07.11.1917      28907      66
 

Октябрьский большевицкий переворот, арест Временного правительства


25.10.1917 (7.11). – Октябрьский большевицкий переворот, арест Временного правительства

 

Как большевики захватили власть

Орден Октябрьской революции

… В Февральской революции партия большевиков участия не приняла и даже не предвидела ее. Известно публичное заявление Ленина в январе 1917 года в Швейцарии, что он не рассчитывает дожить до революции, но что ее увидит молодежь[18]… Состоявшуюся вскоре революцию Ленин, знавший слабость подпольных революционных сил в столице, верно расценил в марте 1917 года как результат «заговора англо-французских империалистов»[19]. И другой коммунистический вождь, Г. Зиновьев, писал в 1923 году, что большевицкая партия «не сыграла решающей роли в Февральскую революцию, да и не могла сыграть, потому что рабочий класс был тогда настроен оборончески…»[20]. [Большевики же, напомним, сделали ставку на поражение России в этой войне для превращения внешней войны в гражданскую.]

И сразу после Февраля главным соперником буржуазного Временного правительства стали не большевики, а Петроградский Совет рабочих и солдатских депутатов, контролировавшийся эсерами и меньшевиками (председатель – глава думской фракции меньшевиков Н.С. Чхеидзе, заместители – эсер А.Ф. Керенский и меньшевик М.И. Скобелев). По выражению Тырковой-Вильямс, Совет был "незаконным отпрыском" все той же Думы. Обе структуры власти, буржуазная и социалистическая, возглавлялись лицами одного круга, связанными через масонские ложи. Поэтому в начале мая во Временное правительство были введены шесть министров-социалистов при девяти оставшихся несоциалистах из первого состава.

Поначалу из 1500 депутатов Совета (где преобладали эсеры и меньшевики) лишь около 30 были большевиками. Большевицкое влияние в Советах начало расти позже, по мере того, как Временное правительство теряло силы, а большевицкие лидеры возвращались из эмиграции и ссылки, чему Временное правительство не препятствовало.

3/16 апреля 1917 года в Россию прибывает Ленин, находившийся в эмиграции с 1900 года (и лишь в 1905 году несколько недель проведший в России). Он безпрепятственно проехал со своей группой из Швейцарии через Германию (территорию военного противника!) в специальных экстерриториальных вагонах. Временное правительство сделало вид, что ничего предосудительного в этом нет, хотя пораженческие замыслы Ленина были известны.

Ранее, 21 марта/3 апреля, в канадском Галифаксе был задержан Троцкий, плывший в Россию на пароходе из США также с группой своих революционеров и с финансистами Уолл-стрита[21]. Канадские службы подозревали его как лицо, работающее на военного противника – Германию. Однако усилиями своих высоких покровителей (накануне ему даже был выдан американский паспорт) Троцкий был освобожден и в мае прибыл в Россию.

Ленин нашел послефевральскую Россию очень подходящей для своих целей: «Нет в мiре страны, где бы сейчас была такая свобода, как в России. Воспользуемся этой свободой… для основания Третьего Интернационала»[22]. В условиях небывалой свободы при слабом правительстве он начинает энергично отстраивать свою организацию, переманивая членов из других социалистических партий. Но пока собственная партия была слаба, Ленину были нужны Советы рабочих и солдатских депутатов. В знаменитых апрельских тезисах он провозглашает: "Никакой поддержки Временному правительству", "Вся власть Советам!"

Временное правительство сохраняло верность западным союзникам, которые поддержали Февральскую революцию. Оно отвергло предложения Берлина и Вены о сепаратном мире и призвало народ к "последним жертвам". Это было понятно, ибо поражение Германии и Австро-Венгрии было неминуемо, а выход из войны означал бы, что Россия не получит обещанную союзниками награду: проливы.

Большинство же членов Петроградского Совета выступало за мир "без аннексий и контрибуций". Огромную разрушительную роль для армии сыграл его "Приказ № 1" от  1 марта, вводивший выборные солдатские комитеты, чьи приказы имели приоритет над приказами офицеров. Инициаторы этого приказа потом признавали, что сделали это сознательно, чтобы разложить армию, ибо она была единственной патриотической силой, способной под руководством офицеров-монархистов взять власть в свои руки и обратить вспять "достижения революции". Временное правительство тоже занялось чисткой армии, увольняя офицеров-монархистов и повышая в чинах лояльных.

Советский художник Д.С. Моор. Плакат 1919 года

 

Лишь Ленин продолжал выдвигать пораженческие лозунги, утверждая, что оборончество – «измена международному социализму». Большевицкая печать распространяла призывы к братанию на фронте, такими листовками и немцы со своей стороны забрасывали русские окопы.

Провал в июне долго готовившегося русского наступления был закономерным: прорвав австрийский фронт на широком участке, прекрасно вооруженные русские войска остановились и начали митинговать по вопросу, имеют ли они право вторгаться на чужую землю. Митинги под лозунгами "Мир без аннексий и контрибуций!" переросли в братания с противником и дезертирство. Тем временем противник подтянул подкрепления и ликвидировал прорыв.

Вскоре солдаты и матросы уже сами избирают себе командующих армий и флотов, растет дезертирство. Множатся погромы помещичьих усадеб, к чему неустанно призывают большевики, стремясь превратить войну в гражданскую. «Грабь награбленное!» – лаконично снимает Ленин и моральную, и уголовную проблему… (Позже он скажет: «Попало здесь особенно лозунгу: "грабь награбленное", – лозунгу, в котором, как я к нему ни присматриваюсь, я не могу найти что-нибудь неправильное… Если мы употребляем слова: "экспроприация экспроприаторов", то – почему же нельзя обойтись без латинских слов?»[23].)

Российский корреспондент французской социалистической газеты "Юманите" описывал последствия этого призыва: «Опустошались и подвергались грабежу большие усадьбы, уничтожались редкие высококультурные оазисы… Уничтожался сельскохозяйственный инвентарь и породистый скот, прекрасные библиотеки и картины знаменитых мастеров. Все это заканчивалось и заканчивается кровавыми схватками во время дележа добычи»[24]

Одновременно, хотя монархия была уже свергнута, Ленин повсеместно поощрял сепаратизм, ослаблявший центральную власть: «Если Финляндия, если Польша, Украина отделятся от России, в этом ничего худого нет. Что тут худого? Кто это скажет, тот шовинист». Да и внутри России «партия требует широкой областной автономии, отмены надзора сверху, отмены обязательного государственного языка и определения границ самоуправляющихся и автономных областей…»[25] (май 1917).

Некоторым людям даже в ленинском окружении подобные призывы к расчленению территории государства и разложению армии в условиях войны, к развязыванию животных инстинктов и классовой ненависти казались опасными или глупыми. «Но Ленин знал, что делал», – вспоминал очевидец, философ Ф. Степун: призывы Ленина «были вовсе не глупы, так как они были… парусами для уловления безумных вихрей революции»[26]. На этих парусах большевики и шли к власти, не считаясь со страшной ценой разрухи и быстро наращивая перевес над Временным правительством, которое теряло инструменты управления.

Недовольный сотрудничеством Советов с Временным правительством Ленин уже в июне на I Всероссийском Съезде Советов заявляет о готовности большевиков взять власть ("Есть такая партия!"); в июле большевики пытаются устроить восстание. Совет становится на сторону Временного правительства, которое наконец-то решается закрыть штаб большевиков в захваченном ими дворце Кшесинской. Ленин и Зиновьев, уличенные разведкой в получении денег от Германии, называют это новым "делом Бейлиса" и спасаются бегством (при этом, по свидетельству М.В. Фофановой, у которой прятался Ленин, он сбрил бородку и переоделся в женское платье[27])…

Однако Временное правительство боится, что следствие может раскрыть факты финансирования теми же деньгодателями и Февральской революции (это признал Милюков[28]), и революционной деятельности в годы войны эсеров (которые теперь вошли в состав Временного правительства). Поэтому обвинение против большевиков снимается, арестованных освобождают, наказаниям подвергают их обвинителей (увольняют министра юстиции), и даже отряды Красной гвардии не подвергаются разоружению.

Керенского гораздо больше напугала попытка нового Верховного главнокомандующего Корнилова применить силу против нараставшего хаоса. В марте во всеобщем ослеплении он запятнал себя заключением под арест Царской семьи, но 27 августа выступил ради «сохранения Великой России… Предпочитаю умереть на поле чести и брани, чтобы не видеть позора и срама Русской земли»[29]. Корнилов по договоренности с Керенским направляет в столицу корпус генерала Крымова. Однако Керенский тут же предает Корнилова, объявляет его изменником и заключает под стражу вместе с другими генералами. Крымов кончает самоубийством. Причем "отпор корниловщине" Временное правительство и Петроградский Совет организуют совместно с большевиками, тем самым реабилитируя их от прежних обвинений. Как бы подчеркивая реакционно-реставрационную опасность "корниловщины", 1 сентября Керенский, не дожидаясь созыва Учредительного собрания, объявляет Россию республикой, что было, конечно, нелегитимным актом даже по февралистским меркам законности.

К началу сентября большевики впервые получают большинство в Петроградском, а затем и Московском Советах. Ленин, скрывающийся в Финляндии, пишет статьи "Большевики должны взять власть" и "Марксизм и восстание". Но большинство членов ЦК партии все еще не готовы к восстанию, ибо боевого настроения масс нигде не наблюдается. Споры продолжаются до середины октября.

Тем временем новым председателем Совета Троцким уже началась подготовка восстания на основе созданного Военно-Революционного Комитета (ВРК) – под видом защиты предстоящего II Съезда Советов от провокаций. Ленин хотел приурочить переворот к Cъезду, который санкционировал бы новую, большевицкую власть. Поэтому он настаивал на проведении переворота именно к этому дню.

«Вся работа по практической организации восстания проходила под непосредственным руководством Троцкого»[30], –  писал Сталин в "Правде" в связи с годовщиной переворота. (Позже, захватив власть в партии, Сталин назовет вождем восстания себя; после разоблачения его "культа личности" руководство припишут Ленину…) В столице действовало лишь несколько тысяч солдат-большевиков, но правительственных войск на улицах вообще не наблюдалось. Этими силами с 24 по 25 октября были заняты вокзалы, мосты, телеграф, электростанция и т. д. «Группки юнкеров не могли и не думали сопротивляться… военные операции были похожи скорее на смены караулов… Город был совершенно спокоен»[31] – вспоминал Н. Суханов (Гиммер).

Ленин с огромными предосторожностями появился в Смольном 24 октября вечером, накануне открытия II Съезда Советов. Утром 25-го было объявлено о низложении Временного правительства и переходе власти в руки Петроградского Совета. Правда, правительство еще заседало в Зимнем дворце – и Ленин яростно настаивал на его аресте. Однако знаменитого "штурма Зимнего" не понадобилось: после обстрела начальник обороны дворца прекратил сопротивление. (За документальные съемки "штурма Зимнего" часто выдают кадры из художественного фильма Эйзенштейна с эффектным распахиванием ворот под напором вооруженной толпы…) При штурме погибло шесть человек. В 2 часа ночи 26 октября член ВРК Антонов-Овсеенко арестовывает Временное правительство и заключает его в Петропавловскую крепость. Керенский накануне бежал.

Зимний дворец подвергается разграблению и вандализму: красногвардейцы топчут книги и иконы, выкалывают глаза на портретах Царей, кромсают штыками мягкую мебель и гадят на нее, бьют фарфор, насилуют "женский батальон" (созданный Керенским для пропаганды "войны до победы")… В эти часы, как описано у Маяковского, по налаженному графику привычно пошли утренние трамваи – не зная, что едут уже "при социализме"…

Ленин торжествует, съезд объявляет о переходе власти по всей стране к местным Советам и избирает высший законодательный орган – Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет (ВЦИК, в 1937 году превратился в Верховный Совет). Поскольку меньшевики и "правые" эсеры, протестуя против штурма Зимнего, покинули съезд, во ВЦИК вошло 62 большевика, 30 левых эсеров, 6 социал-демократов, 3 украинских социалиста. ВЦИК сформировал первое советское правительство из большевиков во главе с Лениным – Совет Народных Комиссаров (СНК, в 1946 году переименован в Совет министров).

Итак, успех ленинской ставки на вооруженное восстание, в возможность которого никто не верил, можно объяснить, с одной стороны, тем, что Временное правительство само упустило из рук власть. По известному выражению, "большевики подобрали власть, валявшуюся на улице".

Но чем объяснить феноменальный рост партии большевиков по всей стране? С февраля до октября ее численность с 5000 человек возрастает до 350 000 (даже если это пропагандное преувеличение, рост в десятки раз несомненен), создается платная (!) Красная гвардия в крупных городах (в Петрограде 20 тысяч бойцов, в Москве 10 тысяч), выходит около 50 газет. И как Ленину удалось утвердить свое влияние в партии несмотря на то, что большинство ЦК не поддержало ни апрельских тезисов Ленина с курсом на социалистическую революцию (считая это преждевременным), ни его фантастических призывов к восстанию?

Советские историки объясняли успех лишь тем, что "Ленин наиболее последовательно выражал чаяния масс". Но они умалчивают, что при этом Ленин имел в распоряжении огромные деньги из заграничных источников. Все большевицкие структуры были платными, причем члены ЦК получали суммы, в 10–100 раз превышающие тогдашнее жалование русского офицера или полицейского[32].

Без этих денег рост пораженческой партии и захват ею власти были немыслимы. В частности, уже 16/29 сентября 1917 года статс-секретарь министерства иностранных дел Германии Р. Кюльман отмечал: «Без нашей постоянной поддержки большевицкое движение никогда не достигло бы такого обширного влияния, какое имеет сейчас. Имеются все указания на то, что это движение будет продолжать расти». А 20 ноября/3 декабря он констатировал: «Лишь когда большевики получили от нас постоянный поток денег через разные каналы и под различными названиями они были в состоянии укрепить свой главный орган "Правда", вести энергичную пропаганду и значительно расширить поначалу небольшую основу своей партии»[33].

Немцы оказали даже конкретную помощь в Октябрьском перевороте: переодетыми в матросов немецкими офицерами (двое из них для этого прибыли в Петроград в "пломбированном" вагоне), созданием отрядов из немецких военнопленных для защиты большевицкого восстания и гарантией, что не позволят Керенскому снять с фронта войска для подавления восстания[34]. Вот чем объяснялась фанатичная уверенность Ленина в успехе переворота! И даже чисто логически было бы странно, если бы Германия, вложив в Ленина десятки миллионов марок, не помогла бы ему в решающий момент всеми возможными способами захватить власть у Временного правительства, продолжавшего войну против Германии.

О происхождении "немецких денег" мы уже сказали: большей частью это были кредиты немцам еврейских банков США. После Февраля общность интересов еврейства и Центральных держав (Германии и Австро-Венгрии) исчезла, поскольку мiровая закулиса планировала сделать эти монархии следующими жертвами. Поэтому начинается и прямое финансирование большевиков мiровой закулисой. То есть, свергнув православную монархию за чужой счет (за счет средств, выданных в долг Германии), теперь мiровая закулиса решила получить огромный доход от приведения к власти большевицкого правительства, плодящего разруху и готового распродать по дешевке богатства России в обмен на политическую и экономическую помощь.

Уже в августе 1917 года в Россию под видом американской миссии Красного Креста прибывает группа банкиров, которые передают большевикам миллион долларов. Это описано в упомянутом исследовании Э. Саттона [русский перевод книги вышел в издательстве "РИ"]. Видимо, этот общий источник финансирования и поспособствовал объединению Ленина с прибывшим из США Троцким на VI съезде партии (26 июля – 3 августа).

В то же время большевики продолжали "доить" и немцев во взаимовыгодных интересах: для укрепления своей власти, теперь снабжавшей отощавшую Германию необходимыми ресурсами ( к этому еще вернемся).

Таким образом, в решающие месяцы (перед захватом власти и для ее удержания) большевиков финансировали как Германия, так и банкиры Уолл-стрита. А когда немецкая помощь к концу лета 1918 года закончилась, тайная поддержка большевиков Уолл-стритом была важнейшей для их победы в годы гражданской войны, и определялась она не столько правительствами стран Антанты, сколько банкирами, которые стремились захватить российский рынок как «величайший военный трофей, который когда-либо знал мiр» [35] (выражение директора Федерального резервного банка Нью-Йорка У.Б. Томпсона в меморандуме премьер-министру Великобритании Ллойд Джорджу, декабрь 1917 года) – и сумели оказать соответствующее влияние на свои правительства.

Тогда эти надежды мiровой закулисы осуществились лишь частично во время нэпа, но затраты на поддержку большевиков многократно оправдали себя: в 1921 году российское золото хлынуло в США таким потоком, что банкиры не успевали его сертифицировать[36].

При этом банкирам Уолл-стрита совсем не мешало то, что большевики сразу же стали осуществлять цели "Манифеста коммунистической партии" под пение гимна, в котором те же цели были выражены короче: «Весь мiр насилья мы разрушим до основанья, а затем»… Точнее было бы им петь "насильем мы разрушим"…

М.В. Назаров
Из книги "Вождю Третьего Рима" (часть гл. III-2)

7 ноября – расплата за богоотступничество

По подсчету профессора-эмигранта И.А. Курганова, с 1917 по 1953 гг. Россия потеряла от большевицких репрессий 66 миллионов человек. Общая же цифра потерь населения (от войн, падения рождаемости и др.) составили 110 миллионов человек (И. Курганов. "Три цифры").

В "Повести временных лет" еще в ХII в. по другому поводу было сказано, но теперь, 900 лет спустя, звучит с еще большим основанием: «Да никто не дерзнет сказать, что ненавидимы Богом! Да не будет! Ибо кого так любит Бог, как нас возлюбил? Кого почтил Он, как нас прославил и превознес? Никого! Поэтому ведь и сильнее разгневался на нас, что больше всех почтены были и более всех совершили грехи. Ибо больше всех просвещены были, зная волю Владычную, и, презрев ее, как подобает, больше других наказаны».

Кому много дано, с того больше и спрашивается. И тут важно не количество грехов, а то, против какой высокой святыни православного призвания был нами допущен грех. Российская трагедия ХХ в. – плата за отход от замысла Божия о нас как об Удерживающем – и должна была проявиться в безудержном разгуле сил зла. Сейчас главное – осмыслить происшедшее с нами в ХХ в. и, по примеру благочестивых предков, покаяться за содеянное, вернувшись к Богу с чистой душой.


[18] Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 30. C. 328.

[19] Там же. Т. 31. С. 16.

[20] Зиновьев Г. Иcтория роccийcкой коммуниcтичеcкой партии (большевиков). М.–Пг., 1923. C. 167.

[21] Саттон Э. Уолл-стрит и большевицкая революция. М., 1998. Гл. 2; Эпперсон Ральф. Невидимая рука. СПб., 1996. С. 139-141.

[22] Ленин В.И. Полн. собр. соч.  Т. 31. С. 178.

[23] Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 36. C. 269.

[24] L’Humanité. Paris, 1917. 8 dec.

[25] Ленин В.И. Полн. собр. соч.  Т. 31. С. 440.

[26] Cтепун Ф. Бывшее и неcбывшееcя. Нью-Йорк, 1956. Т. II. C. 46.

[27] См.: Арутюнов А. Ленин. М., 2002. Т. I. С. 143-144.

[28] Архив русской революции. Берлин, 1921. Т. 1. С. 23.

[29] История гражданской войны в СССР. М., 1938. Т. 1. С. 199.

[30] Правда. М., 1918. 6 нояб.

[31] Cуханов Н. Запиcки о революции. Берлин–Петербург–Москва, 1923. Кн. 7. C. 160; cм. также: Мельгунов C. Как большевики захватили влаcть. Париж, 1953. C. 107-108.

[32] Арутюнов А. Указ. соч. Т. I. С. 198.

[33] Germany and the Revolution in Russia. London, 1958. P. 70, 94.

[34] См.: Арутюнов А. Указ. соч. Т. I. С. 108-110, 200, 211-212, 220-221, 229.

[35] Саттон Э. Уолл-стрит и большевицкая революция. С. 237.

[36] The New York Times. 1921. Apr. 29.

+ + +

На тему 90-летия Октября см. также:
М.В. Назаров. День Богопротивления.
Красному генералу Ивашову возражает внучка белого полковника.

"Их" праздники:
23 февраля. День "создания Красной армии" (Защитника Отечества).
9 мая. "Праздник победы" – чей, кого и над кем… .
12 июня. "День независимости ельцинской олигархии"
7 ноября. День "Великой Октябрьской…"
12 декабря. День нелегитимной колониальной конституции
20 декабря. День чекиста

См. также "Чужебесие":
1. 14 февраля. Валентинов день.
2. Тайна 8 марта.
3. Чей праздник 1 мая?.
4. 31 октября. Хеллоуин – праздник нечистой силы

Обсуждение на форуме: Зачем нам их праздники?


Оставить свой комментарий
Обсуждение: 66 комментариев
  1. Валерий Михайлович:

    Все это лишний раз говорит о том, что общество на тот период времени, было, целиком и полностью разложено и развращено правящем царским режимом и церковной иерархией. Достаточно вспомнить провокации, в которых столкнули донское казачество и рабочие движение. Если кто помнит казаки по приказу "помазанника" выполняли еще и полицейские функции что- то похожее на современный ОМОН который Мы все так любим.

  2. Опанасенко:

    Сталин был прав, когда под корень уичтожил ленинцев.(В овраг и кончать!)

  3. Валерий Михайлович- Опанасенко:

    А кто был сам Сталин? Демократом?

  4. Администратор:

    На тему 90-летия Октября см. также: Красному генералу Ивашову возражает внучка белого полковника
    https://rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=9217#9217

  5. раб Божий Павел Валерию Михайловичу:

    Всё что вы говорите — чушь собачья! Ненадо нам тут про "кровавога" Царя рассказывать! Святый великомученик Царь Николай моли Бога о нас грешных! Да сокрушиться иго нечестивых кровавых правителей и узурпаторов Богоданной Власти! На Небе Царство! А развращён русский народ не Царским режимом и не казаками, а сатанистами -революционерами, безумцами анархистами, совками, масонской демократией и масонскими богопротивными СМИ!

  6. Валерий Михайлович:

    Рабу Божьему, Павлу! Посмотрите эту ссылку может быть что-то для Вас станет ясным!

    http://www.newsru.com/arch/russia/06nov2007/imperia.html

  7. Вадим_ДВ:

    Отошли от пути, предназначенного для нас Богом, допустили и приняли весь смертоносный яд вольнодумства и жидомасонства западного на Русь Православную и как следствие разложились самии и предали Царя и Помазанника Божия и погубили Русь Святую..
    Западом и наказал нас Господь, как предостерегали Святые Отцы.
    А мы всё оправдываем себя и ищем виноватых и не хотим покаяться и вернуться на пути своя..

  8. Александр Левин:

    Царя свергли(а потом убили) — отсюда и ВСЕ беды!

  9. раб Божий Павел Валерию Михайловичу:

    Во-первых, для меня давно уж всё ясно! Во-вторых, я вообще не понимаю, что вы собирались мне прояснить, скидывая мне ссылку о новых «дворянах». Я не являюсь сторонником кириловщины и Московского Митрополитбюро и более того, я терпеть не могу Ксюшу Собчак!

  10. раб Божий Павел Валерию Михайловичу :

    А на современный ОМОН, который, как вы выразились, вы все так любите, смахивают, скорее всего, не Донские казаки, а кровавые ленинские чекисты и революционеры! И это ясно раскрывается в данной статье, которую мы сейчас комментируем, цитирую: «Но они умалчивают, что при этом Ленин имел в распоряжении огромные деньги из заграничных источников. Все большевицкие структуры были платными, причем члены ЦК получали суммы, в 10–100 раз превышающие тогдашнее жалование русского офицера или полицейского.» Чем это не напоминает тот ОМОН, чьи действия проплачивал Ельцин со товарищи во время расстрела Белого Дома в 1993 году?

  11. Валерий Михайлович- рабу Павлу:

    Надобно время для того, что бы вырастить новых русских людей, которые будут понимать и извлекать уроки истории! Я привел ниже ссылку о новых "дворянах" для того чтобы Вы поняли, как получали дворянские титулы при "помазанников" дома Романовых. Вот примерно таким же образом, что и Ксюша Собчак, последствия которые привели к событиям 17-ого года. Не понимать происходящие процессы, не извлекать ошибки из прошлого, ЕСТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЕ перед грядущими поколениями!

  12. Михаил:

    1. Февральскую революцию сделали царские генералы и еврейские банкиры.
    2. Далее всё было по обстоятельствам, в соответствии с социалистическими принципами, с массой ошибок.

    3. Сейчас: Поганая власть, проклятые правители!

  13. раб Божий Павел Валерию Михайловичу:

    Вы не правы! Ошибки были, да. Я этого не отрицаю. Но винить во всех чертях, прости Господи, Царя — безумие с вашей стороны! "Я привел ниже ссылку о новых "дворянах" для того чтобы Вы поняли, как получали дворянские титулы при "помазанников" дома Романовых." Чушь собачья! Дворянские титулы тогда получали абсолютно другим механизмом, да и Ксюши Собчак тогда небыло! Поэтому-то я и взял этих новых "дворян" в кавычки.

  14. раб Божий Павел Валерию Михайловичу :

    А все эти проклятые революции и февральские и октябрьские и криминальные устравивались всякими сатанистами и грязными развратниками, наподобие тем, кому ныне присваиваются "дворянские титулы"! И между прочим точно такие же архиереи и священники, которые ныне засидают в Митрополитбюро и деятельно сотрудничают с узурпаторской властью, как раз таки и предали Государя и приветствовали обе революции! Достаточно почитать все ихнии письма, чтобы понять, что Царская власть была неугодна падонкам и предателям!

  15. Валерий Михайлович- раб Божий Павел :

    Ваши "Оды" царю Николаю о его не ведении происходящего, идентичны "Одам" Сталину! Ныне современники говорят, что Он тоже ни чего не знал, а всякие там сволочи творили беззакония, Но только не ОН! Вообще, Николая и Сталин были белыми и пушистыми ягнятами случайно занесенные ветром на управления Россией! Вот только от куда появилось "вдруг" столько красноармейцев, а позже власовцев? Следуя Вашей логике их вообще не было, точнее какая то там маленькая серая масса!

  16. БУР - администратору:

    Господа, Вам не надоела столь упорная демонстрация Валерием Михайловичем своей поразительной духовной безграмотности? Совершенно очевидно, что неправославный человек не можем вникнуть ни в суть прошлого, ни в суть настоящего и будущего.

  17. Администратор:

    Многоуважаемый БУР! На то и предусмотрена возможность откликов — в них каждый показывает, как нам жить, когда такие люди в стране совецкой есть.

  18. Валерий Михайлович- БУР :

    Уважаемый! Не могли бы прояснить, что имеется ввиду
    " своей поразительной духовной безграмотности?"
    Вы имеете какой-либо опыт в определении духовной грамотности?! Что это по Вашему значит? Будьте так любезны, просветите!

  19. БУР - Валерию Михайловичу:

    Моя реплика м.б. слишком резка, но мое мнение сложилось по Вашим откликам на всем данном сайте. Вы постоянно говорите советскими штампами: «Общество было, целиком и полностью разложено и развращено царским режимом». – Неужели "царским режимом", а не жидами, либералами и революционерами? «Провокации… казаки по приказу "помазанника" выполняли еще и полицейские функции» — значит не надо было противодействовать революционерам? И кто же устроил провокацию 9 января — Помазанник или жиды? Казаки верно служили Помазаннику и охраняли страну от революции. Я, кстати, из казаков.

  20. Валерий Михайлович- БУР :

    Что же тут скажешь, ели Вы сами " Я, кстати, из казаков". А из каких будите, позвольте полюбопытствовать? Из уральцев, которые отказались от казачьего звания или из донцов, которых вышвырнули из отечества, как не способных защищать оное? А может быть Вы из современных "казаков" участвующих в "распиловки" бюджетных средств выделяемых на содержание ряженых? Вы уж меня тоже простите за резкость, ибо мои предки то же из казаков Забайкальских! А я сам, увы, не имею отношение к этому, ибо нет на сегодня казачества и возрождать проигравшее то же не вижу надобности.

  21. Федотов Иван ( Русский):

    А я полностью согласен с Павлом!

  22. pribavlenie:

    Так демоническое начало исказило русское мiроздание, незаконно воспользовалось доверием и залило кровью дорогу. Отторгнутый от русского скипетра народ, усугубив степень проявления в каждом случае преступной воли тысячеобразных порождений Тьмы, коих "отец лжи", и со вредом для невинности, угнетаема была насилием Россия. Именно это и видим мы и в панорамах гражданской войны, и в последовавших за нею этапах истории. Но это еще не значило, будто бы бесовское начало полностью захватило и контролирует и это движение, и психику людей, к нему примкнувших. Действуя то порознь, то вместе, эти импульсы создают тяготение ко злу, свойственное почти каждому человеку, и способность подпадать обаянию зла в его различных видах, а иногда даже беспримесному Злу, не маскирующемуся уже никакими личинами Блага. Подобно самозванным «царям» нашей историй, некоторым из них удавалось достичь трона и продержаться на нем несколько лет, одному — даже около трех десятилетий. Ослепленные самими собой, создающие во имя свое, рабы самости; это не гении, а самозванцы гениальности. Но суд времени подвергает их каждый раз беспощадному развенчанию, потомство отводило этим именам подобающие им скромные места, а личная участь, увлекают такую личность в ее посмертии прочь и прочь в абсурдное будущее, которое вызвано к жизни подобным выбором. Не менее глухим покровом тайны увиты и те пружины, благодаря которым с руководящих постов исчезают одни лица и появляются другие. Граждане являются зрителями какой-то странной пантомимы: некие таинственные фигуры, прославляемые всеми средствами СМИ, — эти фигуры, вознесенные на недосягаемую высоту, чтобы внезапно исчезнуть неизвестно куда и почему и быть замененными следующими, на которых, в свою очередь, будет взирать человечество, терзаемое непостижимым смыслом и целью этого загадочного балета. Далее по сноске минуя рекламу на сайте, а на ссылку нажать, стоит. http://img92.imageshack.us/img92/4011/zog9vn.gif

  23. Про Валерия Михайловича :

    Валерий Михайлович — больной человек и спорить с ним не нужно.

  24. раб Божий Павел Валерию Михайловичу :

    Вы ищите виноватых: казаки вам виноваты, Царь виноват, все виноваты кроме вас и все должны дать вам отчёт! А я скажу вам, что все мы виноваты и вы в том числе! Наши предки виноваты за то, что отступили от Господа и Царя, за то, что потеряли Родину! Мы виноваты, что продолжаем это делать! Мы ищим каких-то ложных идей, вместо того, чтобы придать себя в руцу Божию! Вы скажите, что никто ничего не терял, что Родина она вот — Рассеянская Федерация! А я скажу вам, что это Рассеянское государство лично для меня — тюрьма, моя Родина — Святая Русь, моё государство — Российская Империя!

  25. раб Божий Павел Валерию Михайловичу :

    А Царь Николай, если у Него и были какие грехи, Он своё искупил! И Жена Его и Детки и дивный Цесаревич Алексей, все Они своё искупили, кровью искупили, в отличие от нас с вами! Все Они пали от рук богоборцев-извергов! Они сейчас в Царствие Небесном молятся о нас! Их предали, убили и растерзали! Да какое право вы вообще имеете хулить умученного Государя?! Видимо это право вам дало безбожное государство! Кто вы и кто Государь, вы способны на такую жертву, которую совершил Он?!
    Вами движет ваша гордыня, Валерий Михайлович и бесовское обольщение ложными идеями!

  26. раб Божий Павел Валерию Михайловичу :

    Против Православной Самодержавной Монархии может говорить либо человек ничего несмыслящий в Православии, либо враг Православия!

  27. раб Божий Павел Валерию Михайловичу :

    Говорить, что казачество ненужно возрождать что оно проиграло и отжило своё может говорить только не русский человек! Кому проиграло?! Лицам известной "богоизбранной" национальности, масонам, кровопийцам и душегубам, душителям русского духа?! Тем более нужно возрождать (не так, конечно, как это делают власти), чтобы оно дало этим ублюдкам отпор, чтобы Правда и Истина восторжествовала!

  28. раб Божий Павел Валерию Михайловичу :

    И на последок, я не согласен с мнением автора "Про Валерия Михайловича", потому что:
    1)Все мы больны, больны духовно
    2)Каждый человек может ошибаться, но он также может и раскаяться в соделанной ошибке. Бог не желает смерти человеку, но хочет, чтобы все покаялись и в разум Истины пришли
    3)Спорить (диспутировать) нужно, чтобы человек понял эту ошибку и отстранился от неё
    Я уважаю Вас Валерий Михайлович, как человека, но вы глубоко заблуждаетесь! Спаси вас Господь, мир Вашему Дому и Вашим близким и родным!

  29. Валерий Михайлович- раб Божий Павел :

    Вы вынудили меня вернуться на этот опошленный форум и ответить! Хорошо ,говорю я Вам! Вы долго доказывали надобность в "помазаннике"! Ну что же, считайте, что меня Вы уговорили, и я готов стать Вашим Царем!…….. Вы против? А кто тогда имеет право? А если найдутся другие не согласные против того за кого Вы за..? Что тогда, опять будем делиться на староверов и нововеров? А потом на потеху все остальным кто- то будет сжигать себя и целые деревни? Голова на плечах для того, что бы думать, а не для щелбанов!

  30. раб Божий Павел Валерию Михайловичу :

    Ну, господин, что мне вам ответить: вы ЖЖОТЕ! Пошлость — это то, что сейчас вы написали (повидимому вы либо чего-то не того выпили, либо, прошу покорнейше прощения, обкурились)!
    Я считаю, что у вас слишком завышенная сомооценка! Я уже говорил о том, что вы ищите виноватых: казаки вам виноваты, Царь виноват, все виноваты кроме вас и все должны дать вам отчёт! А теперь вы уже в Цари метитесь! Ха-ха! Уморил!

  31. раб Божий Павел Валерию Михайловичу :

    Не тяжёлой ли покажется Шапка Мономахова, Валерий Михайлович?
    И так, постораюсь ответить на ваш, странный для понимания человеческаго, пост! Как я понял, вы спрашиваете о том, кто может стать Царём. Ну, во-первых, не МОЖЕТ, а ДОСТОИН. А во-вторых, мы Православные христиане веруем в Откровение Божие и Его Обетования, мы веруем в пророчества святых (т. е. людей Верой, Правдой и делами послуживших Господу)! Итак, мы надеемся, что Помазаника Своего нам укажет сам Господь! Вот так!
    И пишите, нижайше прошу вас, слово Помазаник с большой буквы, ведь он всё таки Божий Помазаник! В противном случае я восприемлю это, как ваше невежество и личное оскорбление. Заранее благодарю!

  32. раб Божий Павел Валерию Михайловичу :

    А, я ещё не ответил на ваш вопрос о том, если вдруг найдуться несогласные! Неужто они будут противиться Божьей Воле? Ну что же, это их личные отношения с Богом! Вспомните из Библии о народе Израильском, были некоторые несогласные, в среде этого народа, с Волей Божьей о том, что Моисей — Его Пророк и являет Волю Божию народу и что же с ними стало?! Земля разверзлась и пожрала их, безумцев противящихся воле Божией о своём избраннике Моисее!

  33. Natalya:

    Soglasna s rabom Bozhiim Pavlom!

  34. воин Илия:

    Да, печально зрелище изъявил собою Валерий Михайлович. Пожалеть надо его, ибо не ведает что творит. Трудно ему сориентироваться в понятиях, простых и ясных для любого православно мыслящего человека. Прости его, Господи!

  35. Валерий Михайлович:

    Вот точно так же Вы все и Господа встретите, когда Он прейдет! Или Вы все ждете увидеть его спускающегося с Небес на золоченой колеснице??!!!
    А он прейдет, как и в первый раз, простым человеком
    и скажет вам кто ОН, а вы будите смеется от "глупости сказанного" и говорить-// повидимому вы либо чего-то не того выпили, либо, прошу покорнейше прощения, обкурились//// Или вот еще -\\Пожалеть надо его, ибо не ведает что творит. Трудно ему сориентироваться в понятиях, простых и ясных для любого православно мыслящего человека\
    Фарисеи вы все , а не православные!!!!

  36. Про Валерия Михайловича и Павла :

    Совершенно очевидно, что Валерий Михайлович — больной человек и спорить с ним не нужно.
    Но раб Божий Павел возразил: "Я уважаю Вас Валерий Михайлович". А Валерий Михайлович, как настоящий сумасшедший, взял и харкнул в раба Павла и правильно сделал. Чтоб раб Божий Павел, понял поговорку: "Не мечи бисер перед свиньями!".

  37. Администратор:

    Мне кажется, что спор уже давно идет не по существу темы и переходит на личности. Прошу его не продолжать.

  38. р. Б. Павел Валерию Михайловичу:

    Прошу прощения, но долг Христианина понуждает меня продолжить спор! В Евангелие и у Святых говорится, что Христос не будет второй раз приходить, как простой человек, а придёт во всей Славе и Силе Своей и все Ангелы с ними! То, что говорите Вы, Валерий Михайлович, есть ересь.

  39. И.Ф.Крылов:

    Из дискуссии двух человек понятно одно, что один из них дальний родственник Шарикова П.П.Второму совет — прекратить безполезный спор.

  40. Александр Турик:

    Неучастие большевиков в Февральской революции придумано большевиками для заметания следов. Чтобы изобразить врагами либералов и капиталистов и англо-французских империалистов. 25 февраля 1917 года Русское бюро (то есть действовавшее руководство в России) РСДРП(б) приняло решение принять активное участие в забастовках и мятеже. 14 марта днлая доклад о ратификации мира с немцами говорит:"Тот путь, которым шла наша революция с конца февраля до 11 февраля текущего года, когда началось немецкое наступление, — этот путь в общем и целом был путем легких и быстрыз побед". Революция в строгом смысле, то есть свержение законной власти христианского самодержавия, была одна — февральская. Даже сами большевики долгие годы называли свой захват власти переворотом. К Октябрю правительство Керенского уже было социалистическим и республиканским.

  41. Кубанский Казак.:

    Вот они сволочи, всю святую Россию на колени поставили! Ненавижу! А что самое страшное, что их преемники, зачастую, по улице ходят у нас!

  42. Старшiй Соратникъ РИС-О:

    7 ноября — День Непримиримости.
    Я НЕНАВИЖУ КОММУНИСТОВ И СОВЕТСКОЕ ПРОШЛОЕ!

  43. Хренов:

    Осмыслим, покаемся и придем к Богу с чистой душой.Сказано гениально и просто и по-другому никак!

  44. МВН:

    В полночь с 7 на 8 ноября 2010 по НТВ показали часовой фильм об иностранном финансировании революции ("Инвестиции в революцию"). Удивили две вещи: 1. Наконец-то, открыто было признано, что и "японские" (1905) и затем "немецкие" деньги революционерам были еврейскими кредитами из США. Хотя признано это было осторожно, с оправдательными оговорками про угнетение евреев царизмом и т.п. 2. Десяток выступавших историков утверждали, что якобы нет документальных данных о финансировании партии Ленина. Мол, есть только сфабрикованные "документы Сиссона" (цель их была названа правильно: переложить всё на немцев и отмазать американские банки) и "сомнительные" данные следствия Временного правительства (которое "по непонятным причинам", освободило обвиняемых — а чего же непонятного? См. выше признание Милюкова). Однако не верю, что господа-товарищи историки никогда не слышали об опубликованных после второй Мiровой войны документах германского МИДа, из которых я выше привел откровения Кюльмана. Таковых подтверждений там достаточно. У меня дома есть копия издания, на кот. я ссылаюсь — могу желающим предоставить. Так что явная лживая цель этого фильма — "отмазать" Ленина и вообще оправдать революцию тем, что "народ ненавидел режим". Стыдно вам называть себя "русскими историками", товарищи.

  45. Кирилл Старшему Соратнику РИС-О:

    Ненавидете коммунистов и советское прошлое? И чем же ВЫ отличаетесь от большевиков? Ничем. Такие как ВЫ были холуями немцев во время Великой Отечественной Войны.

    А насчёт финансирования большевиков, то необходимо и раскрыть документы о том как наши дворянчики получали денежки от т.н. союзников по Антанте. Суммы там куда большие, чем получали большевики.

  46. Воевода:

    Еврейские православы врут,что Бог приходил к человечеству только единожды — 2012 лет тому назад в Иудею в образе Иисуса Христа и что надо ждать Его второго пришествия в том же месте и в том же образе. А мы, русские правДославы, утверждаем, что Бог приходил к человечеству дважды — один раз в образе Иисуса Христа в Иудею (?), а второй раз в образе Владимира Ильича Ленина в Россию (!) и надо ждать Его третьего пришествия. Второе Его пришествие в 1917 году в образе Простого Человека В.И. Ленина было в Россию во всей Его и русской Славе и Силе и все Ангелы в образе Большевиков были с Ним!
    Свечу спасения, которая была спрятана в монастырских стенах, коммунисты зажгли для всего мира. "Горит свеча, зажженная Христом-Лениным, все ярче смысл великого ученья, уходит ввысь дорога над крестом, и коммунизм — его предназначенье!"

  47. врач:

    Стадо больных уродов, а сейчас все рабы узаконенные – это гут, и кроме как войну на кухне и в инете вести – больше не на что не способны. Диагноз как врача вам господа ставлю – дебилы.

  48. Эннет:

    Почему случился большевицкий переворот?
    Коротко.

  49. Мирон - Эннету:

    Синергия четырех факторов. Ослабление православия после смерти патриарха Иосифа + разрушение монархии в результате масонского заговора + организационный талант Троцкого + деньги еврейских банкиров.

  50. Русс Киев - Эннет:

    Коротко:
    "Остается эта вечная мировая проблема — антитеза христианства и еврейства. Кто-то из них должен смириться пред другим. Жить вместе им невозможно… Это два противоположных царства, третьего царства быть не может. …"(А.Ф.Лосев)

  51. Анатолий:

    Михаил Викторович очень точно и выдержано дал хронологию захвата власти ранними большевиками, которая действительно,"валялась". Но,я думаю, что здесь свою роль сыграли не только немецкие деньги.Русский народ,разделенный сословно, с его извечным чувством к справедливости, не мог не увлечься большевистскими лозунгами и не побежать, "задрав штаны за комсомолом" ( с поротой задницей). Этот момент МВН упускает.И не говорит о поздних большевиках, которые, отринув мировую революцию, приняв имперский курс, возродили Россию.

  52. Сергей:

    Именно,ПОИСК Справедливости -это главная причина крушения РосИмперии 1917г.,где предают царя большинство генералов, а затем -временщики не оправдали надежд 83% населения страны. И социально-справедливые лозунги большевиков оказались в тренде у этого большинства. В результате:у красных -большинство, у белых -меньшинство.Белым даже интервенты не помогли!

  53. Мирон - Анатолию:

    Возродили Россию? Никогда Россия еще не была так плоха, как сейчас. Даже в 14 веке ее богатства принадлежали русским, а не оккупантам. Россию невозможно возродить, не возродив русских. А русский – это православный. Пока не будет в школах Закона Божьего, не будет покончено с вакханалией СМИ, число православных будет только сокращаться. В 70-х годах открытых церквей было меньше, но православных было больше, на Пасху и Радуницу кладбища были забиты людьми, движение транспорта перекрывали. Поздние большевики – это кто? Хрущев, обещавший показать последнего попа по телевизору, при котором налогами рушили индивидуальные хозяйства, даже яблони облагали налогом, и потому их вырубали? Или Брежнев, при котором храмов было уничтожено больше, чем при Сталине или Хрущеве? Что касается поддержки большевиков, то меньше смотрите фильмы еврейских режиссеров. Да, утопические идеи вколотили в головы, но только тем, кому в 17-м было не больше 12 лет. Восстания начались сразу, одно из последних было в 1962 году в Новочеркасске.

  54. Мирон - Сергею:

    «В результате: у красных -большинство, у белых — меньшинство. Белым даже интервенты не помогли!» Если бы так, не было бы разгона Всероссийского учредительного собрания (при том, что многие правые партии были уже под запретом), красного террора и диктатуры пролетариата. Про причины поражения Белых армий см. https://rusidea.org/410306 .

  55. Сергей-Мирону:

    "…и диктатуры пролетариата."(с) Вот этот пролетариат в своём большинстве, что хотел, то и делал.

  56. Анатолий-Мирону:

    Сужу о поддержке большевиков не по фильмам "известных" режисеров, а по известным историческим фактам. По гражданской войне и ее итогам,о количестве царских офицеров, перешедших на службу в Красную армию и т.д.

  57. Надежда -Анатолию:

    А про то, что семьи этих офицеров большевики брали в заложники, вы ничего не слышали? Так под угрозой расстрела близких удалось «заставить строить коммунизм тех, кто является его противником», – объяснил Ленин секретный метод Троцкого. Троцкий применял и заградотряды: «Надо ставить солдат между возможной смертью впереди и неизбежной смертью позади».

  58. Мирон - Сергею:

    «Вот этот пролетариат в своём большинстве, что хотел, то и делал». Да, что хотел, то и делал. Но не потому, что карательные отряды диктатуры пролетариата были в большинстве, а потому, что гражданское население было обезоружено. За хранение револьвера или охотничьего ружья расстреливали. Уничтожили десятки миллионов русских людей и теперь, через десятилетия, нашли себе еще и защитников! Вот как мозги промыли. В.А. Солоухин «Последняя ступень», 1995г. (книга написана в 1976 году) про нынешнее время: «Никто и никогда не вернет народу его уничтоженного генетического фонда, ушедшего в хлюпающие грязью, поспешно вырытые рвы, куда положили десятки миллионов лучших по выбору, по генетическому именно отбору россиян. … Геноцид, особенно такой тотальный, какой проводился в течение целых десятилетий в России, лишает народ цветения, полнокровной жизни и духовного роста в будущем, а особенно в отдаленном. Генетический урон не восполним, и это есть самое печальное последствие того явления, которое мы, захлебываясь от восторга, именуем Великой Октябрьской Социалистической революцией».

  59. Анатолий-Надежде:

    Никто не отрицает названные вами факты. В истории нет только белых и черных страниц.Кучка заговорщиков во главе с Лениным не смогла бы выиграть в гражданской войне только методом террора. Поддержка со стороны народа была, ее бессмысленно отрицать.Латыши,китайцы не в счет, в процентном отношении их было немного.Есть статистика добровольного перехода царских офицеров на службу в Красную армию. Они понимали, что, на тот момент, только большевики могли собрать разваливающуюся империю.

  60. Анатолий-Надежде:

    Из 150-тысячного корпуса офицеров царской армии 75 тыс.служили в Красной армии и 35 тыс. -в белой.
    В дни польского нашествия 1920 г. русское офицерство, в том числе и дворяне, переходили на сторону Советской власти тысячами. Из представителей высшего генералитета бывшей Императорской Армии красные создали специальный орган — Особое совещание при главнокомандующем всеми Вооружёнными Силами Республики. Цель этого органа—разработка рекомендаций для командования РККА и Советского Правительства по отражению польской агрессии. Кроме этого, Особое совещание обратилось с призывом к бывшим офицерам Русской Императорской Армии выступить на защиту Родины в рядах РККА.
    «В этот критический исторический момент нашей народной жизни мы, ваши старшие боевые товарищи, обращаемся к вашим чувствам любви и преданности к Родине и взываем к вам с настоятельной просьбой забыть все обиды, добровольно идти с полным самоотвержением и охотой в Красную Армию на фронт или в тыл, куда бы правительство Советской Рабоче- Крестьянской России вас не назначило, и служить там не за страх, а за совесть, дабы своею честною службою, не жалея жизни, отстоять во что бы то ни стало дорогую нам Россию и не допустить её расхищения».

  61. Мирон - Анатолию:

    «Кучка заговорщиков не смогла бы выиграть … методом террора. Поддержка со стороны народа была…» Если в современном многоквартирном доме вооружить 1% жильцов-негодяев и разрешить им «ставить вне закона» кого угодно за что угодно, то они легко затерроризируют весь дом. Будут убивать за косой взгляд, за найденный нож, «социально чуждых» за владение иномаркой и т.д. Особенно, если в случае волнений они смогут позвать отряды инородцев. А если будут раздавать должности и оклады, то, поверьте, быстро найдутся «сочувствующие» и помощники, причем и среди русских. Во-первых, силен враг рода человеческого, а во-вторых, забота о детях, которых, впрочем, очень скоро возьмут в оборот и будут им впихивать в головы ложь про поддержку со стороны народа.

  62. Анатолий -Мирону:

    Безусловно затерроризирует эта кучка негодяев… Тем более, если большая половина добропорядочных жильцов дома перейдет на сторону "террористов" отстраивающих дом после "взрыва"…))

  63. Надежда - Анатолию:

    Так ваши же кумиры-негодяи и взорвали дом: "превратим империалистическую войну в гражданскую! Грабь награбленное!"

  64. Адм. - Владимир Ивановичу и др.:

    Простите, но тут не место для огромных текстов.

  65. Владимир Иванович:

    Адм. — Похоже у вас место только вашим большим текстам. И только в ваших вариациях. А ещё "русская идея".

  66. Адм. - Владимиру Ивановичу:

    Вы можете сократить Вашу статью хотя бы вчетверо, сохранив основную мысль, и еще раз прислать.

Ваш комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

На актуальные темы
Последние комментарии
Последние сообщения на форуме
Подписка на рассылку

* Поля обязательные для заполнения