19.06.2023       15

О доверчивости и хитромудрости

Обзор СМИ 

Орджоникидзе объяснил резкую смену позиции Киева в стамбульском договоре

В турецком Стамбуле 29 марта 2022 года прошел последний раунд переговоров между Россией и Украиной. Они продлились около трех часов.

Президент РФ В. Путин впервые представил проект стамбульского договора по Украине в Санкт-Петербурге и рассказал, как Киев внезапно отказался от предварительно одобренных положений. Бывший заместитель генерального секретаря ООН и экс-замглавы МИД России Сергей Орджоникидзе [внук одного из главных революционеров-большевиков ‒ Серго Орджоникидзе. ‒ Ред.] рассказал «Известиям» 18 июня, что на это повлияло.

«Договор предусматривал нейтральный статус Украины, демилитаризацию Украины. То есть по существу выполнял те самые наши главные пожелания, которые мы тогда имели в отношении Украины. И, естественно, стремясь стимулировать украинский режим к тому, чтобы он после этих переговоров окончательно подписал договор, войска наши от Киева отодвинули. Но в результате получилось, что делегация приехала в Киев и, по указанию США, прежде всего, и вообще всего Запада в целом, категорически отвергла всяческое соглашение», — пояснил он.

Орджоникидзе подчеркнул, что соглашение, состоящее из 14 пунктов, было завизировано, значит предварительное согласие делегации было получено. А подобные решения принимаются по согласованию со столицей своей страны, указал дипломат. Но вмешались США, которым не нужны были реализованные в договоре условия, и всё остановили.

«Тогда уже было понятно, когда они [Украина] выполнили указания Вашингтона. Тогда уже было понятно, что Вашингтону совершенно не нужно было демилитаризовать нейтральный статус Украины. Им нужна была война. Война до последнего украинца, война против России. Иначе это никак объяснить это невозможно», — резюмировал он.

Стамбульский договор с предварительным соглашением украинской делегации 17 июня в Санкт-Петербурге на встрече с африканской делегацией представил российский лидер. Он отметил, что документ носит название «Договор о постоянном нейтралитете и гарантиях безопасности Украины»...
news.mail.ru

Путин показал черновик мирного договора с Украиной от 2022 года

Президент Владимир Путин на встрече с представителями африканской делегации заявил, что Россия никогда не отказывалась от переговоров с Украиной. Он также показал мирный договор, который был парафирован в Стамбуле в 2022 году. По его словам, Украина предварительно подтвердила соглашение в рамках Стамбульского договора, но после отвода российских войск «выбросила его на свалку истории».

«Мы никогда его не комментировали. Этот проект договора был парафирован руководителем переговорной группы из Киева. Он поставил там свою подпись. Вот он! Он есть! Он так и называется: договор о постоянном нейтралитете и гарантиях безопасности Украины», — сообщил президент.

«Более того, к нему есть еще и приложение — я даже не буду об этом говорить, он касается и вооруженных сил, и других вещей. Все прописано от боевой техники до личного состава вооруженных сил. Вот он. Парафирован киевской делегацией, подпись стоит. Но после того, как мы, как обещали, отвели войска от Киева, киевские власти и его хозяева выбросили его на свалку истории», — добавил он.

Путин заявил, что действия России по признанию ДНР и ЛНР соответствовали Уставу ООН, поскольку эти территории по уставу этой же организации имели право объявить о своей независимости. «Значит, у нас возникло право их признать. Затем, подписав с ними договор о дружбе и взаимодействии, мы имели право это содействие им оказать. Потому что киевский режим пытался решить эту проблему вооруженным путем. А мы в соответствии с 51-й статьей Устава ООН имели право оказать помощь, ссылаясь на пункт о самообороне», — заявил президент.

При этом Владимир Путин также сообщил, что Россия готова продолжить переговоры с Украиной об обмене военнопленными. Он также добавил, что Россия абсолютно легально вывозила детей с Украины и никогда не была против их воссоединения с семьями. По его словам, Россия вывозила детей из зоны конфликта, спасая их жизни.

16 июня делегация семи африканских стран представила мирный план из десяти пунктов президенту Украины Владимиру Зеленскому. По итогам переговоров Владимир Зеленский в очередной раз подчеркнул, что мирные переговоры возможны только после того, как Россия выведет войска.
news.mail.ru

Стала известна причина отхода русских войск от Киева. Мы доверчивые или хитромудрые?

Легендарный образ Ивана-дурака, который может стать Иваном-царевичем, и наоборот, сегодня актуален как никогда. Нас кинули с майданом, когда США просили Путина уговорить Янковича не использовать войска против майданщиков. Нас обманули с Минскими соглашениями. Нас обманули с зерновой сделкой. Нас обманули со Стамбульскими договорённостями...

Нынче Владимир Владимирович сделал достоянием общественности лишь первый документ из печально известных и сорванных Западом Стамбульских соглашений, овеянных тайной.

Безусловно, документ должен стать ударом по Зеленскому. Причем, не случайно «засветили» дополнение, а не политическую часть, а там тоже невесело для Банковой в плане НАТО и т.д.

Уверен, Запад с Зеленским легко отобьются, сказав, что выиграли время в самый сложный период и в очередной раз «развели» Кремль на выход с севера.

Но тогда включится второй фронт. Ведь, если бы не отказ от ведения переговоров (чем так хвалится Зе), то не было бы: Мариуполя, Лисичанска, зимы без света под обстрелами по всей Украине, Бахмута и Каховки, а самое главное - референдумов, которые уничтожают будущее Украины‼️

95% жертв удалось бы избежать!!! Правда, это всё на Украине не будет особо услышано, поскольку информационный железный занавес действует. Но капля камень точит.

Важно, что для нас сегодня раскрыта тайна отвода сил российской армии от Киева весной 2022 года. Это был, конечно, секрет Полишинеля. Но всё же хорошо, что президент Путин показал проект мирного договора с Украиной, утвержденный представителями Киева, рассказав детали:

"В Турции прошла целая серия переговоров между Россией и Украиной по выработке мер доверия и подготовке самого текста договора. Этот проект договора был парафирован руководителем переговорной группы из Киева.

Он так и называется: «Договор о постоянном нейтралитете и гарантиях безопасности Украины». 18 статей. Более того к нему есть еще и приложение. Касается и вооруженных сил, и других вещей. Все прописано до единиц боевой техники и до личного состава вооруженных сил. Вот этот документ. И он парафирован киевской делегацией.

Но после того, как мы, как и обещали, отвели войска от Киева, киевские власти, как обычно делают их хозяева, выбросили это все на свалку истории. Скажем так аккуратно и интеллигентно".

Мы помним, что после отвода наших войск из-под Киева была состряпана жуткая провокация в Буче, где трупы убитых украинцами сторонников России выдали за убитых русскими украинцев. А Зеленский при этом заявил, что ни о чём с Путиным договариваться не будет. Явно британцы постарались.

Но как резонно размышляет Дмитрий Василец: "То есть, Россия, отходя из Бучи, с целью подписания мирного соглашения, специально устраивает в Буче провокацию, чтобы соглашение подписано не было. Договаривалась, чтобы подписать, а устроила провокацию, чтобы сорвать подписание. Так?

Конечно же, нет! Выродок Зеленский (читай: англосакские хозяева этого шута) и устроил провокацию, чтобы сорвать подписание соглашения с Россией. А дальше — просто разыграл спектакль.

Это, в принципе, всем и так было понятно уже тогда. Но только не тупым бандерам. Они и сейчас не поймут, что англосаксы их имеют как тупых баранов, гоня на войну с Россией.

На тот момент Украине достаточно было признать постоянный нейтралитет и сократить свои вооружения под гарантии безопасности США, России, Китая, Франции и Турции. Но выродок Зеленский по команде Джонсона решил утопить страну в крови".

Лично у меня продолжает звучать один вопрос - мы доверчивые или хитроумные? Ну вот правда. Нас столько раз обманывали, а мы с настойчивость идиота лезем в эту петлю, что бы что? Чтобы поуже затянуть её на своей шее?

Какие переговоры? С кем? О чем? Почему в конце-то концов нас обманывают, а не мы? Ведь цена нашего доверия - тысячи жизней лучших русских людей! Она может быть оправдана лишь в одном единственном случае - победа! А победой для нас станет освобождение русской земли от западного влияния и присутствия, от украинства как такого. Только тогда всё это было не зря...

Если посмотреть на результаты, так оно и происходит. Именно благодаря всем этим процессам, включая привселюлный обман со стороны Запада, мы начали стремительный процессы переосознания своего бытия как русские и освобождения не только территорий, но наших мозгов от русофобской дряни. И мы обязаны довести начатое до конца не только ради памяти о погибших, не столько ради самих себя, ныне живущих, сколько ради будущих поколений, которые родятся от наших детей. Чтобы они были русскими, жили русскими с русским духом на русской земле. И вот тогда прикидывающийся дураков Иван-царевич вновь победит.
Юрий Кот

Хитромудрость Путина тут в другом, и она становится всё очевиднее

Комментарий М.В. Назарова

В отличие от недоуменных вопросов уважаемого Юрия Владимировича у меня возникают другие.

Вопрос 1. Неужели Верховный Главнокомандующий РФ в целой цепи обманных договоров-переговоров и обещаний противника (а они были задолго до киевского госпереворота 2014 года ‒ фактически все "священные годы" горбачевско-ельцинских "реформ") ‒ будучи кадровым чекистом, неужели он не знал, с какими шулерами имеет дело и верил им все годы своего нахождения на вершине власти? Если он столь "доверчив" и легковерен, то способен ли он руководить нашим государством? Не является ли такой руководитель главным уязвимым местом в обороне страны и главной причиной того, что богатейшая по ресурсам страна мiра даже на 23-м году его правления всё еще не в состоянии обезпечить своим гражданам достойный уровень жизни и выстроить, наконец, независимую от компрадорского импорта от врагов суверенную экономику? То есть: в чьих интересах Верховный Главнокомандующий командует государством ‒ Олигархатом РФ, постоянно заявляя о "безальтернативности" и нынешнего государственного строя и его правителей?
Похоже, хитромудрость Путина тут в другом, и она становится всё очевиднее: подобной постоянной готовностью "быть обманутым" он, выражая интересы прозападного олигархического правящего слоя, надеется восстановить недавние компрадорские отношения со строителями Нового мiрового порядка, куда этот правящий слой горячо желает вписаться в роли Великой сырьевой колонии ‒ "лишь бы от нас не требовали совсем уж стелиться ковриком для вытирания ног", а "после нас хоть потоп". Соответственно так ведется и СВО как "невойна не всерьез"... Но такого глобального врага невозможно переиграть по его правилам на основе материалистического мiровоззрения (поэтому ему проиграл и СССР, даже не стелясь ковриком, а бряцая ракетами "Сатана").

Вопрос 2. Сколько еще Верховный Главнообманывающий будет обманывать наш народ, и сколько наш народ еще будет верить в эти обманы? Наш народ что ‒ действительно, "Иванушка Дурачок" ‒ или же власть старается его сделать таким, а всех несогласных (хотя и весьма разных) записывает в "иностранные агенты"? При этом основная масса народа притворяется дурачком, якобы правителям это удается, и на всех "выборах" и "референдумах" исправно и радостно голосует за эту власть и за ее компрадорско-олигархическую государственную систему...

Вопрос 3. Если «это был, конечно, секрет Полишинеля», ‒ как верно замечает Юрий Владимирович, то зачем было лукавить и называть "перегруппировкой" этот предательский позор, стоивший жизни сотне тысяч людей, в том числе сторонникам России, преданным на расправу бесам на оставленных им территориях Киевской, Черниговской, Сумской, Харьковской областей? (Не вскроется ли позже и очередной "неожиданный" обман с "перегруппировкой" на Херсонщине?) Сколько жизней, страданий и разрушений нашему народу стоили все подобные перечисленные "обманы" (со времени майдана и Минских соглашений) хитромудрого дорогого и безальтернативного Владимира Владимировича? Он думает, что и в российской армии никто не удручен тем, что жертвы их боевых товарищей, принесенные при освобождении перечисленных областей Новороссии, были напрасными?

Вопрос 4. «Нынче Владимир Владимирович сделал достоянием общественности лишь первый документ из печально известных»... Действительно, детали договора не разглашаются ни той, ни другой стороной, а значит можно предположить, что там есть и такое, что от народа всё еще скрывают. Напомню, что Лукашенко в интервью телеканалу "Россия 1" упомянул, что «даже по Крыму ‒ аренда там какая-то длительная, по Донбассу, на востоке», а Песков поспешил это опровергнуть...
А если все обманные договорняки (как их называют) раскроются, например, самим противником ‒ для деморализации нашей армии и народа? Если бы подобный предательский позор вскрылся в отношении любого из лидеров противостоящей нам западной коалиции ‒ сомневаюсь, что они остались бы у власти (хотя сомневаюсь и в том, что их бы заменили на лучших...).
Столько еще подобного компромата на Верховного Главнокомандующего Олигархата РФ имеется у противника ‒ у пресловутых "англосаксов", которыми прикрываются строители Нового мiрового порядка ‒ царства мошиаха?
Сколько еще жертв и упущенных возможностей настоящего оздоровления России должен терпеть наш народ?

Вопрос 5. И сколько еще наша православная патриотическая тусовка, выпускающая пар в критике либеральных пятиколонных "бояр", которые мешают Главнокомандующему Танцору, будет соревноваться в градусе славословий в адрес безальтернативного "Богом данного нам Царя, идущего по стопам Константина Великого"?..

В отношении этих патриотических тусовщиков, у которых уже считается невежливым называть "царя" просто по фамилии без имени-отчества (вспоминаются и предыдущие "цари" от "дорогого и любимого Иосифа Виссарионовича" до "дорогого Леонида Ильича") «лично у меня [у меня] продолжает звучать один вопрос: мы [они, тусовщики] доверчивые или хитроумные?» Хитроумность их, по откровенному личному признанию некоторых из них (в частности К.Ю.Д.), состоит в том, чтобы слепить из советского подполковника КГБ ‒ "русского патриота", вернее, прилепить к нему такую маску, чтобы она "приросла к его лицу и он уже был бы не в состоянии ее отодрать"... А в жреческом сословии еще и усердно молятся об этом.

Кто-то искренне надеется на превращение Савла в Павла... Быть может, в нынешних условиях Мiровой войны свой Савл и вправду является меньшим злом в сравнении с чужими Савлами ‒ строителями царства мошиаха. Но все же хитромудрые приемы нашего менее опасного не могут дать нам той победы, которой, как пишет Юрий Владимирович, может быть оправдана «цена нашего доверия» (вернее надежд, и молчания, и двоемыслия): «Она может быть оправдана лишь в одном единственном случае ‒ победа! А победой для нас станет освобождение русской земли от западного влияния и присутствия, от украинства как такого. Только тогда всё это было не зря...». Сомневаюсь в том, что стране, утыканной тысячами идольских истуканов богоборца, под победным кровавым знаменем богоборческого Интернационала, подобным лукавым компрадорским "хитромудрием" нераскаянного советского разлива можно заслужить Божию помощь в этой Мiровой войне "тайны беззакония", приближающей конец истории.

Победа в этой войне будет возможна, только если Савл станет Павлом (или настоящий Павел придет ему на смену), и если вместо его Главного Верховного Жреца, готового служить похотям любой власти (оправдывая и власть антихриста как "власть от Бога"), ‒ если вместо него у русского народа появится настоящий преемник прп. Сергия Радонежского и свт. Гермогена. Но опять-таки это может произойти только с Божией помощью. И не видно, кому ее Господь сейчас может оказать...

М.В. Назаров
19 июня 2023 г.

Предшествующие обзоры СМИ о СВО:

 

Постоянный адрес страницы: https://rusidea.org/250970618

Постоянный адрес страницы: https://rusidea.org/250970627
Оставить свой комментарий
 
«Мы свои, буржуинские, и в НАТО я удочки забросил, – а вы нас щёлк оттуда...» « Предыдущая запись

«Мы свои, буржуинские, и в НАТО я удочки забросил, – а вы нас щёлк оттуда...»

Причины и перспективы российско-украинской войны Следующая запись »

Причины и перспективы российско-украинской войны

Обсуждение: 15 комментариев
  1. blank Юлия:
    19.06.2023 в 20:56

    Спаси вас Господи, Михаил Викторович!

  2. blank Валентина Дмитриевна Сологуб:
    19.06.2023 в 22:21

    Дорогой Михаил Викторович, являюсь горячим Вашим единомышленником, как всегда, Ваши высказывания, выраженные в вашей публицистике, читаю с большим вниманием, т.к. они вскрывают проблему с духовной т. зр. – а это самое главное. Но мне кажется, что сравнивать Путина с Савлом, что делают в т.ч. и др. монархисты-патриоты, является опасной ошибкой, которая ведет по ложному пути в оценке его личности, а, следовательно, и в понимании его государственной деятельности по отношению к русскому народу, его будущего. Савл искренне верил в Бога, самоотверженно служил Ему, да, он ошибался, причиняя горе и страдания христианам, ибо принимал тьму за свет. Но в нем не было лжи и лукавства – и в этом их главное отличие! Поэтому Бог, открыв ему истину через его глубокое покаяние, потрясение души, возродил в Павла – Своего апостола, носителя божественной истины. Путин никогда не говорит правду (в этом за последние годы мы убедились многократно!), руководствуясь исключительно сиюминутной личной выгодой и своего олигархического окружения, в своих действиях он не стремится к благу народа, а обслуживает интересы его угнетателей и своих заокеанских хозяев. Он не ошибается, он делает это осознанно и намеренно, а ошибки (в его понимании), которые выявляют его тайные цели, носят чисто тактический характер. Он не обманывается, как Савл, а обманывает, причиняя горе и страдания христианам. Он встал на путь погибели, куда ведет русский народ и государство. И даже его походы в церковь далеки от православной веры, это не духовная потребность, не искреннее исповедание веры, а всего лишь необходимость, которую он вынужден выполнять, чтобы не открылись его истинные цели и намерения. Это всё то же лукавство и обман, личина, которую он вынужден носить по принципу «свой среди чужих». Поэтому считать, что он может стать Павлом, надеяться на его духовное прозрение и тогда, мол, всё изменится - для нас это роковая ошибка, которая не дает нам понять причины духовной, культурной и демографической деградации русского народа, его безправия и социального обнищания. Быстрее, его можно сравнить с Иродом, который свою власть основал на лжи, прикрывая собственную трусость и алчность, служил сатане, и свои гонения на Христа прикрывал благими намерениями. С таким «вождем» у нас нет никакой исторической перспективы! Вы согласны со мной?

  3. blank МВН:
    20.06.2023 в 03:40

    Дорогая Валентина Дмитриевна, с Вашим замечание вполне согласен. Именно такую разницу между Савлом и нынешним правителем я тоже отмечал в своих публикациях: что для такого превращения необходима вера. Вот что я писал, в частности, в статье "Вопросы президенту Путину о фальсификации истории Второй мiровой войны, которые ему тоже никто не задает..." - https://rusidea.org/250950636 :

    «Признаюсь, на такое Ваше "превращение из Савла в Павла" я не надеюсь, потому что Савл верил в Бога и был горячим ревнителем своей ветхозаветной иудейской религии, осознал ложность ее лукавых вождей на новом этапе истории и горячо уверовал в пришедшего Сына Божия ‒ Мессию-Христа, явившегося ему лично. Вы же, как многим кажется, не верите горячо ни в какую религию, кроме прагматического расчета по сохранению своей власти и всего, что Вы с ее помощью приобрели...» (см. там и продолжение).

    В данном же кратком комментарии "О доверчивости и хитромудрости" это сравнение мною использовано в качестве иллюстрации таких распространенных надежд (именно в такой формулировке) у значительной части наших православных патриотов: «Кто-то искренне надеется на превращение Савла в Павла...» - и далее у меня высказано сомнение в реальности этого.

    Чаще я высказывал надежду, что под угрозой потери власти под натиском внешнего противника у нынешних властей (государственной и церковной) может пробудиться страх, в т.ч. за будущее их детей, и это заставит их обратиться к русскому патриотизму в "симфонии двух страхов". Например, в комментарии к Обращению В. Аксючица и прот. В. Чаплина - https://rusidea.org/40002 - по поводу «укрепления духовно-нравственных основ российского общества, совершенствования государственной политики в области патриотического воспитания, разработки и реализации значимых общественных проектов в этой сфере»:

    «Они [авторы Обращения], конечно, вправе на это сказать: мол, не надо ломиться в открытую дверь, мы с этими оценками власти согласны, но важна и практика малых дел. С этим и я согласен, и в меру сил стараюсь этому способствовать. Но все же удручает, что подобные "малые дела" тонут в общей политике и идеологии олигархического государства, сама сущность которого очень далека от традиционной нравственности. Вот если бы к малым делам добавить и традиционную духовную власть, откровенно и авторитетно разделяющую добро и зло, быть может, и количество малых дел переросло бы в качество.
    Как это сделать на практике в нынешних условиях – не знаю. Но чем больше и откровеннее мы будем говорить об этом масштабе проблемы, тем больше вероятности, что хотя бы у части олигархов и чиновников пробудится страх за будущее их детей, а у части архиереев (ведь есть среди них и верующие) Господь пробудит совесть и страх Божий. И тогда, м.б., из этой "симфонии двух страхов" что-то богоугодное еще выйдет?»...

  4. blank Сологуб Валентина Дмитриевна:
    20.06.2023 в 19:25

    Дорогой Михаил Викторович, когда Иуда понял, что "он неправ", он пошел и повесился. "Наши" способны хоть на это , а тем более покаяться, признать свои преступления? Очевидно, риторический вопрос, быстрее они утопят Россiю... "хотя бы у части олигархов и чиновников пробудится страх за будущее их детей"... А у них он давно пробудился, поэтому своих детей они в Россiи не держат, и в школы, где 50% детей гастарбайтеров, да еще с ножами, не водят, потому что страшно за детей. "у части архиереев (ведь есть среди них и верующие) Господь пробудит совесть и страх Божий". Свт. Филарет в письме к архиеп. Григорию (Граббе), рассуждая об о. Глебе Якунине, говорил, чтобы спастись, надо выйти из сергианской церкви, внутри с ней бороться невозможно. Многие ли сергианские священники на это способны, а тем более архиереи? Время показывает обратное.

  5. blank Олег ТС:
    20.06.2023 в 21:38

    И вновь полностью согласен с Валентиной Дмитриевной, особенно - с её комментарием от 20.06.

    Не выйдет из этой кодлы нового Павла, даже одного...

  6. blank МВН:
    21.06.2023 в 14:08

    Вопрос Валентине Дмитриевне и Олегу ТС: а что Вы конкретно предлагаете ДЕЛАТЬ нам?

  7. blank Сологуб Валентина Дмитриевна:
    21.06.2023 в 21:13

    Михаил Викторович, очень хорошо, что Вы задали этот вопрос. Причем его можно адресовать не только мне, а всем Вашим единомышленникам, читающим РИ. На мой взгляд, Россiя не только находится в глубочайшем кризисе – и не только духовном, а идет к гибели, к физическому исчезновению русского народа и уникальной православной цивилизации (дай Бог, чтобы я ошибалась!). Что необходимо ДЕЛАТЬ нам, чтобы спасти Россiю как национальное государство и русский народ от вымирания, которое сегодня идет огромными темпами, – так я поняла Ваш вопрос?
    На самом деле, что нам ДЕЛАТЬ — в сегодняшнем состоянии оккупированного народа, у которого нет ничего! — это очень серьезный и трудный вопрос, и в коротком комментарии на него невозможно ответить, тем более одному человеку. Скажу кратко свое мнение. Я думаю, что прежде всего надо создать идеологически-политическую платформу, опирающуюся на ПРАВОСЛАВНУЮ (а значит, национальную) идеологию, которая станет основой для объединения всех патриотических сил, ее исповедующих, или хотя бы с ней согласных. Нас очень мало, и у нас нет единства – это наша катастрофическая беда! Вторая катастрофическая беда – у нас нет лидера, признавая авторитет которого мы могли бы объединиться. Минин и Пожарский сегодня не появятся – не то духовное состояние народа, не та церковь, которая смогла бы наш народ объединить, она не даст нам смщмч. Гермогена. Нам придется самим объединиться на православной основе – «Единство может быть только в Истине!» – цитирую Вас. Исходя из этого поставить перед собой стратегические цели — какую Россiю мы хотим возродить, и главные тактические задачи в ее достижении. Россiя, неугодная Богу, русскому народу тоже не нужна, в другой Россiи он просто не выживет, или будет, по русофобскому выражению Путина, «многонациональным народом», т.е. нерусским, неверующим населением. Задачи: 1. Просвещать народ, что представляет собой сергианская МП. Сейчас от этого вопроса все уходят, а это ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА духовного освобождения русского народа. Пока наш православный народ не поймет, что такое МП, он не сможет прийти к истинной вере и освободиться от чужеродного оккупационного ига, ибо МП всегда будет поддерживать безбожное, антирусское правительство и принуждать к этому свою паству, обманывая его, что вся власть от Бога. Надо стремиться к воссозданию русской истинной православной канонической Церкви. (М.В., Вы говорили, что РПЦЗ не считала МП безблагодатной. Вы ошибаетесь: об этом говорили свящмм. Иосиф Петроградский, Кирилл Казанский, Виктор Пермский и многие-многие другие их единомышленники и последователи, Свт. Филарет и Митр. Виталий, предавший ее анафеме, а до этого, как Вы знаете, предали ее анафеме Свт. Тихон и Катакомбники). 2. Необходимо постоянно (что делает РИ!) разоблачать политику кремля и использовать для это все дружественные ресурсы СМИ. 2. Активно просвещать народ в том, каким должно быть православное русское государство, чего мы лишены при нынешнем антирусском режиме. Для других способов борьбы кроме активной православно-национальной пропаганды у нас нет возможности. Для этого потребуется много времени, возможно мы не успеем. Но лучше погибнуть в борьбе за православную Россiю, чем наблюдать, как она агонизирует. Но если будем бороться – Бог нам поможет!

  8. blank Олег ТС:
    21.06.2023 в 23:35

    Ни вам, уважаемый Михаил Викторович, ни кому бы то ни было я ничего не предлагаю. Просто потому, что не считаю себя вправе. Да и нечего мне предложить, нет соответствующих ресурсов.
    А сам для себя решил так: максимально внимательно слижу за развитием ситуации и, особенно - за появлением новых личностей, из которых, при благоприятном стечении обстоятельств, могут выйти новые Минин и Пожарский, которые освобождение русской земли от всякой нечисти и её воссоединение начнут, как встарь, с освобождения Москвы. Ну или хотя бы попытаются. На появление нового Гермогена, откровенно говоря, уже не надеюсь. Ну разве что авторитетные отцы, не подпевающие Гундяю, вроде ижевских батюшек (если только я не заблуждаюсь на их счёт) скажут веское слово в поддержку.
    Если новые Минин и Пожарский, по воле Божьей, всё же появятся, им понадобятся голоса и прочая поддержка. И тут самое главное - не ошибиться и не выступить в поддержку не того, кого надо. Очень опасаюсь этого, честно говоря, поскольку подозреваю, что второго шанса у меня запросто может не быть. Потому и стараюсь ничего не пропустить, чтобы не остаться в стороне, если что-то начнётся и каждый помощник, каждый человек будет на счету.
    А больше я уже ни в кого и ни во что (в плане ситуации в РФ) не верю. В системе госвласти и управления просто русских нет, сплошная нерусь и вырусь, сплошное ворьё и иуды, место которым только на виселице. Остаётся уповать только на Господа и на то, что Третий Рим ещё не потерял смысл и значение в его глазах, а значит - ещё есть шанс обрести достойных вождей. Шанс, на мой взгляд, не нулевой, как показала весна 2014 года в Новороссии.

  9. blank МВН:
    22.06.2023 в 09:49

    Валентина Дмитриевна, каждый из нас что-то старается ДЕЛАТЬ в мiре, во зле лежащем, соответственно своему пониманию должного, реального и возможного - без впадания в утопию. Я сторонник терпимого к другим делателям принципа "разделения труда", о котором не раз писал: каждый на своем месте делает то, что считает возможным. Реагирую только на малограмотность, совпатриотизм, конформизм, явные идеологические и религиозные заблуждения - с целью их исправления (чему посвящена книга "Спор о России").

    Это относится и к церковной области. Вы пишете: «М.В., Вы говорили, что РПЦЗ не считала МП безблагодатной. Вы ошибаетесь: об этом говорили свящмм. Иосиф Петроградский, Кирилл Казанский, Виктор Пермский и многие-многие другие их единомышленники и последователи, Свт. Филарет и Митр. Виталий, предавший ее анафеме, а до этого, как Вы знаете, предали ее анафеме Свт. Тихон и Катакомбники». - Ошибаетесь тут Вы, В.Д.

    РПЦЗ никогда не выносила официального соборного определения о безблагодатности МП и принимала переходящих клириков в сущем сане, а мiрян не перекрещивала, не перевенчивала. Митрополит Кирилл дал известную Вам формулу о благодати и безблагодатности в МП, которой следовали и в РПЦЗ. Более строгие личные мнения архиереев РПЦЗ не влияли на эту практику. Катакомбники были разными, не во всем они идентичны РПЦЗ. Сознавая свою личную греховность, я не берусь быть кому-то в МП судией, за исключением случаев очевидной измены, тем более в церковном руководстве (с его ересью, что всякая власть богоугодна, в т.ч. богоборческая, и ей нужно служить с радостью).

  10. blank Сологуб Валентина Дмитриевна:
    24.06.2023 в 02:29

    Дорогой Михаил Викторович, сначала на церковную тему. На Ваше сомнение в моих словах "РПЦЗ никогда не выносила официального соборного определения о безблагодатности МП" сделала небольшую подборку. Надеюсь, что она Вас убедит. "В 1918 г. Всероссiйская Православная Церковь на состоявшемся Соборе во главе с Патрiархом Тихоном анафематствовала как самих богоборцев-большевиков и всех тех, кто будет с ними сотрудничать, «если они носят еще христианские имена». После позорной Декларации 27-го года, в которой Сергий Страгородский, предав Христа, провозгласил, что радости советской власти  это наши радости, ее печали  наши печали, истинные христиане отделились от еретика, образовав катакомбную Церковь, которая предала анафеме официальную сергиевскую красную церковь. У истоков иосифлянского движения против сергианской церкви стоял свщмч. Иосиф Петроградский, заявивший о разрыве евхаристического общения с еретиком и раскольником Сергием Страгородским, «который в церковь привел дьявола». Присоединившиеся к Иосифу Петроградскому единомысленные архiереи (Виктор Пермский, Петр Крутицкий, Кирилл Казанский, Нектарий Яремский, Димитрий Гдовский, Серафим Угличский и мн. др.), принявшие мученичество за веру Христову, а также верное им духовенство, не признавали сергианских архiереев и священников, запрещали своей пастве участвовать с ними в богослуженiях и принимать их «таинства».
    На протяжении истории РПЦЗ ее Первоiерархи, особенно Митр. Филарет Нью-Йоркский (Вознесенский), обличали еретическую сергиевскую церковь. Свят. Филарет Нью-Йоркский говорил, что в Россiи есть единственная истинно-православная Церковь  это Церковь катакомбная, «но голоса ее не слышно». 18 октября 2001 г. Митр. Виталий отправил свое Заявление Архiерейскому Собору РПЦЗ (опубликовано 22 октября и роздано им лично 23 октября в первый день Собора 2001 г. всем его членам): …Я хочу еще дополнительно заявить во всеуслышание, что, как Первоиерарх Русской Православной Зарубежной Церкви, я полностью отвергаю и осуждаю какое бы то ни было сближение и дальнейшее соединение со лже-церковью — Московской Патриархией.
    Но это было, как пытались убедить паству промосковские церковники, только их личное мнение. В принятом в 2004 г. на АРХIЕРЕЙСКОМ СОБОРЕ документе РПЦЗ(В) впервые открыто и СОБОРНО АНАФЕМАТСТВОВАЛА советскую лже-церковь МП, изначально подчинившуюся богоборческой власти, подменившую служение Христу служением Велиару. Назвав тяжкие беззакония Московской патриархии, Архiерейский Собор впервые определил их как «антихристианскую ересь сергианскую», которую породили и проповедуют ее основатель «митрополит Сергий Страгородский и все его последователи», в том числе и те, кто сегодня продолжает доказывать благодатность МП. Эту Анафему никто не отменял и отменить не может, ибо сергианская ересь продолжается и по сей день, всё больше и больше втягивая в себя мiровое православие.
    18-20 ноября 2004 г. в Мансонвилле состоялся Архiерейский Собор Русской Православной Церкви Заграницей под председательством его Первоiерарха, на котором был принят исторический документ  анафематствование сергианства:
    «Определение Архиерейского Собора касательно ереси сергианства
    Утверждающим антихристианскую ересь сергианскую; учащим, что, якобы, союзом с врагами Христа спасается Церковь Христова, и подвиг мученичества и исповедничества отвергающим, и на иудином основании лжецерковь устрояющим, и ради этого дозволяющим нарушать и искажать учение, каноны и нравственные законы христианские; заповедающим христианам поклоняться богоборческой власти, будто бы Богом данной, и служить ей не за страх, а за совесть, благословляя все её беззакония; оправдывающим гонения на Истинную Церковь Христову от богоборцев, думая тем самым служить Богу,  как и совершали на деле продолжатели ереси обновленческой митрополит Сергий Страгородский и все его последователи – Анафема!
    6/19 ноября 2004 г.
    Свят. Павла, патриарха
    Константинопольского, исп.
    + Митрополит Виталий, Первоиерарх РПЦЗ (подпись)
    Епископ Сергий (подпись); Епископ Владимир (подпись); Епископ Варфоломей (подпись); Епископ Антоний (подпись); Епископ Виктор (подпись)».
    Правила 3-е III Вселенского Собора и 15 Константинопольского Двукратного Собора предписывают отделяться от еретичествующих епископов, причем последнее даже повелевает делать это «прежде соборного рассмотрения», а отделяющиеся от таковых клирики оказываются «достойны чести, подобающей православным, ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство Церкви, но потщились охранити Церковь от расколов и разделений».
    Согласно Правилам 10, 45, 65 Святых Апостолов, многочисленным Правилам и Постановлениям Вселенских и Поместных Соборов Православной Церкви, а также Правилам Святых Отцов, епископы, не отказывающиеся от своих антицерковных действий и еретического исповедания веры, осужденного ранее Церковью, ставят себя тем самым вне единства с Православной Церковью, лишаются иерархических степеней и попадают под анафематствование, т.е. отлучаются от Церкви, а их злочестивое лжеучение всецеpковно осуждается.
    http://www.virtus-et-gloria.com/Menu.aspx?book=texts/170117doc.html
    В Рождественском Послании и Духовном Завещании
    Священнослужителям и всем верным чадам нашей Церкви
    Первоиерарха Русской Православной Церкви Заграницей от 25 декабря 2001 г.
    Митрополит Виталий писал: … «никогда не приобщайтесь к Московской Патриархии, которая была создана КГБ. Никогда не переходите в Московскую Патриархию, которую никак нельзя назвать Церковью».
    Ответ митрополита Иосифа Петроградского на письмо архимандрита Льва (Егорова): …"мы не даем Церкви в жертву и расправу предателям и гнусным политиканам и агентам безбожия и разрушения. И этим протестом не сами откалываемся от нее, а их откалываем от себя и дерзновенно говорим: не только не выходили, не выходим и никогда не выйдем из недр истинной Православной Церкви, а врагами ее, предателями и убийцами ее считаем тех, кто не с нами и не за нас, а против нас. Не мы уходим в раскол, не подчиняясь М(итрополиту) Сергию, а Вы, ему послушные, идете за ним в пропасть Церковного осуждения. Мы зовем Вас и укрепляем Ваши силы на борьбу за независимость Церкви только совсем не так, как Вы полагаете должным. Не согласием с поработителями этой Церкви и убийцами ее святой независимости, а громким и решительным протестом против всякого соглашательства, лицемерия и лживых компромиссов предательства ее интересам безбожного мракобесия и ожесточенной борьбы со Христом и Его Церковью». (Очень советую прочитать это письмо полностью, а лучше все его письма) https://azbyka.ru/otechnik/Iosif_Petrovyh/svjashhennomuchenik-iosif-mitropolit-petrogradskij-zhizneopisanie-i-trudy/2_6
    Об отношении к иосифлянам высказывался в письме к иеромонаху Леониду 23 марта 1937 года митр. Кирилл Казанский: «м. Сергий отходит от той Православной Церкви, какую завещал нам хранить Св. Патриарх Тихон, и следовательно для православных нет с ним части и жребия. Происшествия же последнего времени окончательно выявили обновленческую природу сергианства. Спасутся ли пребывающие в сергианстве верующие, мы не можем знать, потому что дело спасения вечного есть дело милости и благодати Божией, но для видящих и чувствующих неправду сергианства (каковы Ваши вопросы) было бы непростительным лукавством закрывать глаза на эту неправду и там искать удовлетворения духовных своих нужд потребностей с совестию, сомнящеюся в возможности такого удовлетворения…
    С митрополитом Иосифом я нахожусь в братском общении, благодарно оценивая то, что с его именно благословения был высказан от Петроградской епархии первый протест против затеи м. Сергия и дано было всем предостережение в грядущей опасности»… http://co6op.narod.ru/kiril/apndx/a15.html
    В следующем комментарии я вернусь к Вами обозначенной теме Что нам надо ДЕЛАТЬ?

  11. blank МВН:
    24.06.2023 в 09:08

    Дорогая Валентина Дмитриевна, давайте будем внимательны. Я говорю о таких ОФИЦИАЛЬНЫХ СОБОРНЫХ ПОСТАНОВЛЕНИЯХ исторической каноничной дораскольной РПЦЗ, которых НИКОГДА НЕ БЫЛО, а не о РПЦ при патриархе Тихоне (в его тексте нет слов про "всех тех, кто будет с ними сотрудничать", и он не мог анафематствовать будущую МП), не о Катакомбной Церкви, не о личных высказываниях архиереев РПЦЗ, и не об "осколках" РПЦЗ в XXI веке.
    К тому же анафематствование большевиков - или ереси сергианства - или целиком всей МП - это не одно и то же.

  12. blank Сологуб Валентина Дмитриевна:
    24.06.2023 в 17:03

    Дорогой Михаил Викторович,
    на Соборе РПЦЗ(В) 6/19 ноября 2004 г. (совершенно канонической) под председательством Митр. Виталия "Сергий Страгородский и его последователи" СОБОРНО были преданы анафеме. Разве этого недостаточно, ничего не значит, Вы это воспринимаете по-другому, тогда на основании каких канонов? А также позиции Новомучеников, которые я здесь привожу? Митр. Кирилл Казанский в своем последнем письме от 37-го г. (уже более жесткое суждение, чем в 29-м и 34-м гг.), которое он не успел дописать перед расстрелом, признавал правоту Иосифа Петроградского и Виктора Пермского о каноничности отделения от Страгородского и выходе из МП. Разве это не СОБОРНОЕ решение ТРЕХ архиереев, тем более, ДВУХ преемников Патр. Тихона? Например, Архиеп. Нектарий Яремский, уже будучи в ссылке, категорически запрещал своим чадам посещать храмы МП, участвовать в таинствах МП и даже принимать отпевание у священников МП. Разве Вам это ни о чем не говорит? Что после этого изменилось в МП, если только в худшую сторону, апостасия МП только значительно углубилась? Если в МП была благодать, то почему же архиереи РПЦЗ запрещали принимать таинства от МП, а митр. Виталий категорически стоял против унии с МП, за что его и убили агенты и пособники КГБ? Ведь, очевидно, прежде всего по причине ее безблагодатности. Особенно 15-е Правило Константинопольского Двукратного Собора, которым необходимо руководствоваться, как необходимо поступать, когда епископ - открытый раскольник или еретик, которое легко сопоставить с тем, что происходит в МП, начиная с 27-го г. И о каком Соборе при нынешних расколах можно говорить, но это не значит, что оставаться в МП спасительно? Об этом тоже говорили Священномученики: молиться келейно, дома, два-три прихожанина, отсюда родилась катакомбная Церковь. Недаром в 15-м правиле сказано, что отделяться надо даже "до соборного решения". Рекомендую ознакомиться с книгой М. Новоселова (Свщмч. Марка) "Письма к друзьям". Но эту тему если продолжать, то мы надолго отойдем с Вами от заданной темы "ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ?". Если Вы согласны, можем продолжить наши размышления и поиски решения, тем более в наше очень тревожное и непредсказуемое время. Заодно хочу спросить про Ваше отношение к КРП И. Стрелкова, на Ваш взгляд, у него (Клуба), без выраженной идеологии, объединяющего патриотов, людей достойных, но самых разных политических и духовных позиций (даже неверующих и коммунистов), есть перспектива? Я с Вами согласна, что мы не молчим, идет просветительская работа, кто как может вносит свою лепту, но ведь, как показывают катастрофически развивающиеся события, этого очень мало: наши голоса ни на что не влияют, одно слово Бэрл Лазара значит больше, чем мы все: он сказал против и русского человека убрали в одно мгновение, одно слово Хуснуллина - и квартала исторической застройки как не бывало, захотел заместить русских и завтра 3 млн. таджиков гуляют по Россiи как ее новые граждане, а русские оказываются в гетто, и т.д. А нас, русских, власти в упор не видят. Как Вы считаете, кроме того, что делается, как мы можем изменить ситуацию?

  13. blank МВН:
    24.06.2023 в 17:34

    Валентина Дмитриевна, по сути дискусии (напомню: о СОБОРНЫХ РЕШЕНИЯХ РПЦЗ) я Вам уже ответил, но Вы это не принимаете во внимание. Не стану продолжать дискуссию, тем более что не считаю себя вправе определять чью-то благодатность или безблагодатность, а всего лишь следую традиции своих наставников в Русском Зарубежье до 2000 года.
    Что касается КРП Стрелкова - я несколько раз уже высказывался, в т.ч. с пожеланием ему другого тона в его по сути правильных оценках.
    Ситуацию может изменить только Господь Бог, если сочтет это еще возможным. Но этого может и не произойти при отсутствии тех, кто способен воспринять эту помощь...

  14. blank ИN:
    26.06.2023 в 08:48

    Не в недостатке Мининых и Пожарских дело, а в отсутствии Иосифов Волоцких и Геннадиев Новгородских, поскольку даже голос их услышан быть не может в среде МП, т. к. её до сих пор в современной России почитают за Православную Церковь.

  15. blank Андрей:
    29.06.2023 в 14:26

    Позиция отдельных граждан МП, по вопросу СВО: https://blagogon.ru/news/942

Ваш комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Подпишитесь на нашу рассылку
НА АКТУАЛЬНЫЕ ТЕМЫ
Последние комментарии

Главный редактор: М.В. Назаров
Редактор: Н.В. Дмитриев
Администратор: А.О. Овсянников
Обратная связь

© 2006 - 2024 Издательство Русская Идея

Воспроизведение любых материалов с нашего сайта приветствуется при условии: не вносить изменений в текст (возможные сокращения необходимо обозначать), указывать имя автора (если оно стоит), сохранять гиперссылки в тексте и давать ссылку на источник. Это нам нужно не ради первенства, а для соблюдения библиографической точности – во избежание частых случаев, когда небрежно копируемые наши тексты гуляют в интернете анонимно с накапливающимися искажениями, но у читателей нет возможности обратиться к оригиналу.
Наш сайт не имеет отношения к оформлению и содержанию размещаемых сайтов рекламы.

blank

Этот сайт использует файлы cookie для повышения удобства пользования. Вы соглашаетесь с этим при дальнейшем использовании сайта.