабощен своей женой". При этом необходимо отметить, что все это тиражировалось в " Московских ведомостях",где с 1909 по 1913 гг. он был главным редактором. Однако не очень компетентным, так как довел этот печатный орган до полного банкротства, чему свидетельствуют его же записи в дневнике:" 14.3.1910,- вообще мое издание ни с политической, ни с финансовой стороны не имеет успеха. С политической - особенно; 27.4.1910,- очень скверно. Подписка не идет. Вообще полное поражение. Нечего и говорить о полной идейной неудачи издания." Можно и дальше продолжать о деятельности и компетентности бывшего народовольца, но закончим словами Государя, который сказал, что " ошибся в своих ожиданиях от Тихомирова".
Тихомиров мог быть неправ во многих деталях своего поведения (если в данном случае верить словам Саратовского губернатора и Вашему пересказу его слов, кстати: а Вы были лично знакомы с Распутиным?). Политический и финансовый неуспех не означает ложности его идеологии, пытавшейся предотвратить революцию. Но Тихомиров был совершенно прав в своей прозорливой оценке последствий учреждения Государственной думы и главное: ни губернатор, ни св. Государь, ни Вы (Олег) не написали "Религиозно-философских основ истории". В этом великом произведении компетентность Тихомирова безспорна, и это имеет гораздо большее отношение к обсуждаемому тут вопросу, чем мнение саратовского губернатора. На этом дискуссию закрываю. Больше "доказательств подлинности протоколов сионских мудрецов" прошу тут не ставить - всё уже всеми сказано. Однообразные повторы (типа: "всё в точности исполняется по этому плану") буду удалять - надоело.
О.А. Платонов признал "Протоколы сионских мудрецов" фальшивкой антисионистов
https://rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=54113#p54113
Я прочел довольно много разных публикаций о подлинности и фальши знаменитых ПСМ... разных ученых и разных людей... Евреев и не евреев... Но,как социальный психолог, могу утверждать: эти Протоколы в реальной жизни,особенно в России, реализованы исполнены на все 105%... Если Протоколы представить в форме "систем в Системе" - то все они воплощены в жизнь... Что это - случайность?...
Уважаемый путник, по-моему Вы уже участвовали в комментариях под именем "Вадим Скучный". И помнится, Вы мне и читателям наскучили Вашими мантрами.
Я Вам написал:
ВАДИМу СКУЧНому 31.12.2017 в 10:42
Скучный: «Меня немножко удивляет другое: практически все серьезные русские националистические сайты в российском интернете евреи ЗАКРЫЛИ,а этот сайт не закрывают... Почему?... Интересно. Может сионисты через этот сайт отслеживают недовольных сионистским режимом русских людей?»
Да, Вадим, в мiре много удивительного! Но наконец-то Вы прозорливо догадались, что наш сайт создан специально для отслежки Вас как самого опасного врага "сионизма". Надеюсь, теперь Вы к нам больше не будете заходить (тем более что сайт РИ не националистический, а православно-патриотический). Потому что Ваши мантры про сионистов наскучили, а Вашу хулу на Христа хотя я и не пропускаю, всё же неприятно и надоело иметь с дело с таким "мыслителем". Прощайте и не скучайте без нас. Тем более, что есть еще множество не закрытых родственных Вам по антихристианскому духу ресурсов - имя им легион.
- - -
Если Вы, путник, и сейчас будете продолжать подобные Ваши мантры, то уверяю Вас, что Вы тут не найдете площадку для этого.